quote:Arm in Nederland? Eigen schuld!
Van 18 t/m 22 januari 2016, 21.13 uur bij de EO, NPO2
5 januari 2016
Heb je het aan jezelf te wijten als je in het welvarende Nederland in armoede leeft? Dennis van der Geest stuurt vijf mensen met een zeer uitgesproken mening over armoede op ontdekkingsreis om te bepalen hoe armoede in Nederland eruit ziet. Is arm zijn het gevolg van een gemakzuchtige en/of foute keuze? En bestaat armoede wel echt in ons land? Deelnemer Erik: "Ik zie hier veel mensen die het minder goed hebben, maar dat is geen armoede. Ik zie hier geen mensen rondlopen met ingevallen gezichten."
Hoewel ons land een van de meest welvarende landen ter wereld is, leeft inmiddels een op de tien mensen op of onder de armoedegrens. In 'Arm in Nederland? Eigen schuld!' brengt Dennis de vijf deelnemers steeds dieper de armoede in. Hoe ziet je dag eruit als je met het minimale moet rondkomen? Ben je arm als je voor ¤20,- per week alle boodschappen voor vijf personen moet doen? Kun je hardop zeggen dat je, net als tienduizenden andere Nederlanders, klant bent bij de Voedselbank, of blijft dat taboe? De vijf ervaren hoe het is om in armoede te geraken. Ze zien hun onderkomen steeds schameler worden en vechten om de regie over hun leven te houden, tot ze uiteindelijk ook het dak boven hun hoofd moeten inleveren.
http://www.eo.nl/home/ove(...)erland-eigen-schuld/
Erg gekleurd programma tot nu toe.
de arme sloeber ookquote:Op maandag 18 januari 2016 21:29 schreef roos85 het volgende:
Best geinig programma, die 'rijke" lui komen wel arrogant over.
quote:
God wat is dat wijf irritant. Vindt je het gek dat je arm bent
kan nietquote:
Van 20 euro boodschappen voor een gezin doen voor een hele week?
Kan prima, maar lekker gevarieerd zal het niet zijn.quote:
rijst kun je best 3 keer per dag etenquote:
[..]
Kan prima, maar lekker gevarieerd zal het niet zijn.
Das wel heel weinig..quote:
Van 20 euro boodschappen voor een gezin doen voor een hele week?
Ik probeer het met 50 euro per week (in mijn eentje) te doen. Lukt de ene week wel, andere niet.
Lijkt me ook lastig ja. Daar kopen mijn vriendin en ik net boodschappen voor twee daagjes voor in Bulgarije. Nu weet ik dat Nederland op supermarktgebied vrij goedkoop is, dus het verschil zal minder zijn dan je op het eerste oog verwacht maar 20 euro voor een week.. Onmogelijk.quote:
kan wel als je de hele dag de tijd hebt om alle aanbiedingen af te lopenquote:
[..]
Lijkt me ook lastig ja. Daar kopen mijn vriendin en ik net boodschappen voor twee daagjes voor in Bulgarije. Nu weet ik dat Nederland op supermarktgebied vrij goedkoop is, dus het verschil zal minder zijn dan je op het eerste oog verwacht maar 20 euro voor een week.. Onmogelijk.
50 week met z'n tweeën.quote:
[..]
Das wel heel weinig..
Ik probeer het met 50 euro per week (in mijn eentje) te doen. Lukt de ene week wel, andere niet.
Per maand?quote:
fixedquote:
In je eentje ben je vaak net zo duur/duurder uit dan met zijn tweetjesquote:
duurder is een beetje gek. en al helemaal als je een freezer hebtquote:
[..]
In je eentje ben je vaak net zo duur/duurder uit dan met zijn tweetjes
ikkequote:
3 keer per dag broodje pindakaas, wie is er niet groot mee geworden
pindakaas
de dirk en de lidle zijn gesloten op, euh, doordeweeks?quote:
Er was geen brood dus ze zullen er wel op een zondag heen gestuurd zijn ofzoquote:Op maandag 18 januari 2016 21:38 schreef donald_dick het volgende:
[..]
de dirk en de lidle zijn gesloten op, euh, doordeweeks?
Beetje valsspelen natuurlijk van de EO. Kunstmatig moeilijk maken.zelfs appie zwijn heeft vers brood op zondagquote:
[..]
Er was geen brood dus ze zullen er wel op een zondag heen gestuurd zijn ofzo
EO gaan ze echt niet op zondag naar de supermarkt sturen.quote:
[..]
Er was geen brood dus ze zullen er wel op een zondag heen gestuurd zijn ofzo
Is denk op een zondag geweest.quote:
[..]
de dirk en de lidle zijn gesloten op, euh, doordeweeks?
Maar wel raar dat de Dirk enzo dan dicht zijn.
Of ze moeten daar met een roulatie systeem werken
quote:Op maandag 18 januari 2016 21:40 schreef xzaz het volgende:
[..]
EO gaan ze echt niet op zondag naar de supermarkt sturen.
Goed punt Armoede in Nederland bestaat naar mijn mening dan ook niet, en ik leef ook maar van een laag inkomen. Gewoon een kwestie van budgetteren en prioriteiten stellen.
ja, soms vergeet ik dat niet iedereen in amsterdam woontquote:
[..]
Is denk op een zondag geweest.
Maar wel raar dat de Dirk enzo dan dicht zijn.
Of ze moeten daar met een roulatie systeem werken
Dat moet altijd.quote:
Armoede in Nederland bestaat naar mijn mening dan ook niet, en ik leef ook maar van een laag inkomen. Gewoon een kwestie van budgetteren en prioriteiten stellen.
omdat ze het wel prima vindenquote:
Eerste vraag die in mijn hoofd opkomt, waarom werkt niemand?
Nee, kijk naar je levenstijl. Je ziet er niet uit, dik.
Dat was ook mijn eerste gedachtequote:
Volgens mij eet zij gewoon al het eten op
.quote:
Eet een paracetamol
._______!Dat excuus gebruik ik ook.quote:
ik neem er nog eenquote:
quote:
De snackbar is niet duurquote:
Eens met Rob, maar die mensen zijn wel gewoon tyfus lui. En met het gewicht van dat wijf kan je niet in armoede leven
Als je een beperkt budget hebt is de snackbar het duurste eten wat je kan vinden. Eén vullende maaltijd is dik 5 tot 10 euro.quote:
Die gebruiken gewoon de frietpanquote:
[..]
Als je een beperkt budget hebt is de snackbar het duurste eten wat je kan vinden. Eén vullende maaltijd is dik 5 tot 10 euro.
Daar wonen dus ook kinderen. ...
Nee dit moet ik wel tegen spreken. Ongezond eten is veel goedkoper dan gezond eten. Het staat er allemaal lekker gekleurd op. Maar haal een zak friet van 2 kilo kun je met je hele gezin van avondeten.quote:
Eens met Rob, maar die mensen zijn wel gewoon tyfus lui. En met het gewicht van dat wijf kan je niet in armoede leven
Ik kook elke avond vers en let bewust op biologische of duurzame keurmerken. Eerlijk is eerlijk, 100 eu per week boodschappen is geen uitzondering. Goed gezond en bewust eten is echt duurder.
Maar goed, mensen 14 euro per week uitgeven aan wijn en dan klagen hoe arm ze zijn hebben een lesje budgetbeheer nodig.
Ik zit gelukkig niet in een situatie waar ik op geld hoef te letten, maar dat wil niet zeggen dat ik het niet zou kunnen. Voor het geld dat een zak friet kost kan je net zo makkelijk rijst met saus op tafel zetten als je een beetje slim inkoopt. Om het dan nog maar niet te hebben over de kosten van zo'n friteuse, elektriciteit die zo'n ding slurpt en het vet wat je om de zoveel tijd zou moeten vervangen a 5 euro per fles. En op termijn ben je meer geld kwijt aan gezondheidsklachten door zo'n dieet dan aan gezond eten dat op een slechte dag een euro per dag duurder is.quote:
[..]
Nee dit moet ik wel tegen spreken. Ongezond eten is veel goedkoper dan gezond eten. Het staat er allemaal lekker gekleurd op. Maar haal een zak friet van 2 kilo kun je met je hele gezin van avondeten.
Ik kook elke avond vers en let bewust op biologische of duurzame keurmerken. Eerlijk is eerlijk, 100 eu per week boodschappen is geen uitzondering. Goed gezond en bewust eten is echt duurder.
Maar goed, mensen 14 euro per week uitgeven aan wijn en dan klagen hoe arm ze zijn hebben een lesje budgetbeheer nodig.
Die potten zijn ook echt slecht etenquote:
[..]
Ik zit gelukkig niet in een situatie waar ik op geld hoef te letten, maar dat wil niet zeggen dat ik het niet zou kunnen. Voor het geld dat een zak friet kost kan je net zo makkelijk rijst met saus op tafel zetten als je een beetje slim inkoopt. Om het dan nog maar niet te hebben over de kosten van zo'n friteuse, elektriciteit die zo'n ding slurpt en het vet wat je om de zoveel tijd zou moeten vervangen a 5 euro per fles. En op termijn ben je meer geld kwijt aan gezondheidsklachten door zo'n dieet dan aan gezond eten dat op een slechte dag een euro per dag duurder is.
vette troep vol suikers. Das niet echt de betere optie. Maar ik denk inderdaad dat ze friet met rijst en potten saus afwisselen ja.Morgen komt het weer (volgens mij komt het de hele week).
Ik denk dat ze een heel genuanceerd beeld willen laten zien van mensen in armoede, en volgens mij slagen ze daar vrij goed in.
Ik denk dat dat ook reëel is, natuurlijk zitten er mensen in armoede die het aan luiheid en/of onverstandige keuzes te danken hebben, net zo goed als dat er mensen in armoede leven door een vervelende samenloop van omstandigheden.
Ik vond het anders een zeer terechte opmerking, misschien hypocriet omdat ze zelf rookt, maar het draaide op dat moment ook niet om haar. Als je in huilen uitbarst omdat je al 23 jaar in de armoede moet leven, maar wel periodiek het wijnhuis binnenloopt spreek je jezelf behoorlijk tegen.quote:
Mevrouw zeurt over de wijnhuishouding van in totaal 14euro, maar rookt zelf. Iets wat waarschijnlijk (veel) meer dan 14 euro in de week kost. Niet werken (jezelf er ook niet voor inzetten) en klagen over dat je het niet breed hebt. Dat gaat er bij mij niet in. Mensen die er alles aan doen om uit de armoede komen, maar simpelweg niet lukt heb ik veel meer respect voor.
Maar goed, die man en vrouw hebben niet het verstandelijk vermogen om uit deze shit te komen, en te blijven, en de keuze om het wijnhuis binnen te lopen komt dan ook niet heel vreemd over.
Ik kreeg het niet helemaal mee, maar dat Wijnhuis is buitengewoon prijzig? Is die 14 euro per week of per maand?quote:
[..]
Ik vond het anders een zeer terechte opmerking, misschien hypocriet omdat ze zelf rookt, maar het draaide op dat moment ook niet om haar. Als je in huilen uitbarst omdat je al 23 jaar in de armoede moet leven, maar wel periodiek het wijnhuis binnenloopt spreek je jezelf behoorlijk tegen.
Maar goed, die man en vrouw hebben niet het verstandelijk vermogen om uit deze shit te komen, en te blijven, en de keuze om het wijnhuis binnen te lopen komt dan ook niet heel vreemd over.
Ik kon op zich de opmerking van mevrouw best begrijpen dat ze nog wel enig plezier wilde hebben in haar leven, en zichzelf dus een wijntje gunt als 'luxe'. Dus met de keuze voor een flesje wijn lijkt mij niet persé iets mis, maar koop dan een wijn van ¤ 4,- ofzo.
Natuurlijk was die opmerking terecht, daar ben ik het mee eens. Ik doelde inderdaad op de hypocrisie. Mevrouw zeurt zelf ook dat ze het niet breed heeft, maar rookt wel. Iets wat makkelijk 100e per maand kan schelen.quote:
[..]
Ik vond het anders een zeer terechte opmerking, misschien hypocriet omdat ze zelf rookt, maar het draaide op dat moment ook niet om haar. Als je in huilen uitbarst omdat je al 23 jaar in de armoede moet leven, maar wel periodiek het wijnhuis binnenloopt spreek je jezelf behoorlijk tegen.
Maar goed, die man en vrouw hebben niet het verstandelijk vermogen om uit deze shit te komen, en te blijven, en de keuze om het wijnhuis binnen te lopen komt dan ook niet heel vreemd over.
Gezien de reactie van de man accepteren ze trouwens ook moeilijk(er) hulp, want wat die Erik zei was natuurlijk volledig terecht. Meneer is dan meteen beledigd en duikt in de slachtofferrol.
Wellicht drinkt ze ook goedkope wijn. Maar als ze dagelijk een pak wijn van 2 eu zou wegdrinken is dat ook gewoon 14 euro.quote:
[..]
Ik kreeg het niet helemaal mee, maar dat Wijnhuis is buitengewoon prijzig? Is die 14 euro per week of per maand?
Ik kon op zich de opmerking van mevrouw best begrijpen dat ze nog wel enig plezier wilde hebben in haar leven, en zichzelf dus een wijntje gunt als 'luxe'. Dus met de keuze voor een flesje wijn lijkt mij niet persé iets mis, maar koop dan een wijn van ¤ 4,- ofzo.
Das waar. Maar dagelijks een pak wijn leegdrinken lijkt me ook niet gezond (neigt wellicht al naar alcoholisme, of overdrijf ik nu)?quote:
[..]
Wellicht drinkt ze ook goedkope wijn. Maar als ze dagelijk een pak wijn van 2 eu zou wegdrinken is dat ook gewoon 14 euro.
Dat begrijp ik ook, maar wijn is ook in een kartonnen verpakking te koop. Ik denk niet dat dit wijn is geweest, maar wat sterkere drank. Ze 'verdrinkt' haar ellende.quote:
[..]
Ik kreeg het niet helemaal mee, maar dat Wijnhuis is buitengewoon prijzig? Is die 14 euro per week of per maand?
Ik kon op zich de opmerking van mevrouw best begrijpen dat ze nog wel enig plezier wilde hebben in haar leven, en zichzelf dus een wijntje gunt als 'luxe'. Dus met de keuze voor een flesje wijn lijkt mij niet persé iets mis, maar koop dan een wijn van ¤ 4,- ofzo.
Het zijn gewoon mensen met een zeer uitgesproken mening, en ook ik ben het vaker niet dan wel met haar mening eens.quote:
[..]
Natuurlijk was die opmerking terecht, daar ben ik het mee eens. Ik doelde inderdaad op de hypocrisie. Mevrouw zeurt zelf ook dat ze het niet breed heeft, maar rookt wel. Iets wat makkelijk 100e per maand kan schelen.
Gezien de reactie van de man accepteren ze trouwens ook moeilijk(er) hulp, want wat die Erik zei was natuurlijk volledig terecht. Meneer is dan meteen beledigd en duikt in de slachtofferrol.
Maar Erik legde de vinger op de zere plek, maar besefte niet direct dat dit een gezin is waarbij de ouders simpelweg niet capabel zijn om hier op een verantwoorde manier voor te zorgen. Zonder hulp komen ze nooit een stap verder, logisch redeneren en je verantwoordelijkheid nemen zit er gewoon niet (meer) in.
Dat bleek alleen al uit het feit dat het gehele plafon van een slaapkamer onder de schimmel zat, maar dat er tegelijkertijd ook een fles chloor in de badkamer staat waarmee ze de schimmel zouden kunnen verwijderen.
Of om het bloed dun te houden.quote:
[..]
Das waar. Maar dagelijks een pak wijn leegdrinken lijkt me ook niet gezond (neigt wellicht al naar alcoholisme, of overdrijf ik nu)?
Ik heb het net zitten kijken. ik wil de rest ook wel zien en kijken hoe de mensen daarop reageren. Ik denk zelf dat er wel armoede bestaat en dat het niet altijd iemands eigen schuld is.quote:
Jammer, al afgelopen. Wel interessant, maar niet om de redenen die de EO hoopt. Is meer een bevestiging van vooroordelen afgezien van die hoogopgeleide vrouw die pas enkele maanden in een dipje zit.
Marij? Die loopt alleen maar rijken te bashen.quote:
God wat is dat wijf irritant. Vindt je het gek dat je arm bent
Afgunst.quote:
[..]
Marij? Die loopt alleen maar rijken te bashen.
Erik loopt armen te bashen. Zo houden ze mekaar in evenwichtquote:
[..]
Marij? Die loopt alleen maar rijken te bashen.
Ben benieuwd hoe hij er in de laatste uitzending tegenaan kijkt
Met chloor krijg je echt de schimmel er niet vanaf, daar is iets sterkers voor nodig. Daar moeten ze de woningstichting voor bellen.quote:
[..]
Dat bleek alleen al uit het feit dat het gehele plafon van een slaapkamer onder de schimmel zat, maar dat er tegelijkertijd ook een fles chloor in de badkamer staat waarmee ze de schimmel zouden kunnen verwijderen.
Als die mensen al 23 jaar in armoede leven waarom dan 6 kinderen? Dat snap ik echt niet
En al leef je in armoede dan kun je die teringbende toch wel opruimen? Tis net of armoede ook gelijk aan zooi staat
Vaak is er ook sprake van psychische of zelfs psychiatrische problemen. Soms als mede-oorzaak van hun armoedige positie, en soms zorgt de armoedige situatie voor de psychische problemen.quote:
[..]
Met chloor krijg je echt de schimmel er niet vanaf, daar is iets sterkers voor nodig. Daar moeten ze de woningstichting voor bellen.
Als die mensen al 23 jaar in armoede leven waarom dan 6 kinderen? Dat snap ik echt niet
En al leef je in armoede dan kun je die teringbende toch wel opruimen? Tis net of armoede ook gelijk aan zooi staat
Op den duur gaat dat dan van kwaad naar erger. Rommel in je kop is ook rommel in je huis (en vice versa) wordt weleens gezegd.
Ja is waar maar dan moeten zulke mensen zich ervan bewust worden dat ze hulp nodig hebben.quote:
[..]
Vaak is er ook sprake van psychische of zelfs psychiatrische problemen. Soms als mede-oorzaak van hun armoedige positie, en soms zorgt de armoedige situatie voor de psychische problemen.
Op den duur gaat dat dan van kwaad naar erger. Rommel in je kop is ook rommel in je huis (en vice versa) wordt weleens gezegd.
En dat zij denkt dat dat bij iedereen zo is.
Als ik mijn baan verlies en dan helemaal in de bijstand kom dan heb ik eerst nog wel genoeg spaargeld om mijn hypotheek te kunnen betalen. En daarna is het gewoon nachtdienst enz om maar wat binnen te krijgen.
Dan wordt het kritisch kijken naar elke verzekering enz.
Volgens mij is het ook gewoon een kwestie van met geld om kunnen gaan. En dat niet iedereen zich alles maar moet kunnen veroorloven.
Daarom snap jij haar ook niet zoals jij praat. Je zegt dat als jij je baan verliest je in de bijstand komt. Das niet waar je moet tot op een bepaalde hoogte je spaargeld eerst opmaken. En daarna zeg je dat je nachtdienst gaat draaien om geld binnen te krijgen. Moet je wel eerst die baan vinden hequote:
Ik snapte die Marij niet dat je zo maar in 3 of 4 maanden helemaal niks meer kan hebben.
En dat zij denkt dat dat bij iedereen zo is.
Als ik mijn baan verlies en dan helemaal in de bijstand kom dan heb ik eerst nog wel genoeg spaargeld om mijn hypotheek te kunnen betalen. En daarna is het gewoon nachtdienst enz om maar wat binnen te krijgen.
Dan wordt het kritisch kijken naar elke verzekering enz.
Volgens mij is het ook gewoon een kwestie van met geld om kunnen gaan. En dat niet iedereen zich alles maar moet kunnen veroorloven.
En dan heb je al je spaargeld op en kun je bij de sociale dienst aankloppen. Dan kom je in een traject en krijg je volgens mij pas je geld als je het traject hebt doorlopen. Maar je zit wel met je dure hypotheek en verdere dure lasten. En zo kom je steeds meer in de knel en dat is wat zij bedoelde. Ik weet niet of het zo snel in 4 maanden kan gaan maar kan snel gaan vooral als je geen spaargeld achter hand hebt
En is inderdaad zo dat niet iedereen goed met geld om kan gaan
En dan gaan klagen dat ze arm zijnquote:
En teren op de subsidie/toeslagen van de kinderen. In 4 maanden is dat dus nooit zover. Volgens mij kom je dan eerst in de ww met 70% van je salaris. Daarna in de bijstand (of je spaargeld opmaken). Maar al genoeg maanden de tijd om werk te zoeken. En dan moet je gewoon je eisenpakket steeds verder omlaag brengen van de baan die je zoekt. En dan vind je vast wel wat.quote:
[..]
Daarom snap jij haar ook niet zoals jij praat. Je zegt dat als jij je baan verliest je in de bijstand komt. Das niet waar je moet tot op een bepaalde hoogte je spaargeld eerst opmaken. En daarna zeg je dat je nachtdienst gaat draaien om geld binnen te krijgen. Moet je wel eerst die baan vinden he
En dan heb je al je spaargeld op en kun je bij de sociale dienst aankloppen. Dan kom je in een traject en krijg je volgens mij pas je geld als je het traject hebt doorlopen. Maar je zit wel met je dure hypotheek en verdere dure lasten. En zo kom je steeds meer in de knel en dat is wat zij bedoelde. Ik weet niet of het zo snel in 4 maanden kan gaan maar kan snel gaan vooral als je geen spaargeld achter hand hebt
En is inderdaad zo dat niet iedereen goed met geld om kan gaan
Behalve met leeftijd natuurlijk boven de 50 wordt het lastig. Maar dan mag je je hypotheek ook al wel aardig vermindert hebben.
Ik mag die Erik wel.quote:
[..]
Erik loopt armen te bashen. Zo houden ze mekaar in evenwicht
Ben benieuwd hoe hij er in de laatste uitzending tegenaan kijkt
Nee zooi staat vaak gelijk aan armoede, net zoals iedereen de schuld geven van jouw ellende vaak tot armoede leidt.quote:
En al leef je in armoede dan kun je die teringbende toch wel opruimen? Tis net of armoede ook gelijk aan zooi staat
Met andere woorden de levensinstelling (hoe je in het leven staat) leidt vaak tot armoede.
Sta je positief in het leven en grijp je elke kans in het leven dan is de kans op armoede al een stuk kleiner.
En op bezoek sturen bij mensen die de vooroordelen bevestigen én bij de mensen bij wie je het niet zou verwachten. Genuanceerd beeld dus.
Wat je hier dan vooral terugleest is 'ik snap dit niet...' en 'ik begrijp echt niet...' en dat is nu precies waarom veel van die mensen nooit meer de armoe uit komen. Ze zijn er niet intelligent genoeg voor of hebben het juiste karakter er niet voor. Zonder intensieve hulp gaat zoiets gewoon nooit lukken, en als het al lukt dan is het hooguit voor de korte termijn.
Precies. Dus het is een stukje natuurlijke selectie. Een groot deel van arme mensen zijn een beetje klootjesvolk, maar vinden ondertussen wel dat de boel niet eerlijk is en dat zij ook gewoon recht hebben op geld. Zo werkt het natuurlijk niet.quote:
Wat je hier dan vooral terugleest is 'ik snap dit niet...' en 'ik begrijp echt niet...' en dat is nu precies waarom veel van die mensen nooit meer de armoe uit komen. Ze zijn er niet intelligent genoeg voor of hebben het juiste karakter er niet voor.
zij is zielig. Not.quote:
Lekker andere de schuld gevenquote:
Wow, hoe lang heeft ie dan z'n ww ontvangen joh.
Dit en daarom kunnen ze het nu natuurlijk niet terug betalenquote:
En zeker ondertussen wel vrolijk dat geld uitgeven
Sowieso. Extra geld is nice.quote:
En zeker ondertussen wel vrolijk dat geld uitgeven
Nou ja, als het een fout is van het UWV en zij vervolgens een fraude boete krijgen is het natuurlijk niet hun schuld, maar zo simpel zal het echt niet zijn.quote:
[..]
Dit en daarom kunnen ze het nu natuurlijk niet terug betalen
Ik denk dat ze je huis wel in moetenquote:Op dinsdag 19 januari 2016 21:21 schreef monkyyy het volgende:
Dat afsluiten van energie, kunnen ze dat op afstand doen, of moeten ze je huis in om letterlijk de gaskraan dicht te draaien?
letterlijk je huis in, ze maken dan een soort blokkade op je aansluiting, zodat je het niet zelf kan aanzetten weer.quote:
Dat afsluiten van energie, kunnen ze dat op afstand doen, of moeten ze je huis in om letterlijk de gaskraan dicht te draaien?
Dat ligt allemaal wel wat genuanceerder hoor. Die boete krijg je niet zomaar.quote:
[..]
Nou ja, als het een fout is van het UWV en zij vervolgens een fraude boete krijgen is het natuurlijk niet hun schuld, maar zo simpel zal het echt niet zijn.
is ook een beetje knip en plakwerkquote:
Ik vind dat betweterige als ze bij mensen op bezoek zijn wel een beetje ongepast, maar goed.
Ja snap ik, maar het idee van "je zit nu in de shit, dit is hoe je het HAD moeten doen". Daar hebben die mensen natuurlijk niks aan.quote:
[..]
is ook een beetje knip en plakwerk
mua de overheid is wel heel hard hoor. Boetes staan vaak in geen verhouding.quote:
[..]
Dat ligt allemaal wel wat genuanceerder hoor. Die boete krijg je niet zomaar.
Wordt allemaal vanzelf gedaan toch?quote:
Nee inderdaad. Het is wel interessant hoe ze er in zijn gekomen natuurlijk.quote:
[..]
Ja snap ik, maar het idee van "je zit nu in de shit, dit is hoe je het HAD moeten doen". Daar hebben die mensen natuurlijk niks aan.
als je een normale gezonde werker bent, dan heb je toch amper aftrekposten. en anders moet je er toch een beetje in verdiepenquote:Op dinsdag 19 januari 2016 21:25 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Wordt allemaal vanzelf gedaan toch?
Je krijgt niet zomaar hup een boete er overheen hoor.quote:
[..]
mua de overheid is wel heel hard hoor. Boetes staan vaak in geen verhouding.
Daar gaat eerst nog het een en ander aan vooraf. Zoals een gerechtelijke uitspraak.
Een rekening van 1200.- in termijnen van 50 euro betalen dan ben je nog wel even bezigquote:
50 euro zei u? Wat denk u nou? U betaald gewoon 100 per maand, sloeber!
nee hoor.quote:
[..]
Je krijgt niet zomaar hup een boete er overheen hoor.
Daar gaat eerst nog het een en ander aan vooraf. Zoals een gerechtelijke uitspraak.
gewoon hosselenquote:
Ok dan niet.quote:
oke, maar dat doe je 1 keer, en niet elke dagquote:
zodat je kunt fokken!quote:
En dan bij de buren een haspel in het stopcontact en dan je eigen TV erop aansluiten
Ik dacht even dat ie dat ging doen.quote:
En dan bij de buren een haspel in het stopcontact en dan je eigen TV erop aansluiten
Op de WiFi van de andere buren.quote:
En even de wifi code van de buren vragenquote:
en marcaatje pullenquote:
[..]
En even de wifi code van de buren vragen
mijn vriendin kreeg zorgtoeslag onterecht. Meerdere malen stopgezet, niet gelukt. Uiteindelijk een boete moeten betalen.quote:
das een ander programmaquote:
Niet lullen maar poetsen Rotterdams wijf.
Appels met peren.quote:
[..]
mijn vriendin kreeg zorgtoeslag onterecht. Meerdere malen stopgezet, niet gelukt. Uiteindelijk een boete moeten betalen.
En dan klagen dat je arm bent als je dit werk al te min vindt. Als ik geen cent op m'n rekening zou ik met plezier elke dat langs het spoor troep opruimen.Kan niet! bij de belasting gaat nooit wat fout.quote:
[..]
mijn vriendin kreeg zorgtoeslag onterecht. Meerdere malen stopgezet, niet gelukt. Uiteindelijk een boete moeten betalen.
idd. Ze is alles behalve Rotterdams.quote:
Niet lullen maar poetsen Rotterdams wijf.
Hoezo geld bij moet leggen?quote:
Leuk maar werk waarbij je onderhand geld bij moet leggen zet geen zoden aan de dijk.
Dat wijf is gewoon verstandelijk beperkt. En die Rob denkt dat het geld van de uitkeringen uit de lucht komt vallen... oude hippie...quote:
Ditquote:
Hele gebakskraam is leeg, nee hoor die is niet ingehuurd om daar te staan
Of hij was gewoon net open, aangezien het vrij vroeg was...quote:
nee, je krijgt gelijkquote:
hij staat ook zo raar.quote:
Hele gebakskraam is leeg, nee hoor die is niet ingehuurd om daar te staan
En nu nog een paar groene plantjes op zolderquote:
Lekker geloofwaardig.
Het was het schuurtje van de burenquote:
en dan je woning uit gezet wordenquote:
[..]
En nu nog een paar groene plantjes op zolder
Precies, ze zijn altijd op zoek naar oplossingen.quote:
Die Erik is wel praktisch. Erik en Tim zullen zelf nooit zomaar arm worden, iets met instelling.
quote:
en als dat jatten en frauderen is, dan is dat maar zoquote:
[..]
Precies, ze zijn altijd op zoek naar oplossingen.
Dat kan je nogal zeggen aan de hand van ditquote:
Die Erik is wel praktisch. Erik en Tim zullen zelf nooit zomaar arm worden, iets met instelling.
ze kan er elke maand naar toe, dus best langquote:
Hoe lang ligt die vader op sterven?
Al 80 jaar, verschrikkelijk.quote:
Hoe lang ligt die vader op sterven?
quote:
Ik zou die vrouw nu spontaan honderd euro in de hand drukken om bij haar vader te zijn
ja dat dacht ik dus ook...quote:
[..]
ze kan er elke maand naar toe, dus best lang
Dat zal nog wel meevallen als je eerst nog dingen moet verkopen. Voor het geld van een treinkaartjequote:
Hoe lang ligt die vader op sterven?
Een dingen vergeten dat soort figuren alleen vaak en dat is dat er ook dingen kunnen gebeuren waardoor je het echt moeilijk gaat krijgen. Bijvoorbeeld gezondheidsproblemen.quote:
Die Erik is wel praktisch. Erik en Tim zullen zelf nooit zomaar arm worden, iets met instelling.
Vrijwilligerswerk als je zelf geen cent hebt
_!Yip. Die instelling zal ervoor zorgen dat ze zich niet in de schulden steken en leven van wat ze hebben, spartaans als het moet.quote:
[..]
Dat kan je nogal zeggen aan de hand van dit
tsja, beter dan thuis zittenquote:
Mooie tuin
Vrijwilligerswerk als je zelf geen cent hebt
Crystal methquote:
Droom verder, niet alles het je zelf in de hand.quote:
[..]
Yip. Die instelling zal ervoor zorgen dat ze zich niet in de schulden steken en leven van wat ze hebben, spartaans als het moet.
Nee, ga gewoon werken. Letterlijk van 8 tot 5 de stad in om bij elke winkel te soliciteren is nog beter dan je tijd verdoen met vrijwilligerswerk.quote:
Zeker, maar godverjumes, zo'n marij die verdient het toch om helemaal geen uitkering meer te krijgen... Tyfus.quote:
[..]
Droom verder, niet alles het je zelf in de hand.
ik heb er geen enkele moeite mee als iemand met een uitkering vrijwilligerswerk gaat doen. maar niet 4 uur per week.quote:
[..]
Nee, ga gewoon werken. Letterlijk van 8 tot 5 de stad in om bij elke winkel te soliciteren is nog beter dan je tijd verdoen met vrijwilligerswerk.
en eigelijk is het diep triest dat dat niet gewoon betaalde banen zijn
quote:
Dat is de armoedesmoes?
Iddquote:
debat uitlokken denk ik.quote:
Ik vraag mij ondertussen af wat de EO wilde bereiken met dit programma
Waar kan ik me aanmelden?
Ze doet sekschat voor haar sigaretten...quote:
Altijd zo'n kutsmoes, 'dit is nog het enige wat ik heb'.
Ja dat ga ik ook doenquote:
http://www.werkviahuis.nl/thuiswerk-sms-chatoperator.htmlquote:
Ze hadden allebei allerlei baantjes...quote:
Roken en niet willen werken.... tsja...
Je zou toch alles aannemen net?
Top. Lekker elke avond beetje geil chatten.quote:
[..]
http://www.werkviahuis.nl/thuiswerk-sms-chatoperator.html
Mag ik je eerste klant zijnquote:
[..]
Top. Lekker elke avond beetje geil chatten.
Kan ze ook vaker naar haar vader.quote:
Leuk dat je ook pleziertjes in je leven wil, maar zoek dan wat goedkopers inplaats van fucking roken. Hoe wil je je geld weggooien zeg.
quote:
Die vrouw is aan de meth. Kan niet anders.
Serieus?quote:
Haha die online oplichtingsites operators. Dat is een bazen manier als je aan de grond zit, ik ken iemand die daar hun hele maandelijks inkomen uithaalt, huur van betaald, alles. Doen ze gewoon van 9 tot 5
Ja, maat van me heeft dat ook heel lang gedaan of misschien zelfs nog.quote:
18cnt per sms. Gemiddeld 4 tot 6 eu per uur. Dat valt best tegen.quote:
Ja, stelletje die allebei voor meerdere van die sites werken en harken samen ruim 1200 euro per maand binnen met alleen dat doen. En daar bovenop nog een ander baantje en ze kunnen er goed van levenquote:
exclusief btwquote:
[..]
18cnt per sms. Gemiddeld 4 tot 6 eu per uur. Dat valt best tegen.
Lekker duidelijk jaquote:
Waarom wil je geen baan, dan zeggen ze ervaring, 55 jaar, blablabla.
Erik is echt een VVD lulletje, word later vast een grote graaierquote:
quote:
[..]
Erik is echt een VVD lulletje, word later vast een grote graaier
Geen zak aan helaas.quote:
Zelf altijd de grootste bek en dan niet eens goed op de hoogte zijn.quote:
[..]
Je krijgt niet zomaar hup een boete er overheen hoor.
Daar gaat eerst nog het een en ander aan vooraf. Zoals een gerechtelijke uitspraak.
Al meer dan 10 jaar is de regel- en wetgeving binnen de sociale zekerheid dusdanig streng dat men bij iedere fout uitgaat van voorwaardelijke opzet en men rücksichtslos een maatregel krijgt, tegenwoordig zelfs met een boete van 100% van het teveel ontvangen bedrag daar bovenop.
Daar komt geen nuance, laat staan een gerechtelijke uitspraak aan te pas.
Jaja bla bla.quote:
[..]
Zelf altijd de grootste bek en dan niet eens goed op de hoogte zijn.
Wanneer het om een bedrag van > ¤ 10.000,- gaat ga je gewoon de gerechtelijke molen in.quote:Al meer dan 10 jaar is de regel- en wetgeving binnen de sociale zekerheid dusdanig streng dat men bij iedere fout uitgaat van voorwaardelijke opzet en men rücksichtslos een maatregel krijgt, tegenwoordig zelfs met een boete van 100% van het teveel ontvangen bedrag daar bovenop.
Daar komt geen nuance, laat staan een gerechtelijke uitspraak aan te pas.
Haha, je bent als gewoonlijk weer erg zeker van je zaak, maar ook dat is niet waar.quote:
[..]
Jaja bla bla.
[..]
Wanneer het om een bedrag van > ¤ 10.000,- gaat ga je gewoon de gerechtelijke molen in.
Nee klopt. Ze doen dan voor de lol aangifte.quote:
[..]
Haha, je bent als gewoonlijk weer erg zeker van je zaak, maar ook dat is niet waar.
Die grens ligt al jaren boven ¤ 50.000.quote:
[..]
Nee klopt. Ze doen dan voor de lol aangifte.
Voortaan even je feiten op orde hebben voordat je hoog van de toren blaast.
https://www.rijksoverheid(...)gen-uitkeringsfraudequote:
[..]
Die grens ligt al jaren boven ¤ 50.000.
Voortaan even je feiten op orde hebben voordat je hoog van de toren blaast.
10.000 Euro.
Jij eerst.quote:
[..]
Die grens ligt al jaren boven ¤ 50.000.
Voortaan even je feiten op orde hebben voordat je hoog van de toren blaast.
Ik had deze bron: http://wetten.overheid.nl/BWBR0032602/geldigheidsdatum_02-01-2016quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)gen-uitkeringsfraude
10.000 Euro.
Daar staat ¤ 50.000,-.
Net als deze Kamerbrief trouwens:
https://www.google.nl/url(...)GGYJV5EXEqz27JLGpgMw
Er wordt wel aangifte gedaan maar wordt per geval bekeken of er wordt vervolgd.quote:
[..]
Ik had deze bron: http://wetten.overheid.nl/BWBR0032602/geldigheidsdatum_02-01-2016
Daar staat ¤ 50.000,-.
Net als deze Kamerbrief trouwens:
https://www.google.nl/url(...)GGYJV5EXEqz27JLGpgMw
Dat is zoals ik het lees. Kan me vergissen hoor. Wettekst is soms te droog.
Bitterheid hè. Ze heeft vast flink wat kuts meegemaakt in haar leven en is zachtjes gezegd nogal afgunstig naar iedereen die dat niet heeft en omdat zij er blijkbaar uit is gekomen kan iedereen dat natuurlijk ook. Iedereen kent wel van die tantes die alleen maar kunnen zeiken over hoe kut ze het hebben en hoe kut het met NL gaat en nooit meer lachen.quote:
Die Marije heeft echt een ontevreden zure kop he.
Nee. Heb geen tokkiefamilie.quote:
[..]
Bitterheid hè. Ze heeft vast flink wat kuts meegemaakt in haar leven en is zachtjes gezegd nogal afgunstig naar iedereen die dat niet heeft en omdat zij er blijkbaar uit is gekomen kan iedereen dat natuurlijk ook. Iedereen kent wel van die tantes die alleen maar kunnen zeiken over hoe kut ze het hebben en hoe kut het met NL gaat en nooit meer lachen.
quote:Miljoen huishoudens komen lastig rond
Ruim een miljoen huishoudens komen moeilijk rond. Zij stellen de aankoop van kleding uit, blijven op versleten meubels zitten en verwarmen hun huis nauwelijks meer.
Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek.
Begin deze week werd al bekend dat mensen tussen de 55 en 65 jaar het hoogste risico lopen om langdurig in armoede te moeten leven. Zij zijn steeds vaker afhankelijk van een uitkering wegens werkloosheid en arbeidsongeschiktheid. Van langdurige armoede is sprake als iemand minstens vier jaar een laag inkomen heeft.
Zij stellen de aankoop van kleding uit, blijven op versleten meubels zitten en verwarmen hun huis nauwelijks meerquote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_lastig_rond__.html
[..]
Als dat armoede lastig rond komen is in Nederland vind ik dat prima.
Ik vond die schaamte/zich te goed voelen voor dat prikwerk ook echt niet kunnen. Lijkt wel een pubertje die dat echt niet gaat doen want wat vinden de anderen daar wel niet van.quote:
[..]
Bitterheid hè. Ze heeft vast flink wat kuts meegemaakt in haar leven en is zachtjes gezegd nogal afgunstig naar iedereen die dat niet heeft en omdat zij er blijkbaar uit is gekomen kan iedereen dat natuurlijk ook. Iedereen kent wel van die tantes die alleen maar kunnen zeiken over hoe kut ze het hebben en hoe kut het met NL gaat en nooit meer lachen.
Heb meer respect voor mensen die dat doen voor 900 euro. Dan voor mensen met een uitkering van 800 euro.
Vaak hangt armoede samen met het maken van verkeerde keuzes, keer op keer, dus niet een paar keer, maar aan de lopende band. En altijd andere de schuld geven, dat is ook gemakkelijk.
Bashen op mensen die wel wat te besteden hebben en daar hard voor werken is te makkelijk en getuigd vaak van afgunst. Armoede is niet weten of je de volgende dag nog wel kunt eten of in je eigen huist slapen, dat is niet elke dag shag kunnen roken.
Dat vond ik ook ergerlijk van dat mens. Zonder mensen die dat werk doet word het een zooitje overal.quote:
[..]
Ik vond die schaamte/zich te goed voelen voor dat prikwerk ook echt niet kunnen. Lijkt wel een pubertje die dat echt niet gaat doen want wat vinden de anderen daar wel niet van.
Heb meer respect voor mensen die dat doen voor 900 euro. Dan voor mensen met een uitkering van 800 euro.
Eens. ik zou dat ook wel willen zien ja.quote:
Ik mag hopen dat het programma ook nog echte armoede laat zien, want tot nu toe de gezinnen die we hebben gezien zitten in de situatie doordat ze zelf de zaken niet op orde hebben, maar wel menen recht te hebben op bepaalde luxe die ze zich niet kunnen permiteren.
Marije is echt een verzuurd bitter mens.quote:
[..]
Dat vond ik ook ergerlijk van dat mens. Zonder mensen die dat werk doet word het een zooitje overal.
Ze zal best het een en ander hebben meegemaakt, maar zij en wij kunnen niet oordelen of de andere deelnemers niets hebben meegemaakt.quote:
[..]
Bitterheid hè. Ze heeft vast flink wat kuts meegemaakt in haar leven en is zachtjes gezegd nogal afgunstig naar iedereen die dat niet heeft en omdat zij er blijkbaar uit is gekomen kan iedereen dat natuurlijk ook. Iedereen kent wel van die tantes die alleen maar kunnen zeiken over hoe kut ze het hebben en hoe kut het met NL gaat en nooit meer lachen.
Inderdaad. Ik kon de opmerking van Tim daarover dan ook wel waarderen.quote:
[..]
Ik vond die schaamte/zich te goed voelen voor dat prikwerk ook echt niet kunnen. Lijkt wel een pubertje die dat echt niet gaat doen want wat vinden de anderen daar wel niet van.
Heb meer respect voor mensen die dat doen voor 900 euro. Dan voor mensen met een uitkering van 800 euro.
Kan alleen niet meer woordelijk herinneren wat hij zei.
In elk geval kwam het erop neer dat de mentaliteit ervoor zorgt dat mensen arm blijven.
Dat vind ik echt zo'n dooddoener. Bovendien nog kort door de bocht ook.quote:
In elk geval kwam het erop neer dat de mentaliteit ervoor zorgt dat mensen arm blijven.
Het zal ongetwijfeld voor een deel opgaan, maar is absoluut geen universele waarheid.
Erg makkelijk gezegd.
Overigens zijn er genoeg werkende armen - zoals je van het papierprikken ook niet uit de armoede komt - waarbij op de mentaliteit weinig tot niets valt aan te merken.
Het valt mij op hoe zeer armoede tegenwoordig als een individueel moreel probleem wordt gezien en niet meer als maatschappelijk probleem, als legitimatie om met het vingertje te kunnen wijzen en vooral niets te hoeven veranderen aan ons vangnet of aan hun eigen - veelal - simplistische denkbeelden over hoe de wereld in elkaar zit.
Ik vond het wel weer een beetje apart van Tim dat hij die oliebollen niet wilde omdat hij dat weer bedelen vond. Misschien was de manier zoals dat gevraagd werd ook wel bedelen. Maar als je gewoon zegt dat het er netjes uit zegt en dat dat wel een oliebol verdient heeft dan vind ik het niet echt bedelen.quote:
[..]
Inderdaad. Ik kon de opmerking van Tim daarover dan ook wel waarderen.
Kan alleen niet meer woordelijk herinneren wat hij zei.
In elk geval kwam het erop neer dat de mentaliteit ervoor zorgt dat mensen arm blijven.
Maar in de gevallen hier was het wel de harde waarheid, behalve misschien die hoogopgeleide vrouw die zonder werk zat. Maar wat wil je anders als je niet werkt? Als je zoiets buiten het westen zou doen dan leef je gewoon op straat en heb je niks te eten.quote:
[..]
Dat vind ik echt zo'n dooddoener. Bovendien nog kort door de bocht ook.
Het zal ongetwijfeld voor een deel opgaan, maar is absoluut geen universele waarheid.
Erg makkelijk gezegd.
Overigens zijn er genoeg werkende armen - zoals je van het papierprikken ook niet uit de armoede komt - waarbij op de mentaliteit weinig tot niets valt aan te merken.
Het valt mij op hoe zeer armoede tegenwoordig als een individueel moreel probleem wordt gezien en niet meer als maatschappelijk probleem, als legitimatie om met het vingertje te kunnen wijzen en vooral niets te hoeven veranderen aan ons vangnet of aan hun eigen - veelal - simplistische denkbeelden over hoe de wereld in elkaar zit.
Wij doen met 2 personen en een kat voor 50 euro per week, dat lukt eigenlijk altijd prima, en dan hebben we ook gewoon genoeg chips, koekjes etc in huis. Alleen drinken we beide geen frisdrank, dat scheelt denk ik wel.quote:
[..]
Das wel heel weinig..
Ik probeer het met 50 euro per week (in mijn eentje) te doen. Lukt de ene week wel, andere niet.
20 euro voor 5 klinkt als een behoorlijke uitdaging. De vraag is alleen waarom je in godsnaam 3 kinderen neemt als je met zo weinig geld moet rondkomen. (ervanuit gaande dat ze al in die situatie zaten toen ze kinderen kregen)
In dat geval is arm zijn een keuze. En dan nog is het vooral relatieve armoede.quote:
Klinkt iig als interessante televisie, maar eens bekijken!
twitter:geenstijl twitterde op woensdag 20-01-2016 om 15:44:36Rectificatie! 'Arme' EO vrouw blijkt actrice https://t.co/QsTyWDdXVV reageer retweet
http://delangemars.nl/201(...)in-beeld-te-brengen/
en
http://delangemars.nl/201(...)ede-programma-op-tv/
Hey, dat is Rob!
quote:
Maar veel te emotioneel om het door te zetten.
De vrouw in het paars schijnt dus Sacha te zijn volgens geenstijl.
Ik ben niet overtuigd...
Er is ook geen universele waarheid op sociologisch/psychologisch en maatschappelijk gebied. Je kan er alleen een kansverdeling opgooien en op die manier zeggen dat iets vaker voorkomt bij een bepaald gedrag.quote:
[..]
Dat vind ik echt zo'n dooddoener. Bovendien nog kort door de bocht ook.
Het zal ongetwijfeld voor een deel opgaan, maar is absoluut geen universele waarheid.
Erg makkelijk gezegd.
Overigens zijn er genoeg werkende armen - zoals je van het papierprikken ook niet uit de armoede komt - waarbij op de mentaliteit weinig tot niets valt aan te merken.
Het valt mij op hoe zeer armoede tegenwoordig als een individueel moreel probleem wordt gezien en niet meer als maatschappelijk probleem, als legitimatie om met het vingertje te kunnen wijzen en vooral niets te hoeven veranderen aan ons vangnet of aan hun eigen - veelal - simplistische denkbeelden over hoe de wereld in elkaar zit.
Er zijn multimiljonairs die ontzettend dom uit hun nek lullen (bv trump en palin) en super intelligentie nette en sociale mensen die zo arm zijn dat ze in de goot liggen.