NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Steeds meer asielzoekers keren vrijwillig terug naar het land van herkomst. De Internationale Organisatie voor Migratie, de IOM, komt uit op ruim 300 terugkeerders per maand, aanzienlijk meer dan vorig jaar. Over het algemeen kan een vertrek vrij snel worden gerealiseerd, zegt Pieter Maas van de IOM, dat asielzoekers helpt met terugkeer naar hun land.
Dat geldt op dit moment met name voor vluchtelingen uit Irak, Mongolië, Oekraïne, Albanië en Servië. Als mensen geldige reispapieren hebben, kan vertrek meestal makkelijk worden geregeld, zegt Maas. "Op het moment dat IOM een verzoek doet voor een reispapier of de migrant komt naar de IOM toe, dan voorzien wij over het algemeen geen problemen om zijn terugkeer te faciliteren."
De redenen om te besluiten terug te keren naar het land van herkomst zijn volgens Maas behoorlijk divers. Niet alleen in Nederland, maar ook in Duitsland. België en Finland blijken de laatste maanden vooral bij Irakezen die net zijn gearriveerd de verwachtingen toch anders dan de realiteit in het land van aankomst. Afgelopen zaterdag zou een Iraakse asielzoeker in Alphen aan den Rijn zelfs zelfmoord hebben gepleegd, omdat terugkeer naar zijn familie maar niet leek te lukken.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)-snel-voor-terugkeer
Dat geldt op dit moment met name voor vluchtelingen uit Irak, Mongolië, Oekraïne, Albanië en Servië. Als mensen geldige reispapieren hebben, kan vertrek meestal makkelijk worden geregeld, zegt Maas. "Op het moment dat IOM een verzoek doet voor een reispapier of de migrant komt naar de IOM toe, dan voorzien wij over het algemeen geen problemen om zijn terugkeer te faciliteren."
De redenen om te besluiten terug te keren naar het land van herkomst zijn volgens Maas behoorlijk divers. Niet alleen in Nederland, maar ook in Duitsland. België en Finland blijken de laatste maanden vooral bij Irakezen die net zijn gearriveerd de verwachtingen toch anders dan de realiteit in het land van aankomst. Afgelopen zaterdag zou een Iraakse asielzoeker in Alphen aan den Rijn zelfs zelfmoord hebben gepleegd, omdat terugkeer naar zijn familie maar niet leek te lukken.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)-snel-voor-terugkeer
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Alleen viel het geluk een beetje tegen. Als ze echt veiligheid zochten zouden ze niet gedesillusioneerd terugkeren. Dus de stelling dat het geen echte vluchtelingen zijn maar economische gelukszoekers is hiermee aangetoond.
*Bij Irakezen.quote:Op woensdag 20 januari 2016 10:25 schreef Elzies het volgende:
Alleen viel het geluk een beetje tegen. Als ze echt veiligheid zochten zouden ze niet gedesillusioneerd terugkeren. Dus de stelling dat het geen echte vluchtelingen zijn maar economische gelukszoekers is hiermee aangetoond.
Lezen blijft lastig he?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Irak is klaarblijkelijk veilig genoeg om terug te gaan als de procedure iets te lang duurt. En dat klopt het ook want mensen uit bijvoorbeeld Baghdad krijgen nooit asiel. Die asielzoeker die zelfmoord pleegde was ook kansloos.quote:
[..]
*Bij Irakezen.
Lezen blijft lastig he?
Of juist niet.quote:
Alleen viel het geluk een beetje tegen. Als ze echt veiligheid zochten zouden ze niet gedesillusioneerd terugkeren. Dus de stelling dat het geen echte vluchtelingen zijn maar economische gelukszoekers is hiermee aangetoond.
Ze dachten dat ze hun gezin redelijk snel na aankomst veilig naar Nederland zouden kunnen halen, dat lijkt niet te kunnen dus kiezen ze er voor om terug naar hun familie te gaan om voor hun gezin te zorgen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Deze stelling zou kloppen, als het niet feitelijk waar zou zijn dat het hier in een AZC zelfs economisch in de meeste gevallen beter is dan in het land van herkomst. Plus dat de vooruitzichten hier veel beter zijn. Dat maakt dit verhaal:quote:
Alleen viel het geluk een beetje tegen. Als ze echt veiligheid zochten zouden ze niet gedesillusioneerd terugkeren. Dus de stelling dat het geen echte vluchtelingen zijn maar economische gelukszoekers is hiermee aangetoond.
een veel betere verklaring.quote:
[..]
Of juist niet.
Ze dachten dat ze hun gezin redelijk snel na aankomst veilig naar Nederland zouden kunnen halen, dat lijkt niet te kunnen dus kiezen ze er voor om terug naar hun familie te gaan om voor hun gezin te zorgen.
Prognose ambtenaren: 90,000 asielzoekers in 2016
NWS / Prognose ambtenaren: 90,000 asielzoekers in 2016
Kun je fijn gaan pingpongen met "feiten".
NWS / Prognose ambtenaren: 90,000 asielzoekers in 2016
Kun je fijn gaan pingpongen met "feiten".
-
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 20-01-2016 10:48:39 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 20-01-2016 10:48:39 ]
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Deze prognoses spreken elkaar niet tegen he, dat snap je zelf ook wel. Of ben jij hier de welbekende rechtse leugen aan het verkondigen?quote:
Prognose ambtenaren: 90,000 asielzoekers in 2016
NWS / Prognose ambtenaren: 90,000 asielzoekers in 2016
Kun je fijn gaan pingpongen met "feiten".
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dus jij laat je familie in een onveilig gebied achter om zelf naar Nederland te vluchtenquote:
Of juist niet.
Ze dachten dat ze hun gezin redelijk snel na aankomst veilig naar Nederland zouden kunnen halen, dat lijkt niet te kunnen dus kiezen ze er voor om terug naar hun familie te gaan om voor hun gezin te zorgen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Bij mijn weten bezet IS ook delen van Irak. Toch maar eens vaker een krantje lezen, vindt je niet?quote:
[..]
*Bij Irakezen.
Lezen blijft lastig he?
Dus straks gaan er ongeveer 4000 per jaar maar er komen 90.000
( de terugkeerders vallen ruim binnen de foutmarge van de prognose)
( de terugkeerders vallen ruim binnen de foutmarge van de prognose)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Goed gezegd. Delen.quote:
[..]
Bij mijn weten bezet IS ook delen van Irak. Toch maar eens vaker een krantje lezen, vindt je niet?
Tevens 'vindt je niet'
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Inderdaad.Allemaal Huilie, huilie doen terwijl er niks aan de hand is. Opzouten.quote:
Alleen viel het geluk een beetje tegen. Als ze echt veiligheid zochten zouden ze niet gedesillusioneerd terugkeren. Dus de stelling dat het geen echte vluchtelingen zijn maar economische gelukszoekers is hiermee aangetoond.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
De familie zit in een opvangkamp in de regio, te wachten tot ze overgevlogen kunnen worden middels gezinshereniging. De kapotgeschoten gebouwen in die steden zitten niet vol met vrouwen of kinderen, mocht je dat denken.quote:
[..]
Dus jij laat je familie in een onveilig gebied achter om zelf naar Nederland te vluchten
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als dat opvangkamp veilig is, dan was er geen reden om te vluchtenquote:Op woensdag 20 januari 2016 10:51 schreef Ludachrist het volgende:
De familie zit in een opvangkamp in de regio, te wachten tot ze overgevlogen kunnen worden middels gezinshereniging. De kapotgeschoten gebouwen in die steden zitten niet vol met vrouwen of kinderen, mocht je dat denken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik moest ook even met mijn ogen knipperen.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als ze er bv een maand langer moeten zitten maar dan niet een gevaarlijke overtocht hoeven te maken, natuurlijk, het is kiezen tussen twee kwaden en kijken welke het veiligste is.quote:
[..]
Dus jij laat je familie in een onveilig gebied achter om zelf naar Nederland te vluchten
Velen dachten immers dan wanneer ze hier zouden zijn ze hun gezin over konden laten vliegen, gezien de procedure voorheen maar ongeveer 3 weken in nam.
Nu blijkt het dus 6 maanden te duren en in die 6 maanden heeft het gezin geen inkomsten en ook geen kans om naar Nederland te komen, dus gaat de man logischerwijs weer terug.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Mwoah, daar verschillen we over van mening, maar aangezien we daar toch niet uitkomen ga ik er niet eens aan beginnen.quote:
[..]
Als dat opvangkamp veilig is, dan was er geen reden om te vluchten
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Relatief ''veilig'', maar verders ook geen kans op een toekomst.quote:
[..]
Als dat opvangkamp veilig is, dan was er geen reden om te vluchten
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dus 3 weken kun je je vrouw en kinderen in een gevaarlijk gebied achterlatenquote:
Als ze er bv een maand langer moeten zitten maar dan niet een gevaarlijke overtocht hoeven te maken, natuurlijk, het is kiezen tussen twee kwaden en kijken welke het veiligste is.
Velen dachten immers dan wanneer ze hier zouden zijn ze hun gezin over konden laten vliegen, gezien de procedure voorheen maar ongeveer 3 weken in nam.
Nu blijkt het dus 6 maanden te duren en in die 6 maanden heeft het gezin geen inkomsten en ook geen kans om naar Nederland te komen, dus gaat de man logischerwijs weer terug.
Keulen in nieuwjaarsnacht is een paradijs vergeleken met de toestanden daar.
Je zou die mannen moeten vervolgen voor het in gevaar brengen van hun gezin
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
3 tot 4 miljard mensen hebben geen kans op een "toekomst"quote:
[..]
Relatief ''veilig'', maar verders ook geen kans op een toekomst.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De prognose is dat het wereldwijd en ook in dit land uit de hand loopt en uit de hand zal blijven lopen.quote:Op woensdag 20 januari 2016 10:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Deze prognoses spreken elkaar niet tegen he, dat snap je zelf ook wel. Of ben jij hier de welbekende rechtse leugen aan het verkondigen?
Dat schreven ik en anderen hier al maanden terug.
Toen overdreven we , viel het op dat moment reuze mee en zou het de komende maanden allemaal gaan meevallen volgens sommigen hier.
Het liep toch wat anders.
Dat er aan de ene kant een aantal weggaan en aan de andere kant er (veel) meer binnenkomen.
Een kind begrijpt dat dat dus niks oplost.
In het voorjaar en de zomer zal een veel grotere stroom op gang komen, groter dan we nu hebben gezien.
Dan gaat er niks meer meevallen, alleen nog maar tegenvallen vrees ik.
En de hoop dat ik (en met mij vele anderen) het toch fout heb durf ik niet (meer) te hebben.
Want een overtocht maken op een gammel bootje is zo veilig?quote:
[..]
Dus 3 weken kun je je vrouw en kinderen in een gevaarlijk gebied achterlaten
Keulen in nieuwjaarsnacht is een paradijs vergeleken met de toestanden daar.
Je zou die mannen moeten vervolgen voor het in gevaar brengen van hun gezin
Het is ook nooit goed hé?
Neem je je kinderen mee en die verdrinken ben je fout bezig,
Laat je je kinderen daar in de hoop ze veilig over te kunnen laten vliegen ben je ook fout bezig.
Laat je je kinderen in oorlog zitten ben je ook fout bezig.
Is er wel een juiste beslissing in dit scenario?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dus dan moet je maar bij de pakken neer gaan zitten?quote:
[..]
3 tot 4 miljard mensen hebben geen kans op een "toekomst"
Flikker toch op man, iedereen zou de kans nemen om zijn kinderen veilig op te laten groeien met een betere toekomst, en zo niet ben je ook geen knip voor de neus waard.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ga naar de plaats die veilig is en het dichtste bij, ga als gezin of groep van gezinnen. Organiseer je met lotgenoten. Ga niet ieder voor zich als gelukszoeker naar het "beloofde land".quote:
Want een overtocht maken op een gammel bootje is zo veilig?
Het is ook nooit goed hé?
Neem je je kinderen mee en die verdrinken ben je fout bezig,
Laat je je kinderen daar in de hoop ze veilig over te kunnen laten vliegen ben je ook fout bezig.
Laat je je kinderen in oorlog zitten ben je ook fout bezig.
Is er wel een juiste beslissing in dit scenario?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Natuurlijk moeten ze dat zelf kunnen. Niet naar Europa komen voor huis + uitkeringquote:
Dus dan moet je maar bij de pakken neer gaan zitten?
Flikker toch op man, iedereen zou de kans nemen om zijn kinderen veilig op te laten groeien met een betere toekomst, en zo niet ben je ook geen knip voor de neus waard.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Allemaal leuk en aardig, maar dat is weer wat anders dan je net stelde. Het riedeltje van 'ja het wordt steeds erger, pas op, tsunami' is inmiddels wel bekend, dat kan je gewoon achterwege laten.quote:
[..]
De prognose is dat het wereldwijd en ook in dit land uit de hand loopt en uit de hand zal blijven lopen.
Dat schreven ik en anderen hier al maanden terug.
Toen overdreven we , viel het op dat moment reuze mee en zou het de komende maanden allemaal gaan meevallen volgens sommigen hier.
Het liep toch wat anders.
Dat er aan de ene kant een aantal weggaan en aan de andere kant er (veel) meer binnenkomen.
Een kind begrijpt dat dat dus niks oplost.
In het voorjaar en de zomer zal een veel grotere stroom op gang komen, groter dan we nu hebben gezien.
Dan gaat er niks meer meevallen, alleen nog maar tegenvallen vrees ik.
En de hoop dat ik (en met mij vele anderen) het toch fout heb durf ik niet (meer) te hebben.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En het veiligste land waar ze welkom zijn is Nederland en omliggende landen.quote:
[..]
Ga naar de plaats die veilig is en het dichtste bij, ga als gezin of groep van gezinnen. Organiseer je met lotgenoten. Ga niet ieder voor zich als gelukszoeker naar het "beloofde land".
En met meer lotgenoten kan je wat beter doen om exact te zijn?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
In Nederland zijn ze niet echt welkom en waarom moeten ze in het veiligste land komen? Gewoon veilig lijkt me goed genoeg als je uit een oorlogsgebied komt.quote:
[..]
En het veiligste land waar ze welkom zijn is Nederland en omliggende landen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik vraag me echt af met welk beeld deze mensen hier naar toe komen??quote:
iet alleen in Nederland, maar ook in Duitsland. België en Finland blijken de laatste maanden vooral bij Irakezen die net zijn gearriveerd de verwachtingen toch anders dan de realiteit in het land van aankomst.
Direct een woning, werk, geld?
Nope, maar ze hadden ook in Turkije kunnen blijven waar ze veilig zijn. Ze kiezen er ZELF voor om een beter leven te zoeken. Dus dan nemen ze ZELF het risico om in een gammel bootje te stappen!!!!!quote:
[..]
Want een overtocht maken op een gammel bootje is zo veilig?
Om vervolgens in West Europa aan te komen en dan blijkt dat het allemaal niet zo is als wat ze er van verwacht hadden.
Lekker naïef weer. West Europa kan niet iedereen een beter leven schenken. Dat lukt gewoon niet. Ik hoop niet dat ik nu je ideale wereldje heb laten instorten??quote:
[..]
Flikker toch op man, iedereen zou de kans nemen om zijn kinderen veilig op te laten groeien met een betere toekomst, en zo niet ben je ook geen knip voor de neus waard.
Omdat je als goede ouder ook wil dat je kinderen naar school gaan, waar je zelf kan werken, waar ze gezondheidszorg krijgen enz.quote:
[..]
In Nederland zijn ze niet echt welkom en waarom moeten ze in het veiligste land komen? Gewoon veilig lijkt me goed genoeg als je uit een oorlogsgebied komt.
In Turkije in de opvang is het overvol, is er geen medische hulp, geen stromend water, geen hygiëne en geen scholing voor kinderen.
99% van de kinderen ging naar school in Syrië, sommige zitten nu al 2 jaar in de opvang en moeten nog 5 jaar wachten eer ze aan de beurt zijn om in aanmerking te komen voor asiel.
Dat is dus je kind 7 jaar lang op laten groeien in zo'n opvang, zonder educatie, in vuil.
Een man die ik ken uit Syrië heeft zijn vrouw achter moeten laten in een opvang in Turkije, ze is ziek, ze heeft kanker.
In die opvang krijgt ze geen medicatie, maar ze was te zwak om de overtocht te maken.
Dus haar man is alleen naar Denemarken gekomen, in de hoop om door te kunnen gaan naar Zweden en zijn vrouw over te kunnen laten vliegen, zodat ze de medicatie kan krijgen die haar leven kan redden.
Dit is niet een zielig verhaal waarmee ik harten wil raken, dit is gewoon realiteit, dit is de reden waarom je verder wil gaan dan ''gewoon veilig''
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Vaak vrij snel door de procedure gaan en dan inderdaad werken en een huis en gezin veilig over laten komen.quote:
[..]
Ik vraag me echt af met welk beeld deze mensen hier naar toe komen??
Direct een woning, werk, geld?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik zeg ook niet dat het kan, maar dat is wel wat deze mensen denken, en ze ook beloofd is door vele linkse organisaties.quote:
[..]
Lekker naïef weer. West Europa kan niet iedereen een beter leven schenken. Dat lukt gewoon niet. Ik hoop niet dat ik nu je ideale wereldje heb laten instorten??
Dus je kan hun dat niet kwalijk nemen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het kan, maar dat is wel wat deze mensen denken, en ze ook beloofd is door vele linkse organisaties.
Dus je kan hun dat niet kwalijk nemen.
Dit zijn jouw woorden.........quote:iedereen zou de kans nemen om zijn kinderen veilig op te laten groeien met een betere toekomst, en zo niet ben je ook geen knip voor de neus waard.
Laat me raden, een oprotvergoeding is standaard. Dat kan ik me bij mensen uit het MO wel voorstellen maar die toeristen uit de Balkan, kom op
Ja, dat spreek elkaar toch ook helemaal niet tegen?quote:
[..]
[..]
Dit zijn jouw woorden.........
Die mensen denken dat het veiliger en beter is in Nederland, gezien dat hun is beloofd, dus gaan ze naar Nederland.
Hun denken dus (en in veel gevallen is dat ook zo) dat ze hun kinderen naar een veiliger land brengen/kunnen brengen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hun = bezittelijk (ALTIJD)quote:
[..]
Ja, dat spreek elkaar toch ook helemaal niet tegen?
Die mensen denken dat het veiliger en beter is in Nederland, gezien dat hun is beloofd, dus gaan ze naar Nederland.
Hun denken dus (en in veel gevallen is dat ook zo) dat ze hun kinderen naar een veiliger land brengen/kunnen brengen.
De eerste 'hun' moet een 'hen' zijn en de tweede een 'zij'. De derde 'hun' is goed.
Sorry, maar ik erger me altijd mateloos aan dit soort spraak.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2016 11:39:07 ]
Maar Serviers zijn ook al op de vlucht dus?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Iedereen begrijpt dit hoor. Menselijkheid is niet exclusief voorbehouden aan mensen die iedereen willen opvangen.quote:
[..]
Omdat je als goede ouder ook wil dat je kinderen naar school gaan, waar je zelf kan werken, waar ze gezondheidszorg krijgen enz.
In Turkije in de opvang is het overvol, is er geen medische hulp, geen stromend water, geen hygiëne en geen scholing voor kinderen.
99% van de kinderen ging naar school in Syrië, sommige zitten nu al 2 jaar in de opvang en moeten nog 5 jaar wachten eer ze aan de beurt zijn om in aanmerking te komen voor asiel.
Dat is dus je kind 7 jaar lang op laten groeien in zo'n opvang, zonder educatie, in vuil.
Een man die ik ken uit Syrië heeft zijn vrouw achter moeten laten in een opvang in Turkije, ze is ziek, ze heeft kanker.
In die opvang krijgt ze geen medicatie, maar ze was te zwak om de overtocht te maken.
Dus haar man is alleen naar Denemarken gekomen, in de hoop om door te kunnen gaan naar Zweden en zijn vrouw over te kunnen laten vliegen, zodat ze de medicatie kan krijgen die haar leven kan redden.
Dit is niet een zielig verhaal waarmee ik harten wil raken, dit is gewoon realiteit, dit is de reden waarom je verder wil gaan dan ''gewoon veilig''
Maar begrip voor hun uitzichtloze situatie is geen reden om mensen op te vangen. Zoals iemand al zei, er zijn 3-4 miljard mensen zonder enig toekomstperspectief.
Voornamelijk geweest. Maar ook tegenwoordig zijn er nog wel eens zaken waar mensen (al dan niet terecht) voor op de vlucht slaan.quote:
Maar Serviers zijn ook al op de vlucht dus?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Linkse prietpraat bedoeld om het volk te sussen.quote:
Steeds meer asielzoekers keren vrijwillig terug naar het land van herkomst. De Internationale Organisatie voor Migratie, de IOM, komt uit op ruim 300 terugkeerders per maand, aanzienlijk meer dan vorig jaar. Over het algemeen kan een vertrek vrij snel worden gerealiseerd, zegt Pieter Maas van de IOM, dat asielzoekers helpt met terugkeer naar hun land.
Die paar honderd asielzoekertjes die per jaar terugkeren zijn verwaarloosbaar bij de duizenden die per maand binnenstromen.
Daarom zitten de meeste vluchtelingen ook niet in West-Europa. Doe toch eens niet alsof west-europa het enige deel in de wereld is waar vluchtelingen zittenquote:
[..]
Lekker naïef weer. West Europa kan niet iedereen een beter leven schenken. Dat lukt gewoon niet. Ik hoop niet dat ik nu je ideale wereldje heb laten instorten??
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
okquote:
[..]
Hun = bezittelijk (ALTIJD)
De eerste 'hun' moet een 'hen' zijn en de tweede een 'zij'. De derde 'hun' is goed.
Sorry, maar ik erger me altijd mateloos aan dit soort spraak.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Uhmmm waar zeg ik dat???quote:
[..]
Daarom zitten de meeste vluchtelingen ook niet in West-Europa. Doe toch eens niet alsof west-europa het enige deel in de wereld is waar vluchtelingen zitten
Ik reageer op een reactie. Misschien dat je eerst ff beter had moeten lezen voordat je reageert!!!
Ach, sommige denken zelfs dat Nederland het enige land is die vluchtelingen op neemt.quote:
[..]
Daarom zitten de meeste vluchtelingen ook niet in West-Europa. Doe toch eens niet alsof west-europa het enige deel in de wereld is waar vluchtelingen zitten
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
"West-Europa kan niet iedereen een beter leven schenken"quote:
[..]
Uhmmm waar zeg ik dat???
Ik reageer op een reactie. Misschien dat je eerst ff beter had moeten lezen voordat je reageert!!!
De insinuatie is vrij sterk in dezen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Er zijn toch zat landen in Europa die relatief een pak meer mensen opvangen dan dat Nederland doet.quote:
[..]
Ach, sommige denken zelfs dat Nederland het enige land is die vluchtelingen op neemt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En dan nog, waar zeg ik dat ik denk dat alleen West-europa vluchtelingen op neemt??quote:
[..]
"West-Europa kan niet iedereen een beter leven schenken"
De insinuatie is vrij sterk in dezen.
Ik zeg dat wij niet iedereen kunnen opvangen die een beter leven wil. Ik zeg nergens dat alleen West-Europa vluchtelingen opneemt.
En deze reactie was gebaseerd op een post "dat iedereen recht heeft op een beter leven".
Dus nogmaals, lees eerst ff voordat je dingen zomaar insinueert.
Maar maken ze uberhaupt wel kans op een verblijfsvergunning of is dat bij voorbaat al kansloos?quote:
[..]
Voornamelijk geweest. Maar ook tegenwoordig zijn er nog wel eens zaken waar mensen (al dan niet terecht) voor op de vlucht slaan.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Servie is pas geleden als veilig land verklaard, dus mensen die nu nog vluchten maken normaal gesproken geen kans. Maar goed, ik kan me voorstellen dat veel van de Servische vluchtelingen in Nederland rond pre-2002 gearriveerd zijn. Als die terug willen, zal de NL'se staat vast meewerken.quote:
[..]
Maar maken ze uberhaupt wel kans op een verblijfsvergunning of is dat bij voorbaat al kansloos?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Veel vrijwilligers zijn zwaar gedesillusioneerd omdat dit idd precies is wat veel migranten eisen, plus een dikke auto, Playstation en een uitkering van een maandbedrag waar de meesten van ons slechts van kunnen dromen.quote:
[..]
Ik vraag me echt af met welk beeld deze mensen hier naar toe komen??
Direct een woning, werk, geld?
Is dat alleen in Nederland dan, ik als vrijwilliger in Denemarken heb dit immers nog nooit meegemaakt.quote:Op woensdag 20 januari 2016 12:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Veel vrijwilligers zijn zwaar gedesillusioneerd omdat dit idd precies is wat veel migranten eisen, plus een dikke auto, Playstation en een uitkering van een maandbedrag waar de meesten van ons slechts van kunnen dromen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Niet alleen in Nederland:quote:
[..]
Is dat alleen in Nederland dan, ik als vrijwilliger in Denemarken heb dit immers nog nooit meegemaakt.
Maar ook over de opvang zelf valt genoeg te klagen:
Geen tv of koelkast in je kamer; dan kun je beter terug naar je eigen land gaan om daar dood te gaan.
op de vlucht voor vluchtelingen denk ikquote:
Maar Serviers zijn ook al op de vlucht dus?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Blijkbaar wegen een paar maanden verblijven in een opvang stukken zwaarder dan de ellende waar ze voor vluchten. Die ellende was dus blijkbaar niet zo groot.
60 HRC
Dat doen we ook niet en er is niemand die dat wil.quote:
[..]
En dan nog, waar zeg ik dat ik denk dat alleen West-europa vluchtelingen op neemt??
Ik zeg dat wij niet iedereen kunnen opvangen die een beter leven wil.
dat is een aparte conclusiequote:
Blijkbaar wegen een paar maanden verblijven in een opvang stukken zwaarder dan de ellende waar ze voor vluchten. Die ellende was dus blijkbaar niet zo groot.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat lijkt me een beperkt aandeel in het hele verhaal hebben, maar vooruit.quote:
Blijkbaar wegen een paar maanden verblijven in een opvang stukken zwaarder dan de ellende waar ze voor vluchten.
Niks leuk en aardig en niks anders dan ik eerder stelde.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar dat is weer wat anders dan je net stelde. Het riedeltje van 'ja het wordt steeds erger, pas op, tsunami' is inmiddels wel bekend, dat kan je gewoon achterwege laten.
Het maakt de verkrampte, debiele, politiek correcte sfeer duidelijk in nogal wat discussies.
Het "Niks aan de hand want ze gaan weer naar huis en aan de andere kant komen er 10 keer zoveel binnen."plaatje.
Over riedels gesproken : ga eens polsen bij de welkom in Europa / in dit land gezinden.
"Veelal hoog opgeleid, aanwinst, zielig, vluchteling, geen terroristen."
En meer van dat gezelligs.
Ik laat achterwege wat ik zelf achterwege wil laten.
Man , man.quote:
[..]
Niet alleen in Nederland:
[ afbeelding ]
Maar ook over de opvang zelf valt genoeg te klagen:
Geen tv of koelkast in je kamer; dan kun je beter terug naar je eigen land gaan om daar dood te gaan.
Wat een aanwinst.
Het klagen , het eisen, het drama.
Inderdaad : terug naar eigen land en daar dood gaan.
Prima plan.
quote:
Inderdaad : terug naar eigen land en daar dood gaan.
Prima plan.
Weer dit filmpjequote:
[..]
Niet alleen in Nederland:
[ afbeelding ]
Maar ook over de opvang zelf valt genoeg te klagen:
Geen tv of koelkast in je kamer; dan kun je beter terug naar je eigen land gaan om daar dood te gaan.
1000 keer reposten dan lijken ze steeds weer opnieuw te klagen. Zou dit nieuws zijn als er niet geklaagd werd?
Ok. Alleen heb ik dat ook nergens beweerd.quote:
[..]
Dat doen we ook niet en er is niemand die dat wil.
Aha. Je wil alleen even zeggen dat we niemand op kunnen vangen terwijl dat in geen enkel opzicht aan de orde is. Oké.quote:
[..]
Ok. Alleen heb ik dat ook nergens beweerd.
Ik gooi er ook even een random statement in: het wordt vandaag sowieso geen 30 graden hier!
Nee als ze niet klaagden, zeiden ze vrij weinig in dit filmpje, dus zou je alleen naar wat voor zich uit starende mensen zitten te kijken; dat is geen nieuws.quote:Op woensdag 20 januari 2016 13:02 schreef Joezi het volgende:
[..]
Weer dit filmpje
Maar dit was even het eerste voorbeeld wat me te binnen schoot.
Er is hier geen oorlog aan de grens en zijn hier dus alleen migrantenquote:
[..]
Daarom zitten de meeste vluchtelingen ook niet in West-Europa. Doe toch eens niet alsof west-europa het enige deel in de wereld is waar vluchtelingen zitten
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja, wat ook meteen garant staat voor alle asielzoekers hier.quote:
[..]
Nee als ze niet klaagden, zeiden ze vrij weinig in dit filmpje, dus zou je alleen naar wat voor zich uit starende mensen zitten te kijken; dat is geen nieuws.
Maar dit was even het eerste voorbeeld wat me te binnen schoot.
Dat was de stelling ook niet.quote:
[..]
Ja, wat ook meteen garant staat voor alle asielzoekers hier.
Een paar weken geleden las ik in het nieuws dat ook in Duitsland veel Irakezen vrijwillig teruggaan naar Irak. In de laatste maanden een paar duizend (in maar een deelstaat?).
Daar werd als een van de redenen gegeven dat IS in Irak in korte tijd sterk was teruggedrongen.
Daar werd als een van de redenen gegeven dat IS in Irak in korte tijd sterk was teruggedrongen.
Natuurlijk, men kan enkel vluchten naar een aangrenzend landquote:
[..]
Er is hier geen oorlog aan de grens en zijn hier dus alleen migranten
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Typisch gedrag voor economische gelukszoekers die voor de uitkering en Miele gaan he? Is het veilig, gaan ze weer terug.quote:
Een paar weken geleden las ik in het nieuws dat ook in Duitsland veel Irakezen vrijwillig teruggaan naar Irak. In de laatste maanden een paar duizend (in maar een deelstaat?).
Daar werd als een van de redenen gegeven dat IS in Irak in korte tijd sterk was teruggedrongen.
dus er komen er 8000 per maand binnen en er vertrekken er 300. Ja dan zijn ze zo weer allemaal weg
<hr>
http://www.geenstijl.nl/m(...)eisen_huis_want.html
Krijg je niet snel genoeg een huis, dan ga je toch lekker knokken, zuipen en de boel blokkeren?
En ja, geld is een belangrijke drijfveer: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/08/lalala_geld.html
Krijg je niet snel genoeg een huis, dan ga je toch lekker knokken, zuipen en de boel blokkeren?
En ja, geld is een belangrijke drijfveer: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/08/lalala_geld.html
En nog eisen stellen aan opvangplekken ook: http://nieuws.tpo.nl/2015(...)en-niet-luxe-genoeg/
inb4: "Ja maar dat is niet in Nederland, net als die 2e link hierboven!"
En de versobering van vorig jaar hier heeft ook vruchten afgeworpen: http://www.dagelijksestan(...)n-andere-bestemming/
inb4: "Ja maar dat is niet in Nederland, net als die 2e link hierboven!"
En de versobering van vorig jaar hier heeft ook vruchten afgeworpen: http://www.dagelijksestan(...)n-andere-bestemming/
Klopt daarna is het géén vluchten maar verder reizen.quote:
[..]
Natuurlijk, men kan enkel vluchten naar een aangrenzend land
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik denk dat er genoeg Duitse joden in de WWII graag wat verder hadden gereisd ipv naar NL gevlucht te zijn.quote:
[..]
Klopt daarna is het géén vluchten maar verder reizen.
Maar goed, wanneer jij vindt dat vijf miljoen man allemaal in een grensregio opgevangen moeten worden, dan zegt dat alweer voldoende uiteraard.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Goh opvallend.quote:
[..]
Nee als ze niet klaagden, zeiden ze vrij weinig in dit filmpje, dus zou je alleen naar wat voor zich uit starende mensen zitten te kijken; dat is geen nieuws.
Maar dit was even het eerste voorbeeld wat me te binnen schoot.
Ik zou jou graag wel eens in een opvangkamp in Jordanië willen zien, boeeehooooe janken omdat er geen vruchtenhagel en tijgerwit brood isquote:
quote:
[..]
Ik vraag me echt af met welk beeld deze mensen hier naar toe komen??
Direct een woning, werk, geld?
Gek he?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind dat ze maar snel een eind aan de burgeroorlog moeten maken. Die zijn ze zelf begonnen. Ik zit niet te wachten op een volk dat op die manier zijn problemen met een dictator wenst op te lossen.quote:
[..]
Ik denk dat er genoeg Duitse joden in de WWII graag wat verder hadden gereisd ipv naar NL gevlucht te zijn.
Maar goed, wanneer jij vindt dat vijf miljoen man allemaal in een grensregio opgevangen moeten worden, dan zegt dat alweer voldoende uiteraard.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
oke doeiquote:
[..]
Ik vind dat ze maar snel een eind aan de burgeroorlog moeten maken. Die zijn ze zelf begonnen. Ik zit niet te wachten op een volk dat op die manier zijn problemen met een dictator wenst op te lossen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Vluchtelingen uit Albanië, Servië en Mongolië .......
Echte oorlogsgebieden waar je je leven niet zeker bent.
En het naïeve Nederland blijft ze maar binnenlaten.
Echte oorlogsgebieden waar je je leven niet zeker bent.
En het naïeve Nederland blijft ze maar binnenlaten.
Albanezen en Serviers hebben een zo goed als uitgesloten kans te mogen blijven. Maar doe jij vooral alsof Nederland ze allemaal maar opvangt hoor.quote:
Vluchtelingen uit Albanië, Servië en Mongolië .......
Echte oorlogsgebieden waar je je leven niet zeker bent.
En het naïeve Nederland blijft ze maar binnenlaten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Allereerst heb ik gezegd dat we niet iedereen op kunnen vangen. Dat is net iets anders dan niemand.quote:
[..]
Aha. Je wil alleen even zeggen dat we niemand op kunnen vangen terwijl dat in geen enkel opzicht aan de orde is. Oké.
Ik gooi er ook even een random statement in: het wordt vandaag sowieso geen 30 graden hier!
Ten tweede reageerde ik met dat statement op een post van een andere user. Maar dit had je natuurlijk al lang gezien? Niet? Dan adviseer ik je eerst een goed te lezen waarom ik dit statement maakte om vervolgens nogmaals een reactie te geven!
Doe jij maar vooral alsof je niet kan lezen.quote:
[..]
Albanezen en Serviers hebben een zo goed als uitgesloten kans te mogen blijven. Maar doe jij vooral alsof Nederland ze allemaal maar opvangt hoor.
Oké, maar er is ook niemand die vindt dat we iedereen op zouden moeten vangen geloof ik.quote:
[..]
Allereerst heb ik gezegd dat we niet iedereen op kunnen vangen.
Hoe weet je dat?quote:
[..]
Veel vrijwilligers zijn zwaar gedesillusioneerd omdat dit idd precies is wat veel migranten eisen, plus een dikke auto, Playstation en een uitkering van een maandbedrag waar de meesten van ons slechts van kunnen dromen.
Wat wil je dan precies zeggen met binnenlatenquote:
[..]
Doe jij maar vooral alsof je niet kan lezen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Gast, lees nou eerst eens waarom ik dit statement maakte en probeer het dan nog een keer.quote:
[..]
Oké, maar er is ook niemand die vindt dat we iedereen op zouden moeten vangen geloof ik.
Geen zin om telkens te moeten reageren op iemand die de achtergrond van dit statement niet weet!!!!
Zolang hun zaak behandeld word zijn ze toch in Nederland.quote:
[..]
Wat wil je dan precies zeggen met binnenlaten
Nee heb je, ja kun je krijgen. Dus gelukszoekers.
Nou fantastisch hoor, in afwachting van je zaak in NL zitten, BOHquote:
[..]
Zolang hun zaak behandeld word zijn ze toch in Nederland.
Nee heb je, ja kun je krijgen. Dus gelukszoekers.
DAT ZOUDEN MEER MENSEN MOETEN DOEN!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wat is er mis met gelukzoekers eigenlijk?quote:
[..]
Zolang hun zaak behandeld word zijn ze toch in Nederland.
Nee heb je, ja kun je krijgen. Dus gelukszoekers.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Meer uitroeptekens, meer.quote:
[..]
Gast, lees nou eerst eens waarom ik dit statement maakte en probeer het dan nog een keer.
Geen zin om telkens te moeten reageren op iemand die de achtergrond van dit statement niet weet!!!!
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
of gewoon geen beter leefklimaat en heimwee naar geboorteland en familie. Ergens wel lullig.quote:
[..]
Veel vrijwilligers zijn zwaar gedesillusioneerd omdat dit idd precies is wat veel migranten eisen, plus een dikke auto, Playstation en een uitkering van een maandbedrag waar de meesten van ons slechts van kunnen dromen.
Hoe jij hele groepen mensen die part noch deel hebben aan een conflict en dit juist ontvluchten verantwoordelijk houdt voor datzelfde conflict gaat me echt de pet te bovenquote:
[..]
Ik vind dat ze maar snel een eind aan de burgeroorlog moeten maken. Die zijn ze zelf begonnen. Ik zit niet te wachten op een volk dat op die manier zijn problemen met een dictator wenst op te lossen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat je dat nog vraagt !quote:
[..]
Wat is er mis met gelukzoekers eigenlijk?
Veel Nederlanders staat het water aan de lippen, maandelijkse kosten zijn voor verschillende gezinnen bijna niet meer op te brengen, woonruimte is schaars en het eigen risico op de zorgverzekering word elk jaar hoger. Gezinnen die hun huis noodgedwongen hebben moeten verkopen staan op een lange wachtlijst voor een huurwoning.
Vergelijk dat eens met een vluchteling,
Men komt hier aan, krijgt een verblijfsvergunning, krijgt met voorrang, zo snel mogelijk een woning, een uitkering en de zorg word ook geregeld. En dat kan wel uit een ander potje komen maar die financiële middelen kun je ook gebruiken voor de Nederlanders.
Laten we het over de cultuurverschillen maar niet hebben
Het is natuurlijk niet de taak van Nederland om arme mensen op deze wereld een toekomst te bieden.quote:
[..]
Relatief ''veilig'', maar verders ook geen kans op een toekomst.
Zowel, dan hebben we niet alleen de zorg over 60 miljoen vluchtelingen, maar ook over de meer dan 700 miljoen mensen die leven in extreme armoede.
De situatie van statushouders t.o.v. 'Nederlandse gezinnen' verschilt niet zoveel. Statushouders kregen voorrang in de sociale woningbouw, maar dan wel met dien verstande dat men een woning toegewezen krijgt in een willekeurige gemeente. Dat kan dus zowel Lutjebroek als Rotterdam zijn. Maar goed, die voorrangsregeling wordt binnenkort afgeschaft.quote:
[..]
Dat je dat nog vraagt !
Veel Nederlanders staat het water aan de lippen, maandelijkse kosten zijn voor verschillende gezinnen bijna niet meer op te brengen, woonruimte is schaars en het eigen risico op de zorgverzekering word elk jaar hoger. Gezinnen die hun huis noodgedwongen hebben moeten verkopen staan op een lange wachtlijst voor een huurwoning.
Vergelijk dat eens met een vluchteling,
Men komt hier aan, krijgt een verblijfsvergunning, krijgt met voorrang, zo snel mogelijk een woning, een uitkering en de zorg word ook geregeld.
Financieel gezien is er geen verschil; in beide situaties heb je te maken met een WWB-uitkering als er geen ander inkomen is.
quote:
[..]
Veel vrijwilligers zijn zwaar gedesillusioneerd omdat dit idd precies is wat veel migranten eisen, plus een dikke auto, Playstation en een uitkering van een maandbedrag waar de meesten van ons slechts van kunnen dromen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Met een uitkering in een sociale huurwoning zitten is nog wel wat anders dan als je met ziekte in een huis met hypotheek zit.quote:
[..]
De situatie van statushouders t.o.v. 'Nederlandse gezinnen' verschilt niet zoveel. Statushouders kregen voorrang in de sociale woningbouw, maar dan wel met dien verstande dat men een woning toegewezen krijgt in een willekeurige gemeente. Dat kan dus zowel Lutjebroek als Rotterdam zijn. Maar goed, die voorrangsregeling wordt binnenkort afgeschaft.
Financieel gezien is er geen verschil; in beide situaties heb je te maken met een WWB-uitkering als er geen salaris is.
In het eerste geval kan je met een uitkering sparen (of geld naar je thuisland sturen), terwijl je in het tweede geval nog meer schulden maakt.
Vertel me dan eens wat er zo apart aan is. Nu lijkt het of je geen argumenten hebt.quote:
Mensen ontvluchten de ellende van het Midden-Oosten om hier na een paar maanden weer te willen vertrekken naar de ellende die ze ontvlucht zijn. Is het hier dan zo verschrikkelijk ellendig?
Welke conclusie kan jij hier dan uit trekken?
60 HRC
Nee er is wel verschil, een behoorlijk aantal Nederlanders die een huis zoeken krijgen nu geen of een lagere uitkering tov een eigen huurhuis. Asielzoekers in een AZC kosten de overheid veel geld aan begeleiding van COA. Asielzoekers een sociale woning geven is dus goedkoper voor de overheid.quote:
Financieel gezien is er geen verschil; in beide situaties heb je te maken met een WWB-uitkering als er geen salaris is.
Met een WWB-uitkering komen de meeste mensen al tekort, laat staan dat er gespaard kan worden.quote:
[..]
Met een uitkering in een sociale huurwoning zitten is nog wel wat anders als je met ziekte in een huis met hypotheek zit.
In het eerste geval kan je met een uitkering sparen (of geld naar je thuisland sturen), terwijl je in het tweede geval nog meer schulden maakt.
Maar goed, dat was het punt niet. Pielemenneke doet net alsof er essentiële verschillen bestaan tussen een gezin wat hier een verblijfsvergunning toegekend heeft gekregen en een gezin wat hier geboren is. Dat is niet het geval; het enige verschil is dat men met een verblijfsvergunning voorrang heeft op de sociale woningbouw. En dat is ook nog maar voor een korte periode.
Dat klopt, maar de situatie van een vluchteling is niet veel beter dan die van 'een Nederlands gezin', iets wat hierboven werd gesuggereerd.quote:
[..]
Nee er is wel verschil, een behoorlijk aantal Nederlanders die een huis zoeken krijgen nu geen of een lagere uitkering tov een eigen huurhuis. Asielzoekers in een AZC kosten de overheid veel geld aan begeleiding van COA. Asielzoekers een sociale woning geven is dus goedkoper voor de overheid.
Wat is de meeste mensen? Heb je daar een bron van? Hoeveel dat dan is?quote:
[..]
Met een WWB-uitkering komen de meeste mensen al tekort, laat staan dat er gespaard kan worden.
Maar goed, dat was het punt niet. Pielemenneke doet net alsof er essentiële verschillen bestaan tussen een gezin wat hier een verblijfsvergunning toegekend heeft gekregen en een gezin wat hier geboren is. Dat is niet het geval; het enige verschil is dat men met een verblijfsvergunning voorrang heeft op de sociale woningbouw. En dat is ook nog maar voor een korte periode.
En hoezo is dat voor een korte periode? Blok (minister wonen) zou onderzoeken of die voorrangsregeling voor asielzoekers afgeschaft kan worden. Geen toezeggingen of amendementen verder. Alleen de vage kreet dat hij het zal onderzoeken.
Het punt is dat een vluchteling een laag uitgavepatroon heeft, juist omdat hij in een goedkope sociale huurwoning terecht kan.quote:
[..]
Dat klopt, maar de situatie van een vluchteling is niet veel beter dan die van 'een Nederlands gezin', iets wat hierboven werd gesuggereerd.
Terwijl een Nederlander vaak heeft gewerkt, zijn baan verloren heeft en met een hypotheek zit die onder water staat.
ik concludeer helemaal niets, ik kan niet in hun hoofden kijken welke risico/baten analyse ze doen en wat voor hun belangrijke factoren zijn...quote:Op woensdag 20 januari 2016 14:04 schreef HardMetal het volgende:
[..]
Vertel me dan eens wat er zo apart aan is. Nu lijkt het of je geen argumenten hebt.
Mensen ontvluchten de ellende van het Midden-Oosten om hier na een paar maanden weer te willen vertrekken naar de ellende die ze ontvlucht zijn. Is het hier dan zo verschrikkelijk ellendig?
Welke conclusie kan jij hier dan uit trekken?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
http://www.nibud.nl/consu(...)ctureel-geld-tekort/quote:
[..]
Wat is de meeste mensen? Heb je daar een bron van? Hoeveel dat dan is?
Er zijn door het Nibud diverse profielen opgesteld aan de hand waarvan is berekend wat het inkomen is en wat de uitgaven zijn. Alleen mensen zonder kinderen kunnen rondkomen in de bijstand, maar houden dan geen geld over om nog te kunnen sparen.
https://www.rijksoverheid(...)n-sociale-huurwoningquote:En hoezo is dat voor een korte periode? Blok (minister wonen) zou onderzoeken of die voorrangsregeling voor asielzoekers afgeschaft kan worden. Geen toezeggingen of amendementen verder. Alleen de vage kreet dat hij het zal onderzoeken.
De Nederlander die zijn baan kwijt is kan ook in de bijstand en de sociale woningbouw terecht. Wat is precies je punt?quote:
[..]
Het punt is dat een vluchteling een laag uitgavepatroon heeft, juist omdat hij in een goedkope sociale huurwoning terecht kan.
Terwijl een Nederlander vaak heeft gewerkt, zijn baan verloren heeft en met een hypotheek zit die onder water staat.
Het lijkt mij zinnig om er van uit te gaan dat veiligheid een belangrijke factor is. Tenminste, dat is het argument om hier asiel te kunnen krijgen.quote:Op woensdag 20 januari 2016 14:11 schreef Re het volgende:
[..]
ik concludeer helemaal niets, ik kan niet in hun hoofden kijken welke risico/baten analyse ze doen en wat voor hun belangrijke factoren zijn...
60 HRC
Genoeg asielzoekers die geld overmaken naar hun thuisland. Dat kan juist omdat ze in een goedkope huurwoning zitten.quote:
[..]
http://www.nibud.nl/consu(...)ctureel-geld-tekort/
Er zijn door het Nibud diverse profielen opgesteld aan de hand waarvan is berekend wat het inkomen is en wat de uitgaven zijn. Alleen mensen zonder kinderen kunnen rondkomen in de bijstand, maar houden dan geen geld over om nog te kunnen sparen.
Mooie linkdump.quote:
Daarom krijgen vergunninghouders per 1 juli 2016 waarschijnlijk niet meer automatisch voorrang bij een sociale huurwoning. Ook al heeft de gemeente een huisvestingsverordening. De verandering gaat in na het aanpassen van de Huisvestingswet. Daarover beslissen de Tweede en Eerste Kamer nog.
Precies dit !quote:
[..]
Het punt is dat een vluchteling een laag uitgavepatroon heeft, juist omdat hij in een goedkope sociale huurwoning terecht kan.
Terwijl een Nederlander vaak heeft gewerkt, zijn baan verloren heeft en met een hypotheek zit die onder water staat.
Dat is het enige wat men kan betalen vanuit de bijstand. De bijstand is niet bepaald ruim, gezinnen met kinderen komen dus juist structureel geld tekort. Het kan dat er gezinnen zijn die uitgaven op bijvoorbeeld kleding schrappen of dat er zwart geld bij wordt verdiend, geen idee. Maar dat betekent niet dat de bijstand te hoog is.quote:
[..]
Genoeg asielzoekers die geld overmaken naar hun thuisland. Dat kan juist omdat ze in een goedkope huurwoning zitten.
Klopt, ik had er 'waarschijnlijk' aan toe moeten voegen. Verder zijn er geen verschillen.quote:Mooie linkdump.
Daarom krijgen vergunninghouders per 1 juli 2016 waarschijnlijk niet meer automatisch voorrang bij een sociale huurwoning. Ook al heeft de gemeente een huisvestingsverordening. De verandering gaat in na het aanpassen van de Huisvestingswet. Daarover beslissen de Tweede en Eerste Kamer nog.
Je kunt toch verantwoordelijk voor je eigen huishouden? Ik hou maandelijks meer dan voldoende over. Dat komt omdat ik een marge inbouw en niet boven mijn inkomstenpatroon uitgeef. Kortom, iets onder je stand leven.quote:
[..]
Dat je dat nog vraagt !
Veel Nederlanders staat het water aan de lippen, maandelijkse kosten zijn voor verschillende gezinnen bijna niet meer op te brengen, woonruimte is schaars en het eigen risico op de zorgverzekering word elk jaar hoger. Gezinnen die hun huis noodgedwongen hebben moeten verkopen staan op een lange wachtlijst voor een huurwoning.
Vergelijk dat eens met een vluchteling,
Men komt hier aan, krijgt een verblijfsvergunning, krijgt met voorrang, zo snel mogelijk een woning, een uitkering en de zorg word ook geregeld. En dat kan wel uit een ander potje komen maar die financiële middelen kun je ook gebruiken voor de Nederlanders.
Laten we het over de cultuurverschillen maar niet hebben
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Dan ben ik de laatste die ze veroordeeld als ze wel een toekomst zoeken.quote:
[..]
3 tot 4 miljard mensen hebben geen kans op een "toekomst"
Ik heb asielzoekers als buren. Ik zit ook in een sociale huurwoning. Ik weet wat ze binnenkrijgen, 1400 euro, met twee uitkeringen.quote:
[..]
Dat is het enige wat men kan betalen vanuit de bijstand. De bijstand is niet bepaald ruim, gezinnen met kinderen komen dus juist structureel geld tekort. Het kan dat er gezinnen zijn die uitgaven op bijvoorbeeld kleding schrappen of dat er zwart geld bij wordt verdiend, geen idee. Maar dat betekent niet dat de bijstand te hoog is.
Zelf werk ik, en verdien ik minder, maar kan maandelijks een bedrag opzij zetten.
Ik ben geen jaloers persoon, maar constateer wel dat dingen krom geregeld zijn in Nederland.
In de politiek is iets echt nog niet zeker als er geen concreet plan ligt en iets nog langs de Tweede en Eerste Kamer moet.quote:Klopt, ik had er 'waarschijnlijk' aan toe moeten voegen. Verder zijn er geen verschillen.
Het zijn vluchtelingen, ze zijn gevlucht. Ik snap niet dat je het verschil niet ziet met een werkende Nederlander.quote:
[..]
Ik heb asielzoekers als buren. Ik zit ook in een sociale huurwoning. Ik weet wat ze binnenkrijgen, 1400 euro, met twee uitkeringen.
Zelf werk ik, en verdien ik minder, maar kan maandelijks een bedrag opzij zetten.
Ik ben geen jaloers persoon, maar constateer wel dat dingen krom geregeld zijn in Nederland.
Daarnaast, dat geklaag hier over dat men zelf 'arm' is. Dan doe je echt iets niet goed, des te erger.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Leuk zo'n persoonlijke anekdote, maar wat heeft dat met de vermeende verschillen tussen een gezin met een verblijfsvergunning en een 'Nederlands gezin' te maken?quote:
[..]
Ik heb asielzoekers als buren. Ik zit ook in een sociale huurwoning. Ik weet wat ze binnenkrijgen, 1400 euro, met twee uitkeringen.
Zelf werk ik, en verdien ik minder, maar kan maandelijks een bedrag opzij zetten.
Ik ben geen jaloers persoon, maar constateer wel dat dingen krom geregeld zijn in Nederland.
Er zijn niet echt factoren die er nu al op wijzen dat het hem niet gaat worden, de Tweede Kamer heeft al ingestemd met het voorstel...quote:In de politiek is iets echt nog niet zeker als er geen concreet plan ligt en iets nog langs de Tweede en Eerste Kamer moet.
Dat verschil zou er juist wel moeten zijn, de Nederlander met een eigen woning die nu in de financiële problemen zit, die altijd netjes heeft gewerkt heeft en een bijdrage heeft geleverd aan de samenleving, word nu door de regering in de steek gelaten. Die Nederlander mag eerst zijn eigen woning ''opeten'' of onder de prijs verkopen, om vervolgens op een wachtlijst te komen om te zien dat mensen die hier vers binnen komen, en niets hebben bijgedragen, alles in de schoot geworpen krijgen.quote:
[..]
Met een WWB-uitkering komen de meeste mensen al tekort, laat staan dat er gespaard kan worden.
Maar goed, dat was het punt niet. Pielemenneke doet net alsof er essentiële verschillen bestaan tussen een gezin wat hier een verblijfsvergunning toegekend heeft gekregen en een gezin wat hier geboren is. Dat is niet het geval; het enige verschil is dat men met een verblijfsvergunning voorrang heeft op de sociale woningbouw. En dat is ook nog maar voor een korte periode.
Dit. Veel frustraties richting de vluchtelingen komen voort uit eigen falen. In mindere tijden moet je hard naar jezelf kunnen zijn en durven bezuinigen. De vruchten pluk je later weer als het goed gaat.quote:
[..]
Je kunt toch verantwoordelijk voor je eigen huishouden? Ik hou maandelijks meer dan voldoende over. Dat komt omdat ik een marge inbouw en niet boven mijn inkomstenpatroon uitgeef. Kortom, iets onder je stand leven.
Dat ik iets niet goed doe zie ik.quote:
[..]
Het zijn vluchtelingen, ze zijn gevlucht. Ik snap niet dat je het verschil niet ziet met een werkende Nederlander.
Daarnaast, dat geklaag hier over dat men zelf 'arm' is. Dan doe je echt iets niet goed, des te erger.
En het is ook niet zo dat de betere banen voor het oprapen liggen.
Welk voorstel?quote:
Er zijn niet echt factoren die er nu al op wijzen dat het hem niet gaat worden, de Tweede Kamer heeft al ingestemd met het voorstel...
Die heeft een vrij lange periode recht op een WW-uitkering. Als je langdurig werkloos bent wordt het wel kut, maar als je dat anders wil regelen moet je op een partij stemmen die dat wil doen. Daar hebben asielzoekers niets mee te maken.quote:
[..]
Dat verschil zou er juist wel moeten zijn, de Nederlander met een eigen woning die nu in de financiële problemen zit, die altijd netjes heeft gewerkt heeft en een bijdrage heeft geleverd aan de samenleving, word nu door de regering in de steek gelaten.
Die mensen moeten dezelfde weg bewandelen. Alleen hebben ze geen koopwoning die ze moeten opeten. Schande eigenlijk, misschien moeten we ze dan wel gewoon een koopwoning geven.quote:Die Nederlander mag eerst zijn eigen woning ''opeten'' of onder de prijs verkopen, om vervolgens op een wachtlijst te komen om te zien dat mensen die hier vers binnen komen, en niets hebben bijgedragen, alles in de schoot geworpen krijgen.
Inderdaad, volgens mij staat dit topic bol van de roeptoeters die eigenlijk nog vinden dat de overheid voor hun pakjes shag moeten betalen.quote:
[..]
Dit. Veel frustraties richting de vluchtelingen komen voort uit eigen falen. In mindere tijden moet je hard naar jezelf kunnen zijn en durven bezuinigen. De vruchten pluk je later weer als het goed gaat.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Ehm, het voorstel dat statushouders géén voorrang meer krijgen.quote:
[..]
Dat ik iets niet goed doe zie ik.
En het is ook niet zo dat de betere banen voor het oprapen liggen.
[..]
Welk voorstel?
Klopt, je bent verantwoordelijk voor je eigen huishouden.quote:
[..]
Je kunt toch verantwoordelijk voor je eigen huishouden? Ik hou maandelijks meer dan voldoende over. Dat komt omdat ik een marge inbouw en niet boven mijn inkomstenpatroon uitgeef. Kortom, iets onder je stand leven.
Maar als je je baan verliest en in de ww beland zijn de marges op een gegeven moment ook op.
Kijk eens op een monsterboard, er zijn meer dan voldoende banen.quote:
[..]
Dat ik iets niet goed doe zie ik.
En het is ook niet zo dat de betere banen voor het oprapen liggen.
Dat bepaalde Nederlanders zelf niet voldoende gekwalificeerd zijn hiervoor is een ander verhaal.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Dus moet de bijstand nog krapper omdat mensen nu al nauwelijks kunnen rondkomen? Ik mis de logica nog steeds eigenlijk.quote:
[..]
Klopt, je bent verantwoordelijk voor je eigen huishouden.
Maar als je je baan verliest en in de ww beland zijn de marges op een gegeven moment ook op.
Ja, maar dat is dus geen concreet voorstel (!). En anders zie ik graag, nu wel, een linkdump.quote:
[..]
Ehm, het voorstel dat statushouders géén voorrang meer krijgen.
Niet meer dan iets waar Stef Blok naar zou kijken.
Je baan verliezen lijkt me vervelend, maar met een beetje initiatief start je zelf iets op.quote:
[..]
Klopt, je bent verantwoordelijk voor je eigen huishouden.
Maar als je je baan verliest en in de ww beland zijn de marges op een gegeven moment ook op.
Dat heb ik ook gedaan, met het verschil dat ik zelf ontslag heb genomen.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Veels te weinig. Flikker het krapuul er uit. Helemaal klaar met die religie van haat en kwaad, en idem de aanhangers. Opzouten!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
En dan zijn er nog mensen die ze gelukzoekers noemen. Het is werkelijk ongelofelijk om mensen die een veilig heenkomen zoeken zo weg te zetten. Gelukkig bewijst dit hun ongelijk.
Eh, wat?quote:
[..]
Ja, maar dat is dus geen concreet voorstel (!). En anders zie ik graag, nu wel, een linkdump.
http://www.aedes.nl/conte(...)ergunninghouders.xml
Sterk betoog.quote:
Veels te weinig. Flikker het krapuul er uit. Helemaal klaar met die religie van haat en kwaad, en idem de aanhangers. Opzouten!
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Nee, wat mij betreft mag de WW omhoog, zodat degene die er gebruik van moeten maken er ook mee rond kunnen komen. Nu word de uitkering zo laag mogelijk gehouden om de mensen te stimuleren zo snel mogelijk werk te vinden. Wat men bij het UWV alleen niet goed begrijpt is dat de banen niet voor het oprapen liggen. Maar dat is of topic.quote:
[..]
Dus moet de bijstand nog krapper omdat mensen nu al nauwelijks kunnen rondkomen? Ik mis de logica nog steeds eigenlijk.
Ik ook niet, maar ze moeten wel hun eigen toekomst zoeken en niet op kosten van anderen.quote:
Dan ben ik de laatste die ze veroordeeld als ze wel een toekomst zoeken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat klopt, en dat is ook een rare constructie. Maar dat heeft verder niet zoveel met de bijstand te maken.quote:
[..]
Nee, wat mij betreft mag de WW omhoog, zodat degene die er gebruik van moeten maken er ook mee rond kunnen komen. Nu word de uitkering zo laag mogelijk gehouden om de mensen te stimuleren zo snel mogelijk werk te vinden. Wat men bij het UWV alleen niet goed begrijpt is dat de banen niet voor het oprapen liggen. Maar dat is of topic.
De WW omhoog? Ik betaal liever niet nog meer voor Nederlanders die niet voor zichzelf kunnen zorgen.quote:
[..]
Nee, wat mij betreft mag de WW omhoog, zodat degene die er gebruik van moeten maken er ook mee rond kunnen komen. Nu word de uitkering zo laag mogelijk gehouden om de mensen te stimuleren zo snel mogelijk werk te vinden. Wat men bij het UWV alleen niet goed begrijpt is dat de banen niet voor het oprapen liggen. Maar dat is of topic.
Dat is eigenlijk hetzelfde principe als klagen over het geld dat naar vluchtelingenopvang gaat.
Kortom, het is niet okay om daarvoor te betalen maar wel okay om meer te betalen voor shag rokende scootmobiel rijdende tokkies?
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Dat is een signaal dat de bevolking zelf heeft afgegeven. Vorig jaar waren werklozen in fora als deze profiteurs en klaplopers. Nu zijn ze opeens zielig en "onze werklozen" en wordt er handig gebruik gemaakt van deze groep in de vluchtelingendiscussie.quote:
[..]
Nee, wat mij betreft mag de WW omhoog, zodat degene die er gebruik van moeten maken er ook mee rond kunnen komen. Nu word de uitkering zo laag mogelijk gehouden om de mensen te stimuleren zo snel mogelijk werk te vinden. Wat men bij het UWV alleen niet goed begrijpt is dat de banen niet voor het oprapen liggen. Maar dat is of topic.
|
|
