R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Beste mensen, ik zit al een tijdje met een dilemma en ik kom er niet uit. Mijn vriendin is in Nederland geboren maar haar ouders komen uit Hong Kong. Het zijn ontzettend lieve, hartelijke, vrijgevige mensen. Op zich hebben we zo af en toe wel een cultuurverschil maar dat is niet echt noemenswaardig. Maar ik wil graag ooit trouwen met mijn vriendin en zij verwachten dat ik dan een bruidsschat ga betalen.
Nu weet ik dat het ze niet om het geld gaat maar dat het door hun gezien wordt als een teken van respect. Tegelijk voelt het voor mij juist als heel respectloos, tegen vrouwenhandel aan. Het lukt mij niet om deze 2 denkbeelden met elkaar te verenigen en heb er echt veel moeite mee.
Is er iemand die ooit zo’n zelfde situatie heeft meegemaakt?
Nu weet ik dat het ze niet om het geld gaat maar dat het door hun gezien wordt als een teken van respect. Tegelijk voelt het voor mij juist als heel respectloos, tegen vrouwenhandel aan. Het lukt mij niet om deze 2 denkbeelden met elkaar te verenigen en heb er echt veel moeite mee.
Is er iemand die ooit zo’n zelfde situatie heeft meegemaakt?
En heb je dit al met je vriendin en haar ouders er over gehad hoe jij daar dus over denkt?
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Hoe moet die bruidsschat eruitzien? Is die niet vooral symbolisch?
The love you take is equal to the love you make.
Wat vind je vriendin van die bruidsschat?
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Die ouders spreken bijna geen Nederlands. Zij wel maar snapt mijn gevoel net zo min als ik die van hun ooit zal overnemen. Dat wil zeggen, we kunnen precies begrijpen wat we zeggen maar zullen het nooit zelf zo voelen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 13:39 schreef K44S het volgende:
En heb je dit al met je vriendin en haar ouders er over gehad hoe jij daar dus over denkt?
Ga uit van een paar duizend euro. Niet echt symbolisch. Wat ook mijn punt is; het gaat om geld dus is het handel. Het geven van geld wordt in die cultuur niet echt als handel gezien maar als een geukswens.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 13:40 schreef Lienekien het volgende:
Hoe moet die bruidsschat eruitzien? Is die niet vooral symbolisch?
Heel normaal. Het is haar cultuur. Haar zwager (ook Chinees) heeft het wel betaalt voor haar zus. Haar zusje is met een Nederlander en die trouwen gewoon niet. Wat voor haar ouders weer heel lastig is geweest, ook al accepteren ze hem nu wel helemaal.quote:
Wat vind je vriendin van die bruidsschat?
Ook in Hong Kong vrij gebruikelijk.quote:
Komen ze uit Hong Kong? Klinkt meer als mainland China mensen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je betaalt het aan de familie. Die op hun beurt het voor een deel wel weer teruggeeft in de vorm van sieraden bij de bruiloft (wat ik net zo absurd vind trouwens).quote:Op dinsdag 19 januari 2016 13:43 schreef zarGon het volgende:
Bruidsschat is bedoeld voor de vrouw/bruid eh, niet voor de familie.
Het gaat toch in china over verlovingscadeautjes (waaronder geld) en de bruidsschat is dan toch die waarde zeg maar terug betalen aan de bruid, vaak door spullen voor het stel. Dus niet dat jij voor haar betaald, maar zij haar waarde laat zien (net zoals jij dat doet met de verlovingscadeautjes)?
Volgens mij is het vooral de bedoeling dat die 2 met elkaar in balans zijn, een geven van giften en het nemen van giften.
Volgens mij is het vooral de bedoeling dat die 2 met elkaar in balans zijn, een geven van giften en het nemen van giften.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Gedeeltelijk maar niet helemaal inderdaad. Wat ik dan nog steeds lastig vind; ik zou er al heel veel minder moeite mee hebben als ik voor dat bedrag zelf cadeaus uit zou zoeken. Dan zou ik het nog steeds raar vinden maar het zou me niet het gevoel geven dat ik onderhandel over de prijs van een persoon.quote:
Volgens mij is het vooral de bedoeling dat die 2 met elkaar in balans zijn, een geven van giften en het nemen van giften.
Ah, daarmee wordt het een soort "waardeverzekering" voor haar, voor het geval het huwelijk spaak loopt.quote:
[..]
Je betaalt het aan de familie. Die op hun beurt het voor een deel wel weer teruggeeft in de vorm van sieraden bij de bruiloft (wat ik net zo absurd vind trouwens).
In geval van nood kan ze haar sieraden dan nog verkopen, als haar man haar laat stikken.
Ik denk het niet. Ze zeggen zelf dat het helemaal een teken van respect en waardering is. En aan de andere kant, als we zouden scheiden is nog steeds de helft van de inboedel van mij.quote:
[..]
Ah, daarmee wordt het een soort "waardeverzekering" voor haar, voor het geval het huwelijk spaak loopt.
In geval van nood kan ze haar sieraden dan nog verkopen, als haar man haar laat stikken.
Volgens mij onderhandel je niet over de waarde van haar persoon, volgens mij geef je een soort onderpand dat zij kan gebruiken als het huwelijk geen succes blijkt.quote:
[..]
Gedeeltelijk maar niet helemaal inderdaad. Wat ik dan nog steeds lastig vind; ik zou er al heel veel minder moeite mee hebben als ik voor dat bedrag zelf cadeaus uit zou zoeken. Dan zou ik het nog steeds raar vinden maar het zou me niet het gevoel geven dat ik onderhandel over de prijs van een persoon.
Ik vind de cadeaus die in Nederland gegeven worden tijdens bruiloften ook een vorm van mensenhandel en minachting. Alsof mensen niet hun eigen rotzooi kunnen kopen. Zeker als het producten zijn die in derdewereldlanden zijn gemaakt (zoals elektronica). Dan zit er zelfs een element van uitbuiting in.
M.a.w: zo kent elke cultuur zijn eigenaardigheden als het om trouwen gaat. Een bruidsschat vind ik minder debiel dan het westerse gebruik om een "ludiek" vrijgezellenfeest te organiseren met een stripper, drank en een bezoekje aan de wallen. Maar om daar nou een punt van te gaan maken. Onderdeel van de cultuur.
M.a.w: zo kent elke cultuur zijn eigenaardigheden als het om trouwen gaat. Een bruidsschat vind ik minder debiel dan het westerse gebruik om een "ludiek" vrijgezellenfeest te organiseren met een stripper, drank en een bezoekje aan de wallen. Maar om daar nou een punt van te gaan maken. Onderdeel van de cultuur.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ja, zo zal men dat best noemen, maar ik acht de kans groot dat als je naar de oorsprong van het gebruik kijkt, dat het dan gewoon een soort van "verzekering" voor de vrouw is, dat ze niet met lege handen staat.quote:
[..]
Ik denk het niet. Ze zeggen zelf dat het helemaal een teken van respect en waardering is. En aan de andere kant, als we zouden scheiden is nog steeds de helft van de inboedel van mij.
In Arabische streken koop je een vrouw voor paar kamelen en een geit.
Tja. Zie het als een vorm van respect.
Als jouw vrouw het niet erg vindt, waar zelf druk om maken?
Tja. Zie het als een vorm van respect.
Als jouw vrouw het niet erg vindt, waar zelf druk om maken?
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Als je er geen zin in hebt gewoon niet doen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat zou kunnen maar dan heb ik daar een principieel bezwaar tegen; ik ga 100% voor het huwelijk of niet. Dat het dan nog verkeerd kan aflopen weet ik maar om al gelijk te beginnen met geven van geld voor die situatie gaat me te ver.quote:
dan nog steeds lastig vind; ik zou er al heel veel minder moeite mee hebben als ik voor dat bedrag zelf cadeaus uit zou zoeken. Dan zou ik het nog steeds raar vinden maar het zou me niet het gevoel geven dat ik onderhandel over de prijs van een persoon.
Volgens mij onderhandel je niet over de waarde van haar persoon, volgens mij geef je een soort onderpand dat zij kan gebruiken als het huwelijk geen succes blijkt.
Dat is inderdaad de gedachte achter een bruidsschat. Deels worden daar ook de kosten mee gedekt die de familie moest maken om een dochter op te voeden en te eten. Vrouwen worden in de meeste culturen niet gezien als zelfstandige of zelfredzame wezens. Dus als een kostenpost die gecompenseerd moet worden. Daar zit weinig respectvol achter maar valt wel goed te verklaren.quote:
[..]
Volgens mij onderhandel je niet over de waarde van haar persoon, volgens mij geef je een soort onderpand dat zij kan gebruiken als het huwelijk geen succes blijkt.
In een moderne westerse samenleving is dat achterhaald maar ook wij kennen nog tal van dat soort idiote gebruiken die wij nu "onder traditie" en cultuur beschouwen. Zo zijn er nog steeds Nederlandse mannen die om de hand van hun vrouw bij hun schoonvader komen vragen (
). Komt er vaak ook op neer dat de man de poetslap moet trekken voor het een en ander zoals de huwelijksreis. Kan je een probleem van maken. Of kan je niet doen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat wil ik best geloven. Alleen heb ik daar helemaal niets aan. Het lukt me al niet om de Chinese situatie anno 2016 te verenigen met de Nederlandse van 2016, laat staan dat ik die van heel lang geleden er ook nog tussen ga proppen.quote:
[..]
Ja, zo zal men dat best noemen, maar ik acht de kans groot dat als je naar de oorsprong van het gebruik kijkt, dat het dan gewoon een soort van "verzekering" voor de vrouw is, dat ze niet met lege handen staat.
