Ernstig ongeval Dalfsen: trein botst tegen hoogwerker #3

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 01:51 schreef JJH het volgende:
Doodlopend, doodlopend. Het pad lijkt door te lopen tot aan de Hammerweg als ik kijk op Googlemaps. Maar op zo'n pad kom je denk ik niet heel graag met een combinatie van 16 meter.
En dan nog, dan zou dus voor elke keer dat je naar de overkant van het spoor moet dus tot aan de geasfalteerde weg moeten rijden. Dat ding moeten laden, vastzetten. Anderhalve kilometer eromheen rijden, ding weer lossen en dan weer dat pad over...

En ik gok ook zomaar dat dat pad prive terrein is. Is die paar meter spoorwegovergang dan opeens openbare weg?

Ja.

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 01:51 schreef JJH het volgende:
Doodlopend, doodlopend. Het pad lijkt door te lopen tot aan de Hammerweg als ik kijk op Googlemaps. Maar op zo'n pad kom je denk ik niet heel graag met een combinatie van 16 meter.
En dan nog, dan zou dus voor elke keer dat je naar de overkant van het spoor moet dus tot aan de geasfalteerde weg moeten rijden. Dat ding moeten laden, vastzetten. Anderhalve kilometer eromheen rijden, ding weer lossen en dan weer dat pad over...

En ik gok ook zomaar dat dat pad prive terrein is. Is die paar meter spoorwegovergang dan opeens openbare weg?

Op earth loopt het pad idd door als karrenspoor, maar op maps stopt het naast de boerderij.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2016 23:26 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat weet ik niet, het was meer een voorbeeld.

In specs van soortgelijke voertuigen lees ik maximale snelheiden variërend van 1,4 tot 2,5 km/u. Dus zo'n 33meter per minuut.

Iemand heeft dat gister uitgezocht. Deze gaat 0.28 m/s (~1 km per uur). Een oversteek duurt dan bijna een minuut en de bellen beginnen dacht ik een halve minuut tevoren. Je komt dus gewoon een halve minuut te kort om verantwoordelijk over te steken.

http://www.destentor.nl/r(...)n=Tweet+by+regnieuws

quote:

DALFSEN - Collega’s en vrienden van de omgekomen Arriva-treinmachinist Erik Breet uit Kampen hebben met grote ontzetting gereageerd. De 49-jarige Breet liet zich in 2012 omscholen tot machinist op de Vechtdallijn.

Breet was in zijn woonplaats vrijwilliger bij theatergezelschap Ventura, de organisator van Kerst in Oud Kampen. In zijn stamcafé ’t Kroegje was de verslagenheid gisteren groot, volgens eigenaresse Gerrie Kragt. „Zijn partner organiseerde het Literair Café. Ze waren hier veel.”

Spoorpersoneel
Burgemeester Bort Koelewijn bevestigt het overlijden van Breet. Hij zoekt vandaag contact met diens naaste familie. Spoorpersoneel van Arriva heeft gisteren veel gepraat en gebeld. „Erik was echt een nieuwkomer, een van de mensen die geworven en opgeleid zijn toen Arriva tussen Zwolle en Emmen mocht rijden”, zegt Ties Wildeboer, voorzitter namens alle machinisten en stewards van Arriva in de VVMC, de vakbond voor rijdend personeel. Hij verwacht dat veel collega’s nog dagen ‘vol’ zullen zitten van de dramatische gebeurtenis bij Dalfsen.

„Dan gaat het natuurlijk vooral om de zestig tot zeventig mensen waarmee hij bijna dagelijks reed op de Vechtdallijn. Ik ken ze en weet ook dat dit een hele hechte groep is.”

Zo ga je naar je werk en zo ben je niet meer.

quote:

DALFSEN - Het treinongeluk in Dalfsen werd gefilmd door een camera die in de cabine van de trein aanwezig was. Dat blijkt uit een brief die staatssecretaris van infrastructuur en milieu Sharon Dijksma stuurde naar de Tweede Kamer.
In de Arriva-trein was een camera aanwezig die behulpzaam kan zijn bij het onderzoek naar de toedracht. Voor het onderzoek worden ook inzittenden verhoord en zal de automatische ritregistratie bekeken worden. Daarmee moet meer duidelijk worden over de snelheid van de trein op het moment van de aanrijding.

Dinsdag ontspoorde een trein vlakbij Dalfsen. Daarbij kwam de 49-jarige machinist om het leven. Twee mensen werden naar het ziekenhuis gebracht, vier andere gewonden werden ter plaatse behandeld. De bestuurder van de hoogwerker, een 21-jarige man uit Zwolle, is in het kader van het onderzoek aangehouden.

Kraanmachinist treinongeval Dalfsen verdacht van dood door schuld
http://www.nu.nl/algemeen(...)van-dood-schuld.html

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 12:08 schreef Knetterkrankjorum het volgende:
Kraanmachinist treinongeval Dalfsen verdacht van dood door schuld
http://www.nu.nl/algemeen(...)van-dood-schuld.html

21 jaar. Jeugdige overmoed? Oh, dat haal ik makkelijk....?

Wel erg voor zo'n jongen. Misschien dit soort werk toch maar overlaten aan oudere, ervaren personeel?

Waarom zijn er geen foto's met de hoogwerker?

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 12:14 schreef Gia het volgende:
21 jaar. Jeugdige overmoed? Oh, dat haal ik makkelijk....?

Wel erg voor zo'n jongen. Misschien dit soort werk toch maar overlaten aan oudere, ervaren personeel?

Leeftijd zegt niks, hij kan dat werk al wel 3 jaar doen.
Terwijl een vent van 45 net een week op zo`n ding zit.

Het bedrijf zal ook wel aansprakelijk gesteld worden, iedereen brult hier wel mooi dat je niet een spooroverweg mag oversteken met een hoogwerker, maar als dat niet duidelijk omschreven is of in bedrijfsprocedure`s staat dan kun je het alleen onder "gezond verstand" indelen.

over wat voor hoogwerker hebben we het hier trouwens?

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 15:00 schreef RedFever007 het volgende:
over wat voor hoogwerker hebben we het hier trouwens?

Een hoogwerker op rupsbanden.

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 15:19 schreef Pielemenneke het volgende:

[..]

Een hoogwerker op rupsbanden.

foto??

Dat een hoogwerker niet op de openbare weg mag rijden is natuurlijk onzin.
De machine heeft immers de mogelijkheid tot rijden en bij b.v bomen snoeien rijd zo'n apparaat van boom naar boom. Daarom word juist dat type hoogwerker vaak ingezet omdat ze mobiel zijn.

Ik heb er zelf 15 jaar lang dagelijks mee gewerkt en het is zo dat je verplicht bent een cursus te volgen, zodat je weet wat je aan het doen bent. Tijdens deze cursus leer je dat je vooraf de machine dient te controleren op een aantal punten en de belangrijke veiligheidspunten die men in acht dient te nemen. Deze cursus duurt een paar uur tot een dag.

Verder zit en een hoop beveiliging op de machines, b.v. een volledig uitgeschoven (telescopische )mast kan maar een bepaald aantal graden schuinte hebben, is die schuinte bereikt, dan stopt de machine en kun je de mast inschuiven of omhoog gaan zodat de beveiliging er weer af gaat.
Boven een bepaalde hoogte is rijden niet meer mogelijk, alhoewel er een bepaald merk is dat hiervoor een overbruggingsknop had, waardoor rijden wel mogelijk was.

De machines hebben een topsnelheid van ongeveer 5 km/u., die snelheid is te bereiken door de mast in een bepaalde stand te zetten, staat de mast hoger of lager dan die stand, dan bereik je een lagere topsnelheid. Besturen en van zo'n machine is niet moeilijk maar vereist wel wat tijd omdat je in een krappe bocht b.v. vanwege de lengte van de mast, deze ook moet bedienen. Bij het merendeel van de machines kun je niet tegelijkertijd rijden en de mast bedienen.

Deze had een top snelheid van 28 cm per seconde.

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 15:37 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

foto??

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 14:22 schreef Fluffypinkcupcake het volgende:
Waarom zijn er geen foto's met de hoogwerker?

Waarschijnlijk omdat daar niet zoveel meer van over is...

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 15:42 schreef Pielemenneke het volgende:
Ik heb er zelf 15 jaar lang dagelijks mee gewerkt

Eindelijk iemand die weet waar hij over praat.
Ik lees een boel slap gelul en aanname`s in dit topic van users die nog nooit iets anders als een auto of een fiets bestuurd hebben.

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 15:42 schreef Pielemenneke het volgende:
Dat een hoogwerker niet op de openbare weg mag rijden is natuurlijk onzin.
De machine heeft immers de mogelijkheid tot rijden en bij b.v bomen snoeien rijd zo'n apparaat van boom naar boom

Dat iets de mogelijkheid heeft om te rijden wil nog niet zeggen dat het toegelaten is op de openbare weg.

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 14:22 schreef Fluffypinkcupcake het volgende:
Waarom zijn er geen foto's met de hoogwerker?

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 17:23 schreef grimselman het volgende:

[..]

Dat iets de mogelijkheid heeft om te rijden wil nog niet zeggen dat het toegelaten is op de openbare weg.

Prima, kom dan maar eens met een bron dat dit niet toegestaan is.

Wat een (volslagen) onzin hier dat die jongen aansprakelijk is

De beste jongen handelde op titel van zijn werkgever, wellicht dat hij nalatig is geweest maar desondanks in de werkgever altijd aansprakelijk. Gewoon om de reden omdat hij arbeid verrichte voor en namens werkgever. Dat je fouten maakt, domme dingen doet, etc, is een bedrijfsrisico.

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 17:47 schreef phpmystyle het volgende:
Wat een (volslagen) onzin hier dat die jongen aansprakelijk is

De beste jongen handelde op titel van zijn werkgever, wellicht dat hij nalatig is geweest maar desondanks in de werkgever altijd aansprakelijk. Gewoon om de reden omdat hij arbeid verrichte voor en namens werkgever. Dat je fouten maakt, domme dingen doet, etc, is een bedrijfsrisico.

quote:

Naast het toebrengen van schade aan de werkgever zelf (art 7:661 BW), kan de medewerker ook schade toebrengen aan derden waarvoor de werkgever aansprakelijk wordt gesteld (2.7.2.). In veel gevallen hoeft de medewerker de schade niet aan de werkgever te vergoeden. De medewerker is wel aansprakelijk, wanneer er sprake is van opzettelijk handelen of nalaten of wanneer er sprake is van bewuste roekeloosheid. Bewuste roekeloosheid betekent, dat de medewerker overgaat tot risicovol gedrag, terwijl hij zich bewust is van het risico dat hij neemt. Zorgt een medewerker er niet voor dat bepaalde risico’s zijn uitgesloten, dan wil dat nog niet zeggen dat hij deze risico’s bewust accepteert. Het bewust zijn van het risico moet niet altijd te letterlijk opgevat worden, omdat het dronken achter het stuur plaatsnemen ook als bewuste roekeloosheid gezien kan worden. Onvoorzichtigheid op zich, zal doorgaans onvoldoende zijn om bewuste roekeloosheid aan te nemen.

Bewust met 1km per uur een spoorweg oversteken zou je kunnen opvatten als bewust roekeloos. Tevens sprong hij bij het rinkelen van de bellen van de hoogwerker af, hij wist dus dondersgoed dat het mis ging.

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 17:54 schreef Fer het volgende:

[..]

[..]

Bewust met 1km per uur een spoorweg oversteken zou je kunnen opvatten als bewust roekeloos. Tevens sprong hij bij het rinkelen van de bellen van de hoogwerker af, hij wist dus dondersgoed dat het mis ging.

In de regel wordt zelden de werknemer aansprakelijk gesteld.

Anyway, bij roekeloosheid stel ik mij toch iets anders voor dan met een trage kraan een overgang passeren nadat de seinen gedoofd waren. Je mag er ten slotte vanuit gaan dat het tenminste 5 minuten duurt alvorens de seinen weer op rood gaan. 5 minuten wachten komt neer op 83 meter rijden, ruimschoots dus.

Ja jij zou blijven zitten als een trein je zou naderen in een dergelijke penibele situatie ?

quote:

Op woensdag 24 februari 2016 17:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

Prima, kom dan maar eens met een bron dat dit niet toegestaan is.

Als het voertuig niet voldoet aan het voertuigreglement dan mag er niet mee gereden worden op de openbare weg.
Of dat in deze zaak het geval is weet ik niet.