R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik heb niet het idee dat TS hier al zo heel veel met zijn vriendin over gepraat heeft. Uiteindelijk moeten jullie beiden een goed gevoel hebben over de keuzes die jullie samen maken. Elkaars 'leed' tegen elkaar wegstrepen en voor de meest pijnloze oplossing gaan vind ik geen oplossing.
Hoe weet jij nou dat ts zijn vriendin zich niet aan de Nederlandse cultuur/TS aanpast?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:47 schreef MutsMiep het volgende:
[..]
Dit dus.
TS heeft een NLse vriendin, van Chinese afkomst. En ja, hij had zich een uit kunnen zoeken met een vergelijkbare culturele achtergrond, maar TS lijkt bereid zich op elke mogelijke manier aan te passen. Dat kan ik over zijn vriendin niet zeggen. Dus ja, als zij zo vast houdt aan haar cultuur, moet ze zich een zoeken met dezelfde ideeën.
Het is niet wolliger dan nodig, dat is wat het is. Een uitwisseling. Bruidegom geeft verlovingscadeautjes, bruid geeft bruidsschat. (even grofweg gesteld). De bedoeling is dat dat om en nabij en evenwicht is.quote:
[..]
Je maakt het wolliger dan nodig.
TS wordt Afgeperst voor duizenden euro's onder het mom van cultuur. Dat kan je toch niet goed praten?
Dit gaat niet om hij moet duizenden euro's dokken en verder niets. Het gaat om het uitwisselen van giften waarbij geld staat voor geluk en dus ook uitgewisseld wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat hij dat gevoel (emotie!) niet van zich af kan schudden. Dat gevoel dat hem verteld dat het vrouwenhandelzooi is. Wat het dus niet is!!!!quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zucht. TS weet precies wat het is. Maar alsnog gaat het tegen zijn principes in. Daar gaat het om.
Waar hij tegen is is niet aan de orde, dat is het hele punt van het verhaal. Zijn gevoel erbij klopt niet bij wat het werkelijk is en hoe het beleefd wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het daadwerkelijke probleem gaat ver, ver over jouw hoofd heen. Het maakt geen bal uit wat er nou in detail allemaal gebeurt, het punt is dat TS er een principieel probleem mee heeft.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is niet wolliger dan nodig, dat is wat het is. Een uitwisseling. Bruid geeft verlovingscadeautjes, bruidegom geeft bruidsschat. (even grofweg gesteld). De bedoeling is dat dat om en nabij en evenwicht is.
Dit gaat niet om hij moet duizenden euro's dokken en verder niets. Het gaat om het uitwisselen van giften waarbij geld staat voor geluk en dus ook uitgewisseld wordt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Verloving--> man geeft giftenquote:
Trouwerij--> vrouw geeft giften (of haar familie dan).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat je waarschijnlijk geen een gaat vinden. Ondertussen roep jij dat ik racistisch ben, ik generaliseer wel, want er zijn vast paar uitzonderingen. Hoeveel weet je nou over de Aziatische cultuur?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom zou ik? Jouw gelijk zal me aan m'n reet roesten. Jouw opmerkingen in dit topic zijn simpelweg contraproductief.
Jawel hoor. Principieel zijn en met z'n allen concluderen dat bepaalde culturele gewoontes best wel belachelijk zijn kan zeker wat veranderen.quote:
[..]
[..]
Prima dat je je eigen mening hebt. Maar dat verandert nog steeds niks aan andere culturen en tradities
Ten percent faster with a sturdier frame
Jij snapt het.quote:
[..]
Omdat hij dat gevoel (emotie!) niet van zich af kan schudden. Dat gevoel dat hem verteld dat het vrouwenhandelzooi is. Wat het dus niet is!!!!
Waar hij tegen is is niet aan de orde, dat is het hele punt van het verhaal. Zijn gevoel erbij klopt niet bij wat het werkelijk is en hoe het beleefd wordt.
HET IS GODVERDOMME GEEN MENSENHANDEL
Gevoelens staan los van feiten. Het is niet per se zo dat TS gevoelens niet overeenkomen met de realiteit. Zijn realiteit is ook realiteit.quote:
[..]
Omdat hij dat gevoel (emotie!) niet van zich af kan schudden. Dat gevoel dat hem verteld dat het vrouwenhandelzooi is. Wat het dus niet is!!!!
Waar hij tegen is is niet aan de orde, dat is het hele punt van het verhaal. Zijn gevoel erbij klopt niet bij wat het werkelijk is en hoe het beleefd wordt.
Nee, het gaat juist te ver boven jouw hoofd.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het daadwerkelijke probleem gaat ver, ver over jouw hoofd heen. Het maakt geen bal uit wat er nou in detail allemaal gebeurt, het punt is dat TS er een principieel probleem mee heeft.
Ts zijn idee erbij is foutief, hij ziet het als vernederende vrouwenhandel terwijl het een uitwisseling is die niets met vrouwenhandel van doen heeft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Begrijp ik niet. TS heeft 5k aan schoonfamilie. Wanneer krijgt hij dat terug van wie?quote:
[..]
Verloving--> man geeft giften
Trouwerij--> vrouw geeft giften (of haar familie dan).
Ten percent faster with a sturdier frame
Ja klopt, maar dat duurt nog ff, ik neem aan dat ts voor zijn dood nog wil trouwenquote:
[..]
Jawel hoor. Principieel zijn en met z'n allen concluderen dat bepaalde culturele gewoontes best wel belachelijk zijn kan zeker wat veranderen.
Nogmaals, dat maakt me geen reet uit. Die ouders mogen zo racistisch zijn als ze willen, TS en zijn vriendin hebben blijkbaar voor elkaar gekozen en daar gaat het hier om.quote:
[..]
Omdat je waarschijnlijk geen een gaat vinden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als TS werkelijk principieel wil zijn moet hij gewoon niet met haar trouwen, hij vindt haar de bruidsschat kennelijk niet eens waard.quote:
[..]
Jawel hoor. Principieel zijn en met z'n allen concluderen dat bepaalde culturele gewoontes best wel belachelijk zijn kan zeker wat veranderen.
Bij de verloving geeft hij 5k aan schoonfamilie, bij de trouwerij geeft de schoonfamilie rond dat bedrag aan giften terug.quote:
[..]
Begrijp ik niet. TS heeft 5k aan schoonfamilie. Wanneer krijgt hij dat terug van wie?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Lol. TS wil gewoon niet gedwongen geld betalen en verzint wat inhoudelijke argumenten om het voor zichzelf goed te praten, niks meer niks minder.quote:
[..]
Nee, het gaat juist te ver boven jouw hoofd.
Ts zijn idee erbij is foutief, hij ziet het als vernederende vrouwenhandel terwijl het een uitwisseling is die niets met vrouwenhandel van doen heeft.
Ten percent faster with a sturdier frame
En dat is een geldige zienswijze. Staat op dezelfde voet als hoe jij het ziet, of hoe die schoonouders dat zien.quote:
[..]
Ts zijn idee erbij is foutief, hij ziet het als vernederende vrouwenhandel
Je spreekt jezelf ook lekker tegen. Nu ineens een harde claim dat TS fout zit. Na een hoop gewauwel over emoties en compromissen komt de aap uit de mouw
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ga uit van wat de TS zegt, dat het geld niet het probleem is, maar de nasmaak die hij ervan heeft het probleem is.quote:
[..]
Lol. TS wil gewoon niet gedwongen geld betalen en verzint wat inhoudelijke argumenten om het voor zichzelf goed te praten, niks meer niks minder.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zijn nog veel meer gekkigheden joh, dat ze de voordeur op slot doen en de sleutel weggooien, moet je met een hakbijl de deur inslaan. En de schoenen verstoppen van de bruid of iets, moet je mensen gaan omkopen om hints te geven waar de schoenen zijn.quote:
En misschien valt het allemaal wel mee aangezien die ouders ook geaccepteerd hebben dat het zusje niet trouwt.
Ik ben benieuwd of ts ook voor een traditionele Chineese trouwerij gaat.
Dan mag hij ook nog eens aan de deur als brugman lullen waarom hij de geschikte man voor de job is. Ouders van de bruidgom zijn dan niet welkom bij de theeceremonie.
Nou ja zo ging het bij de trouwerij waar ik als 'best (wo)man' bij was.
Allemaal vet anders, maar daarom ook wel weer een stuk boeiender dan in Nederland waar de creativiteit ophoudt bij het in een Amerikaanse hoerensloep naar het stadhuis rijden.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ja dus wanneer je voor iemand kiest, mag je ook moeite voor diegene doen en dingen doen die je niet perse altijd leuk vindt, maar je doet het omdat je van haar houdt. Je respecteert haar cultuur en haar ouders (omdat haar ouders nog steeds een belangrijk rol spelen in haar leven). En andersom natuurlijk ook. Alleen wij weten niet hoeveel zijn vriendin aan hem aanpast.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nogmaals, dat maakt me geen reet uit. Die ouders mogen zo racistisch zijn als ze willen, TS en zijn vriendin hebben blijkbaar voor elkaar gekozen en daar gaat het hier om.
Maar als een Amerikaanse aanstaande echtgenote een verlovingsring met een diamant van minstens ¤ 10.000 verwacht dan hebben we het ook allemaal over "achterlijke culturele gewoontes?quote:
[..]
Jawel hoor. Principieel zijn en met z'n allen concluderen dat bepaalde culturele gewoontes best wel belachelijk zijn kan zeker wat veranderen.
Het geld ben je wel kwijt he. Want je moet wel echt aan de grond zitten om die 5k aan goud naar postalgold te brengen natuurlijk. En het is zo patserig groot allemaal dat je 't verder nooit meer zult dragen.quote:
[..]
Bij de verloving geeft hij 5k aan schoonfamilie, bij de trouwerij geeft de schoonfamilie rond dat bedrag aan giften terug.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Dat is het niet, want het klopt niet.quote:
[..]
En dat is een geldige zienswijze. Staat op dezelfde voet als hoe jij het ziet, of hoe die schoonouders dat zien.
Je spreekt jezelf ook lekker tegen. Nu ineens een harde claim dat TS fout zit. Na een hoop gewauwel over emoties en compromissen komt de aap uit de mouw
En nee, de aap komt niet nu uit de mouw, al vanaf het begin zeg ik dat zijn beeld niet klopt met het beeld van die traditie. Dat daar dus een oplossing zit voor hem als het geld het probleem niet is.
Hij ziet het als vuige vrouwenhandel en dat IS HET NIET. Begrijpen wat het dan wel is zou zijn gemoedsrust kunnen verbeteren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Plus dat de mate waarin iemand het gevoel heeft zich aan te passen HEEL subjectief is. Zo was het een big deal dat mijn vrouw en ik voor het huwelijk al in 1 bed sliepen bijvoorbeeld, terwijl dat in westerse ogen geen klap voorstelt natuurlijk.quote:
[..]
Ja dus wanneer je voor iemand kiest, mag je ook moeite voor diegene doen en dingen doen die je niet perse altijd leuk vindt, maar je doet het omdat je van haar houdt. Je respecteert haar cultuur en haar ouders (omdat haar ouders nog steeds een belangrijk rol spelen in haar leven). En andersom natuurlijk ook. Alleen wij weten niet hoeveel zijn vriendin aan hem aanpast.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
