abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 10 februari 2016 @ 14:21:47 #101
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_159805461
quote:
1s.gif Op woensdag 10 februari 2016 13:52 schreef GhpH het volgende:

[..]

IQ meet jouw capaciteit. Niet hoe veel je geleerd heb snul.
Je snapt het echt niet hé?IQ-metingen worden beïnvloed door scholing/training, opvoeding en cultuur. Wanneer hier niet genoeg rekening mee wordt gehouden heb je dus cijfers die niet kloppen.
Krekker is de bom!
  woensdag 10 februari 2016 @ 15:36:38 #102
138448 PeZu
Suspended animation
pi_159807420
quote:
1s.gif Op woensdag 10 februari 2016 13:52 schreef GhpH het volgende:

[..]

IQ meet jouw capaciteit. Niet hoe veel je geleerd heb snul.
echt zet jezelf toch niet steeds zo voor schut :D
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_159811590
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 08:26 schreef KreKkeR het volgende:
Overigens valt me op dat de 'zelfbenoemde kritische denkers die niet trappen in linkse propaganda' hier op FOK! vaak onderzoek aanhalen van bepaalde psychologen en sociologen.

Ik vraag me dan vaak af of deze 'kritische denkers' nu ook de FOK!kers zijn die zich in de studie-topics met regelmaat laatdunkend uitlaten over 'pretstudies' als psychologie en sociologie en bijbehorende methodiek.
welke sociologen heb je het over? David Duke heeft soms prima analyses op dat gebied.

wat betreft de tweede alinea, niet geheel toevallig heb ik daarover ook een topic geopend inderdaad :D.
pi_159811633
quote:
17s.gif Op woensdag 10 februari 2016 08:40 schreef PeZu het volgende:
mensen die nog denken dat mensen fysiek zo erg verschillen dat er rassen zijn :')_!
kun je dit verder toelichten ben hier wel benieuwd naar?
pi_159811671
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 08:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het zijn dat ook 9 van de tien keer dezelfde users die pleiten voor het preventief aborteren van mongoloïden en dergelijken.

Enge sociaal-darwinisten die op 'rationele' wijze hun afkeer voor de 'Üntermensch' bevestigd willen hebben. Ga het lijstje met users maar na. Stuk voor stuk lieden die in elke post hun superieure positie op basis van etniciteit c.q. ras c.q. I.Q. moeten bewijzen. Eng. Heel eng. Hoort meer thuis in de 19e eeuw, niet de 21e.
geen voorstander van maar er valt wel degelijk iets voor te zeggen zowel voor de personen zelf als de maatschappij en de daaruit voortkomende gevolgen.
pi_159811700
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 07:18 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ah ja, wanneer iemand een kaartje maakt is het bewezen :') |:(

Cultuur en scholing hebben ook sterke invloed op de uitslag van IQ-metingen. Wanneer jij het IQ gaat meten van iemand die niet vanaf geboorte gestimuleerd is op een bepaalde manier te denken, dan is het niet zo heel gek dat de persoon laag scoort in een test waar 'op een bepaalde manier denken' juist voor een hoge score zorgt.
Ja en cultuur is weer afhankelijk van IQ.
  woensdag 10 februari 2016 @ 18:39:13 #107
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_159811717
quote:
1s.gif Op woensdag 10 februari 2016 18:33 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

welke sociologen heb je het over? David Duke heeft soms prima analyses op dat gebied.

wat betreft de tweede alinea, niet geheel toevallig heb ik daarover ook een topic geopend inderdaad :D.
David Duke, de gewezen Grand Wizard van de Ku Klux Klan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_159812204
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 18:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

David Duke, de gewezen Grand Wizard van de Ku Klux Klan.
sluit dat iemand per definitie uit als een goed socioloog?
  woensdag 10 februari 2016 @ 18:54:32 #109
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_159812227
quote:
1s.gif Op woensdag 10 februari 2016 18:53 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

sluit dat iemand per definitie uit als een goed socioloog?
Gezien hij wat dat betreft alleen maar z'n laken heeft uitgetrokken maar voor hetzelfde helemaal in dezelfde trant blijft denken: ja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_159812336
quote:
1s.gif Op woensdag 10 februari 2016 18:53 schreef Ashqelon het volgende:
sluit dat iemand per definitie uit als een goed socioloog?
Het zet alarmerende kanttekeningen bij zijn onderzoeken ja, gezien het een politieke beweging is en de kans bestaat dat zijn bevindingen zijn aangepast om het hogere doel te dienen.
  woensdag 10 februari 2016 @ 19:58:30 #111
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_159815018
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:52 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Dit is een vaak aangehaald argument in dergelijke discussies en het bevat een kern van waarheid aangezien zaken als ethiek etc. niet zomaar te kwantificeren zijn.

Het is dan ook veel meer een kwestie van rationalisme dan empirisme want ondanks dat het niet zomaar in getallen uit te drukken is snapt bijna iedereen wel dat een moord plegen veelal immoreel is bijvoorbeeld.

Bepaalde volkeren hebben nu eenmaal een voorsprong op bepaalde vlakken, maar een voorsprong op alle vlakken komt niet voor maar er bestaat dus wel degelijk zoiets als een superieure cultuur.

Dit zie je duidelijk terug in Noord-Afrika wat niet geheel toevallig ook bekend staat als Barbarije waar ze elkaar nog steeds de tent uitvechten omdat de een volgens de ander niet de juiste stroming van hetzelfde geloof aanhangt, dit soort zaken horen in West-Europa grotendeels tot het verleden en West-Europa is in dat opzicht dan ook veruit superieur aan Barbarije.

Er is niets mis mee om dat te erkennen zolang je er maar geen immorele consequenties aan verbind.
Voorsprong is trouwens ook zeer subjectief. Want welke criteria hanteer je? Wanneer is iets een voorsprong? Praat je over technologische voortgang? Dat is nog redelijk goed te meten, maar praat je over voorgang op gebied van waarden, normen, moraal, etc. wordt het al een stuk subjectiever.

Waarom de keus voor welk criterium? En waarom niet bijvoorbeeld het criterium: kans op overleven van een volk. En welk volk heeft meer kans op overleven? Een volk waar men bijvoorbeeld de kinderen in elkaar slaat wanneer ze niet luisteren of een volk waar men alleen maar praat en praat? Een volk waar men de zwakkeren aan hun lot over laat of een volk dat de zwakkeren helpt? Etc.

En als we 'kans over overleven van een volk als criterum' nemen is dit zonder glazen bol natuurlijk moeilijk te meten,, maar je zou bijvoorbeeld kunnen stellen dat de westerse consumptie maatschappij zelfdestructief bezig is, omdat we met grote snelheid onze eigen grondstoffen (en die van anderen) erdoorheen jagen. We gebruiken niet alleen wat we nodig hebben om te overleven, nee, we gebruiken vele malen meer. Zo bekeken deden de Bosjesmannen in Afrika het misschien wel beter. (Dit even los v/d dat er ook gewoon geavanceerdere beschavingen in sub-Sahara Afrika zijn geweest).

Waarom altijd die drang om te stellen dat een cultuur superieur OF gelijkwaardig OF slechter is? Culturen zijn simpelweg verschillend. En wanneer jij voorkeur hebt voor een bepaalde cultuur, prima. Voel je ook vrij jouw cultuur te beschermen tegen invloeden van een andere cultuur. Maar doe niet alsof jouw cultuur objectief gezien beter is, want dat is dus extreem subjectief. Dat is samengevat immers op basis van vele criteria te meten, dus waarom de keus voor een specifiek criterium en daarnaast per criterium meestal ook erg subjectief.
Krekker is de bom!
  woensdag 10 februari 2016 @ 20:08:06 #112
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_159815387
Ff technisch gezien, wat zien de linksen hier wat geen onderscheid maakt tussen verschillende etniciteiten?

Als huidskleur en lengte bijvoorbeeld erkent worden, waarom dan andere zaken niet als intellect (imperfect uitgedrukt in IQ uiteraard)?.

Kan een random Sentineleze, opgevoed hier in NL vanaf dag 0, meedraaien in onze samenleving? Hun immuunsysteem is er wellicht niet op voorbereid plus door de eeuwen heen zijn imboorlingen niet intellectueel gestimuleerd in vergelijkijg met europeanen bijvoorbeeld. Om te zeggen dat IQ puur bepaald wordt door cultuur vind ik dan weer kort door de bocht.

Waarom kan er niet gezegd worden dat mensen anders zijn en dat sommigen inferieur op bepaalde vlakken zijn, maar weer superieur op andere? Dat er godwins erbij gehaald worden is jullie eigen connotatie en wijkt af van de inhoudelijke/technische kwesties wat nu het bekangrijkst is.

Wij kunnen toch ook stellen dat african americans over het algemeen gespierder/atletischer zijn dan blanken? Is dat racistisch om technische verschillen aan te tonen?

Ik denk zelf dat er cultuur en genetische verschillen bestaan tussen etniciteiten, en dat hun intellectuele capaciteiten wat tekort schieten om mee te draaien in onze samenleving, maar ik vind ook weer dat je zo'n kloof kunt overwinnen door ze goed te begeleiden, studiemogelijkheden geeft, dan krik je het op zeg maar. Vooral bij de nakomelingen, als je die van vroeg af aan goed opleidt en opvoedt, dan zal het iq zo >100 worden na een paar generaties. Ze allemaal in vmbo proppen helpt niet.

Maar om dat te bereiken moeten er zaken erkend worden en realistisch worden aangepakt. Softe nonsense als "we zijn allemaal gelijk" leidt er toe dat ze mee moeten draaien in een te snelle samenleving imo. Hun hele leven uitkering geven werkt juist averechts.
graag op anoniem
pi_159816702
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 20:08 schreef topdeck het volgende:
Waarom kan er niet gezegd worden dat mensen anders zijn en dat sommigen inferieur op bepaalde vlakken zijn, maar weer superieur op andere?
Het zijn volgers van de ideologie (sociaal-)marxisme. Je kunt een moslim ook niet overtuigen dat varkensvlees niet zo ongezond is en allah niet bestaat.
pi_159822237
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 18:57 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Het zet alarmerende kanttekeningen bij zijn onderzoeken ja, gezien het een politieke beweging is en de kans bestaat dat zijn bevindingen zijn aangepast om het hogere doel te dienen.
dan vallen er heel wat meer sociologen af en daarnaast is zijn mening wat iran betreft gebaseerd op glasharde feiten. wil jenlink naar een filmpje? dat toont wel aan dat hij niet vastzit aan zn oude nazigedachtengoed.
  donderdag 11 februari 2016 @ 01:09:47 #115
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_159826736
En trouwens, mensen die claimen dat alle culturen gelijk zijn aan elkaar. Kom op zeg, tuurlijk kun je het niet exact kwantificeren, maar dat wil niet zeggen dat je geen oordeel kunt maken over een cultuur of niet kunt vergelijken met een andere. Wat een onzin zeg, dat je vanuit puristisch ethiek alle pragmatiek uit het raam gooit is wel het domste wat ik in tijden gelezen. Wij leven hier beter, hier is vrijheid van meningsuiting (wat ingeperkt wil worden door links :') ), er is progressie, sexuele vrijheid, etc.

Als je niet kunt inzien dat wij west europese landen een beter systeem hebben ontwikkeld dan anderen, dan wil ik jou wel eens zien hoe je het overleeft in een laag sociaal-economische klasse in een niet westers land. Tip: je gaat het niet redden. Vergelijk dat maar eens hoe hier de lage klasse leeft.

Of stel jezelf de vraag waar je liever wilt wonen, hier of in Zimbabwe. (inb4 maar wij hebben ze uitgebuit xD!!)

quote:
1s.gif Op woensdag 10 februari 2016 22:20 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

dan vallen er heel wat meer sociologen af en daarnaast is zijn mening wat iran betreft gebaseerd op glasharde feiten. wil jenlink naar een filmpje? dat toont wel aan dat hij niet vastzit aan zn oude nazigedachtengoed.
link plz?
graag op anoniem
pi_159826855
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2016 01:09 schreef topdeck het volgende:
En trouwens, mensen die claimen dat alle culturen gelijk zijn aan elkaar. Kom op zeg, tuurlijk kun je het niet exact kwantificeren, maar dat wil niet zeggen dat je geen oordeel kunt maken over een cultuur of niet kunt vergelijken met een andere. Wat een onzin zeg, dat je vanuit puristisch ethiek alle pragmatiek uit het raam gooit is wel het domste wat ik in tijden gelezen. Wij leven hier beter, hier is vrijheid van meningsuiting (wat ingeperkt wil worden door links :') ), er is progressie, sexuele vrijheid, etc.

Als je niet kunt inzien dat wij west europese landen een beter systeem hebben ontwikkeld dan anderen, dan wil ik jou wel eens zien hoe je het overleeft in een laag sociaal-economische klasse in een niet westers land. Tip: je gaat het niet redden. Vergelijk dat maar eens hoe hier de lage klasse leeft.

Of stel jezelf de vraag waar je liever wilt wonen, hier of in Zimbabwe. (inb4 maar wij hebben ze uitgebuit xD!!)

[..]

link plz?
Kan het exacte filmpje niet vinden maar dit is een vergelijkbaar filmpje.
  donderdag 11 februari 2016 @ 08:57:11 #117
138448 PeZu
Suspended animation
pi_159828374
quote:
1s.gif Op woensdag 10 februari 2016 18:35 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

kun je dit verder toelichten ben hier wel benieuwd naar?
biologisch gezien zijn er geen echte rassen onder mensen daarvoor verschillen we te weinig onderling
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_159841930
quote:
14s.gif Op donderdag 11 februari 2016 08:57 schreef PeZu het volgende:

[..]

biologisch gezien zijn er geen echte rassen onder mensen daarvoor verschillen we te weinig onderling
Een klein beetje verschil kan veel uitmaken. Onze genen komen voor ongeveer 98% overeen met zowel de bonobo als de chimpansee.
pi_159842032
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:32 schreef Ashqelon het volgende:
Ieder weldenkend persoon weet dat dat absoluut niet het geval is en dat er wel degelijk zoiets bestaat als inferieure en superieure culturen.
Heb je ook iets anders dan een drogreden om je stelling te onderbouwen, of niet?
pi_159842409
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 23:30 schreef Vermon het volgende:
Culturen zijn niet gelijkwaardig. De meeste culturen kunnen niet eens samengaan
Wat is dit nu weer voor baggerredenering?

'Niet samen kunnen gaan' is iets heel anders dan superieur zijn aan elkaar.
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 00:15 schreef the-eye het volgende:

[..]

Er is zoiets als een verder ontwikkelde moraal.
Moraal is subjectief. Derhalve niet echt iets waarop je een feitelijke bewering kunt bouwen.
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:52 schreef Ashqelon het volgende:
Bepaalde volkeren hebben nu eenmaal een voorsprong op bepaalde vlakken, maar een voorsprong op alle vlakken komt niet voor maar er bestaat dus wel degelijk zoiets als een superieure cultuur.
Dit zegt geen fuck.
Ik verklap je vast: het is onmogelijk superioriteit van een cultuur aan te tonen middels een causaal verband. Je komt niet verder dan een correlatie, waarvan dus niet duidelijk is in hoeverre die door cultuur is bepaalt, als dat überhaupt al het geval is.
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 02:03 schreef deadprez het volgende:
ts is lid van de dsda
Zijn ondertitel is #feelthebern :o
  donderdag 11 februari 2016 @ 19:38:29 #121
138448 PeZu
Suspended animation
pi_159842830
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2016 19:12 schreef ccs het volgende:

[..]

Een klein beetje verschil kan veel uitmaken. Onze genen komen voor ongeveer 98% overeen met zowel de bonobo als de chimpansee.
klopt maar in geval van mensen kun je niet spreken van rassen.
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_159843091
quote:
1s.gif Op donderdag 11 februari 2016 19:38 schreef PeZu het volgende:

[..]

klopt maar in geval van mensen kun je niet spreken van rassen.
In de geschiedenis is het rassenbegrip vaak aangepast aan de wensen van de heersende macht. Het is moeilijk om jezelf los te maken van de huidige tijdsperiode en een objectief oordeel te vellen. Voor de jaren '60 van de vorige eeuw was er nooit twijfel over het bestaan van verschillende mensenrassen.

Wat je ook kan doen is zelf een oordeel vormen over wat je ziet, dat is in dit geval nog het meest betrouwbaar. Negers ruiken anders en zien er ook blank (albino's) veel anders uit.

pi_159843260
quote:
7s.gif Op donderdag 11 februari 2016 19:45 schreef ccs het volgende:

[..]

In de geschiedenis is het rassenbegrip vaak aangepast aan de wensen van de heersende macht. Het is moeilijk om jezelf los te maken van de huidige tijdsperiode en een objectief oordeel te vellen. Voor de jaren '60 van de vorige eeuw was er nooit twijfel over het bestaan van verschillende mensenrassen.

Wat je ook kan doen is zelf een oordeel vormen over wat je ziet, dat is in dit geval nog het meest betrouwbaar. Negers ruiken anders en zien er ook blank (albino's) veel anders uit.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159843341
quote:
1s.gif Op donderdag 11 februari 2016 19:38 schreef PeZu het volgende:

[..]

klopt maar in geval van mensen kun je niet spreken van rassen.
Incorrect. Je kunt perfect spreken van rassen.

Alleen niet in biologische context.
  donderdag 11 februari 2016 @ 20:16:19 #125
138448 PeZu
Suspended animation
pi_159844025
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2016 19:53 schreef Messi_1 het volgende:

[..]

Incorrect. Je kunt perfect spreken van rassen.

Alleen niet in biologische context.
en daar had ik het over.
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')