KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Waarom bestaat feminisme in rijke landen. Vrouwen slagen vaker op hoger onderwijs en krijgen makkelijker een baan. Waar zijn die kutfeministen dan eigenlijk nog goed voor als vrouwen het beter doen?
Dat je minder vrouwen ziet als natuurkundige en wiskundige komt omdat vrouwen dit soort vakken doorgaans niet leuk vinden. Alsof je als meisje wordt weggepest op de universiteit als je natuurkundige wil worden. Feit is dat ze dit soort dingen gewoon geen kk aan vinden. Geen enkele meid die ik ken heb ik ooit wat positiefs over natuurkunde, wiskunde, kosmologie, etc horen zeggen. Goh wat vreemd dan dat mannen zwaar oververtegenwoordigd zijn in de beroepen die deze vakken tot het uiterste utaliseren.
Dat je minder vrouwen ziet als natuurkundige en wiskundige komt omdat vrouwen dit soort vakken doorgaans niet leuk vinden. Alsof je als meisje wordt weggepest op de universiteit als je natuurkundige wil worden. Feit is dat ze dit soort dingen gewoon geen kk aan vinden. Geen enkele meid die ik ken heb ik ooit wat positiefs over natuurkunde, wiskunde, kosmologie, etc horen zeggen. Goh wat vreemd dan dat mannen zwaar oververtegenwoordigd zijn in de beroepen die deze vakken tot het uiterste utaliseren.
Behalve dat werken als verzorgende in een ziekenhuis of andere zorginstelling nou niet bepaald een kantoorluizenbaantje is zoals je schetst, klopt het meeste hiervan eigenlijk welquote:
De feministen doen net alsof ze namens alle vrouwen spreken en ze allemaal liever de topbaantjes willen hebben, terwijl de meesten (denk ik) gewoon andere prioriteiten hebben en er voor hun gezin en de opvoeding willen zijn. Prima, is maatschappelijk gezien misschien wel de allerbelangrijkste taak van allemaal.
Gender Studies en Psychologie studeren en part-time gaan werken en vervolgens klagen dat ze minder verdienen en minder ver komen.
Tsja...
Tsja...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Er klopt helemaal geen bal van...quote:Op woensdag 4 mei 2016 18:32 schreef Henno het volgende:
[..]
Behalve dat werken als verzorgende in een ziekenhuis of andere zorginstelling nou niet bepaald een kantoorluizenbaantje is zoals je schetst, klopt het meeste hiervan eigenlijk wel
De feministen doen net alsof ze namens alle vrouwen spreken en ze allemaal liever de topbaantjes willen hebben, terwijl de meesten (denk ik) gewoon andere prioriteiten hebben en er voor hun gezin en de opvoeding willen zijn. Prima, is maatschappelijk gezien misschien wel de allerbelangrijkste taak van allemaal.
Niet alleen is het in de zorg geen luizenbaantje, maar ook het schoonmaakwerk, fabriekswerk en vele andere beroepen die er zijn waar vrouwen of gelijk vertegenwoordigd zijn of oververtegenwoordigd zijn zijn geen luizenbaantjes.
Heb het al vaker gezegd. Maar dit gaat niet over vrouwen waarvan men geen idee heeft of ze die baantjes wel willen/kunnen. Dit gaat om over ruim bewezen dat er vrouwen in een bepaalde tak langs de kant blijven staan en dat dat in het buitenland en bij internationaal gerichte bedrijven hier niet in die mate aan de orde is.
Dit gaat niet om Klarien die kapper is, dit gaat om vrouwen met al een hele carriere achter zich, die geen part time baantje hebben of willen.
Dit gaat niet over een 50/50 verdeling want daarvoor is de poel potienteel geschikte vrouwen idd te klein. Maar het onder de 10% wat we hier in dit land hebben in die tak is schrikbarend laag te noemen (bij zelfs 15-20% zou het verhaal al heel anders zijn, maar tussen de 20 en 30% zou normaal moeten zijn met de beschikbare poelen in het achterhoofd). De poel is veel groter dan dat, de verklaring dat "vrouwen dat echt zelf niet willen" is echt al lang en breed onderuit gehaald.
Onzin zoals ja maar er zijn ook maar weinig vrouwen die X werk doen wat loodzwaar is is geen argument. Daar staan geen vrouwen in de rij die niet aan de bak komen, wil een vrouw dat werk doen dan kan dat gewoon mits ze daartoe in staat is. Er is geen jij wordt overgeslagen mentaliteit.
Zelfde met mannen in het basisonderwijs. Ze zijn er veelste weinig, maar dat komt niet omdat ze geen toegang hebben, niet voldoende toegang hebben. Ze zijn juist welkom, maken zelfs op dit moment meer kans op genoeg uren kunnen draaien dan die jonge vrouw die nu voor dat werk kiest.
Ze voelen zich niet thuis in die tak, dat is een probleem op zichzelf, maar is niet hetzelfde onderwerp.
Het gaat puur om deze tak waarin al jaren blijkt dat "wij" gewoon echt ernstig achterlopen. Dat er mensen langs de zijlijn blijven staan terwijl alle bijkomende redenen daarvoor weggestreept zijn en alleen de aanwezigheid van die vagina overblijft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit is dus zo'n vb van een onzin argument.quote:
Gender Studies en Psychologie studeren en part-time gaan werken en vervolgens klagen dat ze minder verdienen en minder ver komen.
Tsja...
Iemand met zo'n studie kan evt ver komen, maar wel in die tak van kennis/werk. Helemaal niemand doelt op de vrouw die hierboven wordt beschreven, inc het part time werk, als het gaat om vrouwen die hier in dit land maar niet tot die top kunnen doordringen.
De poel die geschikt is voor die functie's bevat geen part time werkende mensen noch mensen met 1 of andere vage pretstudie. Het bevat mensen die al jaren lang werkzaam zijn op de ladder naar die top en daar ook, net als de mannen, de nodige offers voor hebben gemaakt. Die aardig hoog op die ladder staan, maar het eind van die ladder maar niet bereiken.
Dat in een mate die niet verklaart kan worden met het ja maar een ander was nog geschikter, wat eerlijke concurentie zou zijn. Zoals in vrijwel alle andere landen in meerdere mate aanwezig is, dat is iets wat men zich hier echt erg goed moet realiseren, wij bungelen echt helemaal onderaan de lijst als het over dit onderwerp gaat. We hebben zelfs vele landen boven ons waar het met vrouwenrechten helemaal niet zo goed gesteld is.
Dat is een raar iets, dat betekend dat er in deze specifieke tak iets fout gaat wat anders is dan wat normaal is in dit land. Deze specifieke tak loopt erg scheef met de rest.
Met vrouwenrechten zit het hier gewoon goed, erg goed zelfs. Waarom blijft dan deze specifieke tak zo ziek achter?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Vrouwen vormen dan ook een klein deel van die pool, hè...quote:
[..]
Dit is dus zo'n vb van een onzin argument.
Iemand met zo'n studie kan evt ver komen, maar wel in die tak van kennis/werk. Helemaal niemand doelt op de vrouw die hierboven wordt beschreven, inc het part time werk, als het gaat om vrouwen die hier in dit land maar niet tot die top kunnen doordringen.
De poel die geschikt is voor die functie's bevat geen part time werkende mensen noch mensen met 1 of andere vage pretstudie. Het bevat mensen die al jaren lang werkzaam zijn op de ladder naar die top en daar ook, net als de mannen, de nodige offers voor hebben gemaakt. Die aardig hoog op die ladder staan, maar het eind van die ladder maar niet bereiken.
Dat in een mate die niet verklaart kan worden met het ja maar een ander was nog geschikter, wat eerlijke concurentie zou zijn. Zoals in vrijwel alle andere landen in meerdere mate aanwezig is, dat is iets wat men zich hier echt erg goed moet realiseren, wij bungelen echt helemaal onderaan de lijst als het over dit onderwerp gaat. We hebben zelfs vele landen boven ons waar het met vrouwenrechten helemaal niet zo goed gesteld is.
Dat is een raar iets, dat betekend dat er in deze specifieke tak iets fout gaat wat anders is dan wat normaal is in dit land. Deze specifieke tak loopt erg scheef met de rest.
Met vrouwenrechten zit het hier gewoon goed, erg goed zelfs. Waarom blijft dan deze specifieke tak zo ziek achter?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Een kleiner deel dan mannen, daarom vraagt echt helemaal niemand (serieus dan) om een 50/50 verdeling.quote:
[..]
Vrouwen vormen dan ook een klein deel van die pool, hè...
Het is vooral dat de nog geen 10% van vrouwen hier in die tak gewoon niet klopt. De poel is vele malen groter dan dat. Als je alle andere factoren wegstreept zou ergens tussen de 20 en 30% bezet door vrouwen gewoon redelijk zijn.
Als dat dichter bij de 20 dan bij de 30 ligt zeurt echt helemaal niemand (op wat femnazi's na die altijd moeten zeuren) daar over.
Sterker nog, als we net als ons buurland Duitsland, op de 16% hadden gezeten waren er al veel minder zorgen geweest. Er zijn zorgen omdat we echt ziek achterblijven op dit gebied. Erger nog, we weer zijn gezakt, 10/20 jaar geleden zaten we net boven de 10%, nu onder de 10%. Zitten we in de top 10 van landen die het het slechtste doen op dit specifieke gebied. Als de arabische emiraten en fokking pakistan het beter doen dan ons op dit gebied is dat toch wel iets om over na te denken. Want die poel moet je dan aan denken, we zitten in een hoekje van landen die met vrouwenrechten hun kont afvegen, dat terwijl we op alle andere gebieden in de top zitten van landen die het zo goed mogelijk doen mbt vrouwenrechten (inc dus vrouwen aan het werk, toegang tot de verschillende branche's).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Misschien heeft het gewoon met de cultuur te maken? De kort pittige Anita's in Nederland hebben gewoon meer zorg voor de kids en minder voor hun carrière.quote:
[..]
Een kleiner deel dan mannen, daarom vraagt echt helemaal niemand (serieus dan) om een 50/50 verdeling.
Het is vooral dat de nog geen 10% van vrouwen hier in die tak gewoon niet klopt. De poel is vele malen groter dan dat. Als je alle andere factoren wegstreept zou ergens tussen de 20 en 30% bezet door vrouwen gewoon redelijk zijn.
Als dat dichter bij de 20 dan bij de 30 ligt zeurt echt helemaal niemand (op wat femnazi's na die altijd moeten zeuren) daar over.
Sterker nog, als we net als ons buurland Duitsland, op de 16% hadden gezeten waren er al veel minder zorgen geweest. Er zijn zorgen omdat we echt ziek achterblijven op dit gebied. Erger nog, we weer zijn gezakt, 10/20 jaar geleden zaten we net boven de 10%, nu onder de 10%. Zitten we in de top 10 van landen die het het slechtste doen op dit specifieke gebied. Als de arabische emiraten en fokking pakistan het beter doen dan ons op dit gebied is dat toch wel iets om over na te denken. Want die poel moet je dan aan denken, we zitten in een hoekje van landen die met vrouwenrechten hun kont afvegen, dat terwijl we op alle andere gebieden in de top zitten van landen die het zo goed mogelijk doen mbt vrouwenrechten (inc dus vrouwen aan het werk, toegang tot de verschillende branche's).
Lees je wel iets van wat ik schrijf? Dit gaat niet over de Anita's die meer zorg voor hun kinderen hebben. Dit gaat om mensen in dat specifieke carriere-pad waarbij part time werken en al die andere onzin die erbij gesleept wordt niet aan de orde is.quote:Op woensdag 4 mei 2016 20:18 schreef MAHL het volgende:
[..]
Misschien heeft het gewoon met de cultuur te maken? De kort pittige Anita's in Nederland hebben gewoon meer zorg voor de kids en minder voor hun carrière.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik lees je post hoor. Je komt enkel met wat percentages aankakken, waaruit blijkt dat 'slechts' 10% van de vrouwen een 'topfunctie' hebben. Maar misschien zijn er in Nederland ook wel relatief weinig vrouwen die dat willen?quote:
[..]
Lees je wel iets van wat ik schrijf? Dit gaat niet over de Anita's die meer zorg voor hun kinderen hebben. Dit gaat om mensen in dat specifieke carriere-pad waarbij part time werken en al die andere onzin die erbij gesleept wordt niet aan de orde is.
Er staat wel wat meer dan dat alleen...quote:
[..]
Ik lees je post hoor. Je komt enkel met wat percentages aankakken, waaruit blijkt dat 'slechts' 10% van de vrouwen een 'topfunctie' hebben. Maar misschien zijn er in Nederland ook wel relatief weinig vrouwen die dat willen?
Het gaat over de poel potienteel geschikte mensen, daar komen die percentage's vandaan. Niet van de mensen (vrouwen in dit geval) die dat helemaal niet willen en/of kunnen.
Dus over mensen die al jaren en jaren werkzaam zijn op de ladder naar de top toe, het gaat dus niet over Anita die part time werkt en vooral veel bij de kinders wil zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Een voordeel van een vrouw aan de macht bij een Nederlandse onderneming is wel dat zij niet zo iets enorm dommigs zou doen uit zucht naar status zoals als een Amerikaans bedrijf overnemen, daar falen Nederlandse mannen echt altijd mee zonder uitzondering.
Dan krijg je beslissingen gedaan 'op gevoel' of enkel om te bewijzen dat ze als vrouw óók haar mannetje kan staan.quote:
Een voordeel van een vrouw aan de macht bij een Nederlandse onderneming is wel dat zij niet zo iets enorm dommigs zou doen uit zucht naar status zoals als een Amerikaans bedrijf overnemen, daar falen Nederlandse mannen echt altijd mee zonder uitzondering.
Dat ook, zou het aanstellen van een hermafrodiet of eunuch de oplossing brengen?quote:
[..]
Dan krijg je beslissingen gedaan 'op gevoel' of enkel om te bewijzen dat ze als vrouw óók haar mannetje kan staan.
quote:
Nee, op de wereldwijde cijfers van vrouwen in die branche. En materiaal wat beschikbaar is over de poel beschikbare vrouwen
Pass eens een bron, zoals eerder gevraagd.quote:
Nee, het is niet gebaseerd op onderbuikgevoelens, het is gebaseerd op werkelijke cijfers.
Het is wel degelijk goed onderzocht en vanuit dat onderzoek komt dat een 80/20 tot 70/30 verdeling realistisch zou zijn.
Zoals terecht hieronder opgemerkt: eigen interpretatie van cijfers of causale verbanden en conclusies die gelegd zijn in dat onderzoek?quote:
Nog te beroerd zijn om een linkje naar die 'wereldwijde cijfers' of 'dat onderzoek' te plaatsen.
quote:
[..]
Je zegt de hele tijd hetzelfde. Hoe weet je dat deze verhouding door seksisme komt. Je ziet indd alleen maar cijfers, verder niks.
Redelijk volgens wie of wat? Redelijk op basis van welke (voor)waarden?quote:
Het is vooral dat de nog geen 10% van vrouwen hier in die tak gewoon niet klopt. De poel is vele malen groter dan dat. Als je alle andere factoren wegstreept zou ergens tussen de 20 en 30% bezet door vrouwen gewoon redelijk zijn.
quote:
De poel die geschikt is voor die functie's bevat geen part time werkende mensen noch mensen met 1 of andere vage pretstudie. Het bevat mensen die al jaren lang werkzaam zijn op de ladder naar die top en daar ook, net als de mannen, de nodige offers voor hebben gemaakt. Die aardig hoog op die ladder staan, maar het eind van die ladder maar niet bereiken.
quote:
Het gaat over de poel potienteel geschikte mensen, daar komen die percentage's vandaan. Niet van de mensen (vrouwen in dit geval) die dat helemaal niet willen en/of kunnen.
Dus over mensen die al jaren en jaren werkzaam zijn op de ladder naar de top toe.
Wat wordt verstaan onder 'aardig hoog op de ladder', 'jaren werkzaam op de ladder naar de top', 'dikke carrière achter de rug' om tot de samenstelling van die poel te komen? Ben benieuwd naar dat onderzoek.quote:
Wbt de hoeveelheid vrouwen voor die functie's, er is uitgerekend dat met de poel die we hebben (dus mensen met al een dikke carriere achter de rug, geschikt voor die functie's) er zeker 25/30% van die functie's gevuld zouden kunnen worden met vrouwen. Het is maar 10%.
"Tilburg University offers talented women with a passion for teaching and research the oppertunity to design research and courses on important themes at the various schools.
Tilburg University is commeted to diversity as a self-evident value within its organization."
Echt, waar gaat het heen? Vat het bovenstaande op als:
"Als een vrouw solliciteert met gelijke of iets minder goede skills, kiezen wij sowieso voor de vrouw want dat is goed voor de statistiekjes."
Nu is dit bij sociale wetenschappen niet een gigantisch probleem (TiU) maar zag ook een soortgelijke advertentie van de UVA.
In de STEM gebieden (Science, Technology, Engineering & Mathemathics) is het sowieso al een kans 2 op 1 in het voordeel van een vrouw bij gelijke kwalificaties.
Dat is al een hele tijd zo. Je kan beter een vrouw zijn op de universiteit dan een man. Meer kans dat je er op komt, meer ondersteuning, en meer kans op een baan.quote:
[ afbeelding ]
"Tilburg University offers talented women with a passion for teaching and research the oppertunity to design research and courses on important themes at the various schools.
Tilburg University is commeted to diversity as a self-evident value within its organization."
Echt, waar gaat het heen? Vat het bovenstaande op als:
"Als een vrouw solliciteert met gelijke of iets minder goede skills, kiezen wij sowieso voor de vrouw want dat is goed voor de statistiekjes."
Nu is dit bij sociale wetenschappen niet een gigantisch probleem (TiU) maar zag ook een soortgelijke advertentie van de UVA.
In de STEM gebieden (Science, Technology, Engineering & Mathemathics) is het sowieso al een kans 2 op 1 in het voordeel van een vrouw bij gelijke kwalificaties.
#straightwhitemaleoppresionquote:Op zondag 8 mei 2016 12:16 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
[..]
Maar o wee als je dit face 2 face zegt, dan ben je een misogynist.
wat kijk jij
Gaat gewoon goedkomen hoor, als ik om me heen kijk op de uni zie ik zo ontzettend veel jonge ambitieuze vrouwen terwijl veel van de jongens niet weten wat ze moeten met hun leven. De generatie die er nu aankomt gaat het verschil maken, daarom dus aub geen quotum want ik weet zeker dat het ook op eigen kracht gaat lukken.quote:
[..]
Een kleiner deel dan mannen, daarom vraagt echt helemaal niemand (serieus dan) om een 50/50 verdeling.
Het is vooral dat de nog geen 10% van vrouwen hier in die tak gewoon niet klopt. De poel is vele malen groter dan dat. Als je alle andere factoren wegstreept zou ergens tussen de 20 en 30% bezet door vrouwen gewoon redelijk zijn.
Als dat dichter bij de 20 dan bij de 30 ligt zeurt echt helemaal niemand (op wat femnazi's na die altijd moeten zeuren) daar over.
Sterker nog, als we net als ons buurland Duitsland, op de 16% hadden gezeten waren er al veel minder zorgen geweest. Er zijn zorgen omdat we echt ziek achterblijven op dit gebied. Erger nog, we weer zijn gezakt, 10/20 jaar geleden zaten we net boven de 10%, nu onder de 10%. Zitten we in de top 10 van landen die het het slechtste doen op dit specifieke gebied. Als de arabische emiraten en fokking pakistan het beter doen dan ons op dit gebied is dat toch wel iets om over na te denken. Want die poel moet je dan aan denken, we zitten in een hoekje van landen die met vrouwenrechten hun kont afvegen, dat terwijl we op alle andere gebieden in de top zitten van landen die het zo goed mogelijk doen mbt vrouwenrechten (inc dus vrouwen aan het werk, toegang tot de verschillende branche's).
Hoe kom je aan die percentages? Van het aantal full time jobs is 20% bezet door een vrouw. Je kunt ervanuit gaan dat het percentage vrouw bij meer dan 36 uur (dat definieerd namelijk al als full time baan) nog lager is. En dat het aandeel vrouw binnen de full time jobs in mindere mate carriere nastreven... vrouwen twijfelen vervolgens ook nog eens meer aan zichzelf en voelen zich minder bekwaam voor bepaalde functies. Als je het mij vraagt is die 10% waar jij over spreekt een logisch resultaat van de natuurlijke effecten van deze karakteristieken. Als mannen zich op deze manier zouden opstellen zouden ze net zo veel kans maken als vrouwen, zo duidelijk is die discriminatie dus helemaal niet. Integendeel, deze statistieken worden gebruikt om discriminatie op mannen te rechtvaardigen.quote:
Dit gaat niet om Klarien die kapper is, dit gaat om vrouwen met al een hele carriere achter zich, die geen part time baantje hebben of willen.
Dit gaat niet over een 50/50 verdeling want daarvoor is de poel potienteel geschikte vrouwen idd te klein. Maar het onder de 10% wat we hier in dit land hebben in die tak is schrikbarend laag te noemen (bij zelfs 15-20% zou het verhaal al heel anders zijn, maar tussen de 20 en 30% zou normaal moeten zijn met de beschikbare poelen in het achterhoofd). De poel is veel groter dan dat, de verklaring dat "vrouwen dat echt zelf niet willen" is echt al lang en breed onderuit gehaald.
[ Bericht 2% gewijzigd door ludovico op 08-05-2016 13:00:13 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
H,em bahm wat vervelend nouquote:Op zondag 1 mei 2016 22:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Zonder mooie haartjes en pronte borstjes zal je net zo hard voor je succes moeten werken als mannen.
Het is ook niet eerlijk, he.
Wat stond er dan?quote:
[..]
Maar o wee als je dit face 2 face zegt, dan ben je een misogynist.
Hier moeten ze die vrouwen parkeren:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Ik wil meer vrouwen zien straten, ik heb nog nooit een vrouw zien straten. Het komt geen eens in de buurt van de 10%! Waar blijven de vrouwen die ook op dit vlak alles willen egaliseren? Ik vind het werkelijk waar absurd dat de mannen altijd maar op de knieë moeten. Dit notabene voor vrouwen die later uitgerekend ook nog eens over hun werk gaan paraderen. En dan voelen ze zich ook nog eens beledigd als ze worden nagefloten. Werkelijk waar, de realiteit is ver te zoeken. Ondankbare vrouwmensen.
Ik werk zelf in de ICT en maar 1 van de 5 vrouwen die technisch werk bij ons doet is een Nederlandse vrouw. De rest zijn vrouwen uit oost-europese of aziatische landen. Dus er zullen wel vrouwen naar de top komen in mijn baan maar dat zullen dan geen Nederlandse vrouwen zijn. Ik denk ook niet dat er een glazen plafond is want dat zou suggereren dat de vrouwen in het ondermanagement blijven steken. Er zijn geen vrouwen in het lagere management die door kunnen stromenquote:
[..]
Een kleiner deel dan mannen, daarom vraagt echt helemaal niemand (serieus dan) om een 50/50 verdeling.
Het is vooral dat de nog geen 10% van vrouwen hier in die tak gewoon niet klopt. De poel is vele malen groter dan dat. Als je alle andere factoren wegstreept zou ergens tussen de 20 en 30% bezet door vrouwen gewoon redelijk zijn.
Als dat dichter bij de 20 dan bij de 30 ligt zeurt echt helemaal niemand (op wat femnazi's na die altijd moeten zeuren) daar over.
Sterker nog, als we net als ons buurland Duitsland, op de 16% hadden gezeten waren er al veel minder zorgen geweest. Er zijn zorgen omdat we echt ziek achterblijven op dit gebied. Erger nog, we weer zijn gezakt, 10/20 jaar geleden zaten we net boven de 10%, nu onder de 10%. Zitten we in de top 10 van landen die het het slechtste doen op dit specifieke gebied. Als de arabische emiraten en fokking pakistan het beter doen dan ons op dit gebied is dat toch wel iets om over na te denken. Want die poel moet je dan aan denken, we zitten in een hoekje van landen die met vrouwenrechten hun kont afvegen, dat terwijl we op alle andere gebieden in de top zitten van landen die het zo goed mogelijk doen mbt vrouwenrechten (inc dus vrouwen aan het werk, toegang tot de verschillende branche's).
. Dus ja 
. Ik snap dat het in Duitsland in dat opzicht beter gaat. Wij doen ook zaken met duitse ICT bedrijven en daar zie je gewoon dat de werkvloer van technische bedrijven meer vrouwen bevat. Dus daar zullen ze ook sneller doorstromen .Zoiets begint al als je je kind roze kleren aan doet of met poppen laat spelen. Zo'n kind zal nooit een technisch beroep kiezen. Dus dan moet de maatschappij ook niet zeiken dat er geen vrouwen in de top komen, we conditioneren onze kinderen om thuis ambitieloos voor kinderen te zorgen. Ik ben meer voor een speelgoedquotum dat ouders verplicht hun dochters met jongensspeelgoed moeten laten spelen.
Ook zie je dat vrouwen gewoon niet serieus genomen worden en daardoor niet naar de top kúnnen doorstromen. Je ziet vaak dat er tussen vrouwen onderling kift ontstaat zodra ze promoveren. Of dat er onderling zoveel geroddeld wordt dat de sfeer niet om te harden is. Of dat buitenlandse mannen en een kleine groep Nederlandse mannen het niet accepteren als een vrouw boven ze staat.
Een deel van de oorzaak dat vrouwen niet serieus worden genomen en dus ook geen leidinggevende posities bezitten is omdat ze meer met hun uiterlijk bezig zijn dan mannen. Geen vrouw gaat de deur uit zonder een laag make up en ze zitten uren bij de kapper of in de kledingwinkel om goed voor de dag te komen. Want o wee ze zouden toch eens zien wie er echt onder de plamuur zit. Je ziet ook dat vrouwen die minder aandacht aan hun uiterlijk besteden veel succesvoller zijn. Dus ik zou ook willen adviseren om vrouwen te verbieden om make up op de werkvloer te dragen tenzij de functie dat vereist.
[ Bericht 8% gewijzigd door Maanvis op 10-05-2016 10:31:03 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Juist! Met ijdel zijn verdienen we geen geld!!!!quote:
[..]
Ik werk zelf in de ICT en maar 1 van de 5 vrouwen die technisch werk bij ons doet is een Nederlandse vrouw. De rest zijn vrouwen uit oost-europese of aziatische landen. Dus er zullen wel vrouwen naar de top komen in mijn baan maar dat zullen dan geen Nederlandse vrouwen zijn. Ik denk ook niet dat er een glazen plafond is want dat zou suggereren dat de vrouwen in het ondermanagement blijven steken. Er zijn geen vrouwen in het lagere management die door kunnen stromen
Zoiets begint al als je je kind roze kleren aan doet of met poppen laat spelen. Zo'n kind zal nooit een technisch beroep kiezen. Dus dan moet de maatschappij ook niet zeiken dat er geen vrouwen in de top komen, we conditioneren onze kinderen om thuis ambitieloos voor kinderen te zorgen. Ik ben meer voor een speelgoedquotum dat ouders verplicht hun dochters met jongensspeelgoed moeten laten spelen.
Ook zie je dat vrouwen gewoon niet serieus genomen worden en daardoor niet naar de top kúnnen doorstromen. Je ziet vaak dat er tussen vrouwen onderling kift ontstaat zodra ze promoveren. Of dat er onderling zoveel geroddeld wordt dat de sfeer niet om te harden is. Of dat buitenlandse mannen en een kleine groep Nederlandse mannen het niet accepteren als een vrouw boven ze staat.
Een deel van de oorzaak dat vrouwen niet serieus worden genomen en dus ook geen leidinggevende posities bezitten is omdat ze meer met hun uiterlijk bezig zijn dan mannen. Geen vrouw gaat de deur uit zonder een laag make up en ze zitten uren bij de kapper of in de kledingwinkel om goed voor de dag te komen. Want o wee ze zouden toch eens zien wie er echt onder de plamuur zit. Je ziet ook dat vrouwen die minder aandacht aan hun uiterlijk besteden veel succesvoller zijn. Dus ik zou ook willen adviseren om vrouwen te verbieden om make up op de werkvloer te dragen tenzij de functie dat vereist.
Wat een gigantische onzin. Hoe denk jij dat Oost-Europese en Aziatische vrouwen opgevoed worden? Waarom kunnen ze daar wel zonder genderneutrale opvoeddoctrine technische beroepen ambiëren en hier niet?quote:
[..]
Zoiets begint al als je je kind roze kleren aan doet of met poppen laat spelen. Zo'n kind zal nooit een technisch beroep kiezen. Dus dan moet de maatschappij ook niet zeiken dat er geen vrouwen in de top komen, we conditioneren onze kinderen om thuis ambitieloos voor kinderen te zorgen. Ik ben meer voor een speelgoedquotum dat ouders verplicht hun dochters met jongensspeelgoed moeten laten spelen.
De echte waarheid is heel simpel, de meeste vrouwen ( sterker nog, de meeste mensen ) kunnen dergelijke beroepen niet aan, vinden het niet interessant of leuk genoeg om zich erin te verdiepen. Waarom zijn er verhoudingsgewijs veel meer Iraanse vrouwelijke ingenieurs dan Nederlandse? Omdat er voor Nederlandse vrouwen geen noodzaak is. Ze kunnen een kerel met leuke baan aan de haak proberen te slaan, via toeslagen alsnog rondkomen met hun pretbaantje en als het helemaal mis gaat staat Vadertje Staat klaar om de dames met warm bad en geurkaarsen te ontvangen.
In Roemenië zijn de vrouwen "gestimuleerd" om mannelijke beroepen uit te oefenen omdat Vadertje Staat daar niet thuis geeft als het moeilijk gaat en je daar dus, met een nietszeggend kutbaantje, erg afhankelijk bent van een, wellicht niet altijd even aardige, man.
Wil je Nederlandse vrouwen in de IT en de technische sector/top? Schaf de vangnetten en toeslagen af. Zonder bittere noodzaak gaan vrouwen namelijk gewoon geen werd doen wat ze niet leuk vinden ( en groot gelijk hebben ze, alleen moeten ze dan niet zo huilen dat er geen vrouwen in de IT werken, ik zie immers ook geen vrouwelijke stratenmakers of vuilnis ophalen ).
Waarom vinden vrouwen massaal technische beroepen in NL niet leuk en in het buitenland wel?quote:
[..]
Wat een gigantische onzin. Hoe denk jij dat Oost-Europese en Aziatische vrouwen opgevoed worden? Waarom kunnen ze daar wel zonder genderneutrale opvoeddoctrine technische beroepen ambiëren en hier niet?
De echte waarheid is heel simpel, de meeste vrouwen ( sterker nog, de meeste mensen ) kunnen dergelijke beroepen niet aan, vinden het niet interessant of leuk genoeg om zich erin te verdiepen. Waarom zijn er verhoudingsgewijs veel meer Iraanse vrouwelijke ingenieurs dan Nederlandse? Omdat er voor Nederlandse vrouwen geen noodzaak is. Ze kunnen een kerel met leuke baan aan de haak proberen te slaan, via toeslagen alsnog rondkomen met hun pretbaantje en als het helemaal mis gaat staat Vadertje Staat klaar om de dames met warm bad en geurkaarsen te ontvangen.
In Roemenië zijn de vrouwen "gestimuleerd" om mannelijke beroepen uit te oefenen omdat Vadertje Staat daar niet thuis geeft als het moeilijk gaat en je daar dus, met een nietszeggend kutbaantje, erg afhankelijk bent van een, wellicht niet altijd even aardige, man.
Wil je Nederlandse vrouwen in de IT en de technische sector/top? Schaf de vangnetten en toeslagen af. Zonder bittere noodzaak gaan vrouwen namelijk gewoon geen werd doen wat ze niet leuk vinden ( en groot gelijk hebben ze, alleen moeten ze dan niet zo huilen dat er geen vrouwen in de IT werken, ik zie immers ook geen vrouwelijke stratenmakers of vuilnis ophalen ).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Wat een gigantische bak onzin.quote:
[..]
Ik werk zelf in de ICT en maar 1 van de 5 vrouwen die technisch werk bij ons doet is een Nederlandse vrouw. De rest zijn vrouwen uit oost-europese of aziatische landen. Dus er zullen wel vrouwen naar de top komen in mijn baan maar dat zullen dan geen Nederlandse vrouwen zijn. Ik denk ook niet dat er een glazen plafond is want dat zou suggereren dat de vrouwen in het ondermanagement blijven steken. Er zijn geen vrouwen in het lagere management die door kunnen stromen
Zoiets begint al als je je kind roze kleren aan doet of met poppen laat spelen. Zo'n kind zal nooit een technisch beroep kiezen. Dus dan moet de maatschappij ook niet zeiken dat er geen vrouwen in de top komen, we conditioneren onze kinderen om thuis ambitieloos voor kinderen te zorgen. Ik ben meer voor een speelgoedquotum dat ouders verplicht hun dochters met jongensspeelgoed moeten laten spelen.
Ook zie je dat vrouwen gewoon niet serieus genomen worden en daardoor niet naar de top kúnnen doorstromen. Je ziet vaak dat er tussen vrouwen onderling kift ontstaat zodra ze promoveren. Of dat er onderling zoveel geroddeld wordt dat de sfeer niet om te harden is. Of dat buitenlandse mannen en een kleine groep Nederlandse mannen het niet accepteren als een vrouw boven ze staat.
Een deel van de oorzaak dat vrouwen niet serieus worden genomen en dus ook geen leidinggevende posities bezitten is omdat ze meer met hun uiterlijk bezig zijn dan mannen. Geen vrouw gaat de deur uit zonder een laag make up en ze zitten uren bij de kapper of in de kledingwinkel om goed voor de dag te komen. Want o wee ze zouden toch eens zien wie er echt onder de plamuur zit. Je ziet ook dat vrouwen die minder aandacht aan hun uiterlijk besteden veel succesvoller zijn. Dus ik zou ook willen adviseren om vrouwen te verbieden om make up op de werkvloer te dragen tenzij de functie dat vereist.
Oh, en een verplicht speelgoedquotum? Mijn hemel...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
"Ambitieloos kinderen opvoeden..."
Gek hè, dat het Westen afsterft. Carrière voor alles, inclusief huis en haard.
Gek hè, dat het Westen afsterft. Carrière voor alles, inclusief huis en haard.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je hebt gelijk hoor. we laten de wereld steeds sneller draaien totdat we 'm zelf niet meer bij kunnen houden.quote:
"Ambitieloos kinderen opvoeden..."
Gek hè, dat het Westen afsterft. Carrière voor alles, inclusief huis en haard.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Omdat er voor Nederlandse vrouwen geen noodzaak is. Lees mijn post nog maar een keer door.quote:
[..]
Waarom vinden vrouwen massaal technische beroepen in NL niet leuk en in het buitenland wel?
Goed plan Grems, gewoon alle sociale zekerheden afschaffen. Zo'n Westerse verworvenheid.quote:
[..]
Omdat er voor Nederlandse vrouwen geen noodzaak is. Lees mijn post nog maar een keer door.
lol
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Toch verklaart dat het nogsteeds niet helemaal. Want er zijn wel meer landen met vangnetten die allemaal hoger "scoren" dan wij doen. Neem Italie, sterke familiewaarden, redelijk vangnet, geen reuze grote noodzaak dus. Toch scoren die echt significant hoger dan wij doen op dit vlak.quote:
[..]
Omdat er voor Nederlandse vrouwen geen noodzaak is. Lees mijn post nog maar een keer door.
Engeland, Spanje, de Scandinavische landen, ga zo maar door. Toch minder de landen met een schreeuwende noodzaak voor vrouwen om voor die topfuncties te gaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja want dat was mijn voorstel inderdaadquote:
[..]
Goed plan Grems, gewoon alle sociale zekerheden afschaffen. Zo'n Westerse verworvenheid.
lol
Ik heb geen dwangmatige behoefte om vrouwen technische beroepen te laten uitvoeren. Maanvis stelt dat Nederlandse vrouwen geen IT-architect willen worden vanwege roze kleding en genderrolbevestigend speelgoed
Prachtige theorie behalve dan dat er in landen waar meisjes zo'n beetje 300 keer meer feminien opgevoed worden dan hier wél vrouwelijke ingenieurs en neurochirurgen produceren. Omdat vrouwen daar een noodzaak zien/hebben en hier niet.
Italië, Spanje en Engeland hebben geen vergelijkbaar sociaal stelsel. Afhankelijk zijn van de overheid is in Engeland gewoon droeve armoede.quote:
[..]
Toch verklaart dat het nogsteeds niet helemaal. Want er zijn wel meer landen met vangnetten die allemaal hoger "scoren" dan wij doen. Neem Italie, sterke familiewaarden, redelijk vangnet, geen reuze grote noodzaak dus. Toch scoren die echt significant hoger dan wij doen op dit vlak.
Engeland, Spanje, de Scandinavische landen, ga zo maar door. Toch minder de landen met een schreeuwende noodzaak voor vrouwen om voor die topfuncties te gaan.
In Noorwegen ( de rest van Scandinavië weet ik niet, vooral van Zweden zou ik hetzelfde verwachten ) hebben ze gewoon wetgeving die bedrijven dwingt x% vrouwen in topfuncties te hebben, nogal logisch dat ze dan hoger "scoren"
Zouden er anno 2016 in Nederland werkelijk bedrijven zijn die een beduidend minder capabele man aannemen terwijl er een significant capabelere vrouw beschikbaar was voor de (top-) functie!? I doubt it.quote:
[..]
Heb je bewijs dat dat zo regelmatig gebeurd, dat dat een werkelijk risico is? Die pedo beschuldiging?
Ik ben niet voor quota, het enige wat ik zeg is dat er bij bepaalde branche's gewoon een drempel is die niet gaat over wel of niet geschikt zijn. Dat Nederland in deze bepaalde branche echt hopeloos achter loopt. Dat terwijl dat op andere gebieden niet zo is.
Er wordt graag verwezen naar putjesscheppers, maar is het daar dan ook zo dat geschikte mensen langs de kant blijven staan omdat ze een vagina hebben? Nee, dus is dat een ander verhaal.
Er wordt bij de discussie over vrouwen in topfuncties wel degelijk gesteld dat 1 van de problemen is dat deze functies niet aantrekkelijk genoeg zijn voor vrouwen. Vooral omdat je ze niet in deeltijd kunt doen.quote:Bij scholen is het vooral zo dat er geen mannen in de rij staan om dat werk op te pakken, die geweerd worden omdat ze een piemel hebben. Er is een schrijnend tekort aan mannen die dat werk op willen pakken, ze zijn er gewoon niet afdoende.
Is dat een probleem, ja, maar wel een ander probleem, waarbij men dus moet kijken hoe men die tak van werk aantrekkelijker kan maken voor mannen.
Er is geen gesloten deur voor die mannen, te weinig mannen willen door de open deur lopen die er is.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Marike Stellinga - De mythe van het glazen plafondquote:
[..]
Nee, op de wereldwijde cijfers van vrouwen in die branche. En materiaal wat beschikbaar is over de poel beschikbare vrouwen (en nee dan hebben we het niet over part time mutsjes, maar over vrouwen met al een lange full time carriere) voor dit soort functie's.
Nogmaals quota vind ik geen goed idee, maar het is gewoon een feit dat Nederland echt heel erg laag scoort, nog geen 10% vrouwen in die branche, laagste van Europa, zelfs wereldwijd gezien in de absolute achterhoede op dit gebied.
Het is ook te zien aan waar die 10% hier zit, die zitten voornamelijk bij internationale bedrijven of bedrijven die internationaal gericht zijn.
Ik geef toe dat ik het boek niet gelezen heb, maar van wat ik begrepen heb is de voornaamste verklaring voor het lage percentage vrouwen in de top in Nederland, het feit dat vrouwen hier veel vaker in deeltijd werken dan in andere landen.
De verklaring hiervoor is weer dat het domweg niet nodig is om hard te werken in Nederland. Zelfs met een half baantje kun je vaak al alles kopen wat je hartje begeert. Dan blijft alleen ambitie over om 60 uur per week te werken en vrouwen vinden dat het opgeven van bijna al je privétijd het gewoon niet waard is (wat ik persoonlijk hartgrondig met ze eens ben).
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Of andersom. Dat je als bedrijf 'bbc-documentaires' wil maken, maar dat je gedwongen wordt om blanke homo's te nemenquote:
Tevens is dit echt de grootst mogelijke bullshit
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Denk dat dat wel klopt ja, zelfde reden waarom ik ook parttime werk. Ik heb geen 40uur salaris nodig om rond te komen, en materiele zaken vind ik heul niet belangrijk. Waarom dan wel fulltime werken?quote:Op dinsdag 10 mei 2016 15:17 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Marike Stellinga - De mythe van het glazen plafond
Ik geef toe dat ik het boek niet gelezen heb, maar van wat ik begrepen heb is de voornaamste verklaring voor het lage percentage vrouwen in de top in Nederland, het feit dat vrouwen hier veel vaker in deeltijd werken dan in andere landen.
De verklaring hiervoor is weer dat het domweg niet nodig is om hard te werken in Nederland. Zelfs met een half baantje kun je vaak al alles kopen wat je hartje begeert. Dan blijft alleen ambitie over om 60 uur per week te werken en vrouwen vinden dat het opgeven van bijna al je privétijd het gewoon niet waard is (wat ik persoonlijk hartgrondig met ze eens ben).
Je reageert alleen niet op mijn post hier, ik heb het toch redelijk geprobeerd te verklaren.quote:
[..]
Toch verklaart dat het nogsteeds niet helemaal. Want er zijn wel meer landen met vangnetten die allemaal hoger "scoren" dan wij doen. Neem Italie, sterke familiewaarden, redelijk vangnet, geen reuze grote noodzaak dus. Toch scoren die echt significant hoger dan wij doen op dit vlak.
Engeland, Spanje, de Scandinavische landen, ga zo maar door. Toch minder de landen met een schreeuwende noodzaak voor vrouwen om voor die topfuncties te gaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het ligt dus gewoon aan de Nederlandse vrouw zelf.quote:
[..]
Toch verklaart dat het nogsteeds niet helemaal. Want er zijn wel meer landen met vangnetten die allemaal hoger "scoren" dan wij doen. Neem Italie, sterke familiewaarden, redelijk vangnet, geen reuze grote noodzaak dus. Toch scoren die echt significant hoger dan wij doen op dit vlak.
Engeland, Spanje, de Scandinavische landen, ga zo maar door. Toch minder de landen met een schreeuwende noodzaak voor vrouwen om voor die topfuncties te gaan.
ROBODEMONS..................|:(
Op |
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |