Motor rijden gaat over vrijheid, maar vanwege de angst voor letsel moet je een helm dragen, wat hier haaks op staat. Hebben de ontwerpers van motor helmen dan ook een niet bijzonder zinvolle job?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 16:48 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je bezig bent met de beveiliging van iets ben je bezig met als motivator angst. Anders zou je iets niet hoeven te beveiligen. En je gaf zelf toe dat het eigenlijk haaks staat op het principe van de AI. Lijkt me dan toch niet een zinvolle job, vind je wel?
Dat begrijp ik niet goed. Bedoel je dat beveiliging in alle gevallen uit angst voorkomt en dus niet nodig is?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 16:48 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je bezig bent met de beveiliging van iets ben je bezig met als motivator angst. Anders zou je iets niet hoeven te beveiligen. En je gaf zelf toe dat het eigenlijk haaks staat op het principe van de AI. Lijkt me dan toch niet een zinvolle job, vind je wel?
Het verschil tussen dit soort dingen is het verschil tussen bescherming en veiligheid. Bescherming is de benodigde maatregelen nemen tegen realistische risico's. Veiligheid gaat veel verder dan dat. Dat is het nemen van maatregelen tegen eventueel denkbare scenario's.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 16:56 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Motor rijden gaat over vrijheid, maar vanwege de angst voor letsel moet je een helm dragen, wat hier haaks op staat. Hebben de ontwerpers van motor helmen dan ook een niet bijzonder zinvolle job?
Ik ben geen groot voorstander van veiligheid nee. Het maakt meer kapot dan je lief is. Ik geloof dat het inderdaad niet nodig is.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 17:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat begrijp ik niet goed. Bedoel je dat beveiliging in alle gevallen uit angst voorkomt en dus niet nodig is?
En doe maar niet op de persoon over de job van iemand.
Helemaal geen beveiliging? Nooit?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 17:52 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik ben geen groot voorstander van veiligheid nee. Het maakt meer kapot dan je lief is. Ik geloof dat het inderdaad niet nodig is.
Het draait om veiligheid vs privacy. Kijk naar wat er na 911 is gebeurd. Legio maatregelen om de privacy te verminderen in het kader van verder gaande veiligheid. Onder het mom van veiligigheid komen er overal camera's, mag politie je zonder aanleiding fouilleren etc etc. Zo ga je steeds verder richting een politiestaat.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 17:57 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Helemaal geen beveiliging? Nooit?
Veiligheid maakt meer kapot dan je lief is? Dat is nogal een stelling. Kun je dat toelichten?
Ik denk dat je daar een verschil denkt te zien wat helemaal niet bestaat.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 17:51 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het verschil tussen dit soort dingen is het verschil tussen bescherming en veiligheid. Bescherming is de benodigde maatregelen nemen tegen realistische risico's. Veiligheid gaat veel verder dan dat. Dat is het nemen van maatregelen tegen eventueel denkbare scenario's.
Maar dat heeft helemaal geen parallelen met hetgeen hij studeert. Jij projecteert jouw definitie ervan door op zijn vakgebied. Dan lijkt het iets heel anders inderdaad.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 18:02 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het draait om veiligheid vs privacy. Kijk naar wat er na 911 is gebeurd. Legio maatregelen om de privacy te verminderen in het kader van verder gaande veiligheid. Onder het mom van veiligigheid komen er overal camera's, mag politie je zonder aanleiding fouilleren etc etc. Zo ga je steeds verder richting een politiestaat.
En verder heb je alle legers en oorlogen die van alles doen onder het mom van veiligheid. Kortom ik heb liever wat minder veiligheid. Dan voel ik me waarschijnlijk veiliger.
Wat studeert hij precies trouwens?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 18:21 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Maar dat heeft helemaal geen parallelen met hetgeen hij studeert. Jij projecteert jouw definitie ervan door op zijn vakgebied. Dan lijkt het iets heel anders inderdaad.
Kunstmatige Intelligentie. Waarbij hij de focus heeft op alle zaken die met veiligheid te maken hebben, voornamelijk inter-AI processen.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 18:45 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat studeert hij precies trouwens?
Ja dat bedoel ik dus daarmee. Dan gaat een AI straks op basis van jouw internetgedrag bepalen hoe "gevaarlijk" iemand is bijvoorbeeld.quote:Het heeft wel wat parallelen vind ik. De angst voor een nieuwe tegenstander genaamd AI. Maatregel die hier uit zou kunnen vloeien is meer controle op het internet.
Is dat die "vooraanstaand onderzoeker"?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 18:48 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Kunstmatige Intelligentie. Waarbij hij de focus heeft op alle zaken die met veiligheid te maken hebben, voornamelijk inter-AI processen.
[..]
Ja dat bedoel ik dus daarmee. Dan gaat een AI straks op basis van jouw internetgedrag bepalen hoe "gevaarlijk" iemand is bijvoorbeeld.
Daarom waarschuwen Musk en Gates en Hawkins terecht.
Datamining, risicoanalyses etc.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 19:32 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waarom zou een AI willen bepalen hoe gevaarlijk ik ben? En hoe bepaalt hij dat?
Dat is hij binnen zijn vakgebied ja. Veel internationale samenwerking ook.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 19:32 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Is dat die "vooraanstaand onderzoeker"?
De AI hoeft dat niet per se te willen maar wel diegene die hem aanstuurt. En er zijn veel methoden die dit soort predictive framing (sp?) Mogelijk maken. Atuin-hek noemt er al wat op.quote:Waarom zou een AI willen bepalen hoe gevaarlijk ik ben? En hoe bepaalt hij dat?
Maar hij is gewoon een student?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 19:49 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dat is hij binnen zijn vakgebied ja. Veel internationale samenwerking ook.
[..]
De AI hoeft dat niet per se te willen maar wel diegene die hem aanstuurt. En er zijn veel methoden die dit soort predictive framing (sp?) Mogelijk maken. Atuin-hek noemt er al wat op.
Hoe zie je meer controlle op het internet als maatregel tegen de angst voor AI dan?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 18:45 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat studeert hij precies trouwens?
Het heeft wel wat parallelen vind ik. De angst voor een nieuwe tegenstander genaamd AI. Maatregel die hier uit zou kunnen vloeien is meer controle op het internet.
Ja maar ik zie niet in hoe dat verder relevant is. Het gaat erom dat hij specialist is op dit gebied en al vooropleidingen heeft in o.a. wiskunde.quote:
AI kan wel een richting gegeven worden. Je kunt AI ook bepaalde restricties geven. Het is niet per definitie grenzeloos.quote:AI kan niet aangestuurd worden. Dat is nou juist het hele punt van AI.
Het ligt er maar helemaal aan natuurlijk hoe ver AI zich ontwikkeld. Jij had het over een AI dat de mensheid uit wil roeien. Dan is het zo intelligent dat het zelfbewustzijn heeft en het echt niet meer aangestuurd kan worden.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 21:01 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ja maar ik zie niet in hoe dat verder relevant is. Het gaat erom dat hij specialist is op dit gebied en al vooropleidingen heeft in o.a. wiskunde.
[..]
AI kan wel een richting gegeven worden. Je kunt AI ook bepaalde restricties geven. Het is niet per definitie grenzeloos.
Problem-Reaction-Solution.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 20:49 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Hoe zie je meer controlle op het internet als maatregel tegen de angst voor AI dan?
Maar ik zie niet in hoe je dit technisch voor elkaar wilt krijgen?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 21:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Problem-Reaction-Solution.
Maak de publieke opinie bang voor AI en men zal beperkende maatregelen voor het internet slikken als zoete koek.
Ook zonder de A kan je I aansturen. Ik zie niet hoe dat voor iets kunstmatigs opeens anders zou zijn.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 21:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het ligt er maar helemaal aan natuurlijk hoe ver AI zich ontwikkeld. Jij had het over een AI dat de mensheid uit wil roeien. Dan is het zo intelligent dat het zelfbewustzijn heeft en het echt niet meer aangestuurd kan worden.
Geef een AI de opdracht om bepaald deel van de economische markt in te laten storten terwijl "jouw" deel veilig blijft. Zo simpel kun je al beginnen.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 21:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het ligt er maar helemaal aan natuurlijk hoe ver AI zich ontwikkeld. Jij had het over een AI dat de mensheid uit wil roeien. Dan is het zo intelligent dat het zelfbewustzijn heeft en het echt niet meer aangestuurd kan worden.
Er is al software dat nieuws kan schrijven, en met wat AI technieken lijkt een relatie tussen de economische impact en een bepaald aantal artikel mij niet ondenkbaar. Maar is dit veel spannender dan nepnieuws geschreven door mensen?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 21:15 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Geef een AI de opdracht om bepaald deel van de economische markt in te laten storten terwijl "jouw" deel veilig blijft. Zo simpel kun je al beginnen.
De AI kan dan zo geavanceerd zijn dat het zelfs nepnieuws kan fabriceren als het denkt dat dat werkt. Ik geloof oprecht dat het zo ver kan gaan.
? Er zijn al regelmatig plannen geweest hiervoor hoor. Meer controle op het internet is technisch niet zo moeilijk uit te voeren.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 21:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar ik zie niet in hoe je dit technisch voor elkaar wilt krijgen?
Dan is het meer hacken dan AI.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 21:15 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Geef een AI de opdracht om bepaald deel van de economische markt in te laten storten terwijl "jouw" deel veilig blijft. Zo simpel kun je al beginnen.
De AI kan dan zo geavanceerd zijn dat het zelfs nepnieuws kan fabriceren als het denkt dat dat werkt. Ik geloof oprecht dat het zo ver kan gaan.
Hacken is daar helemaal niet voor nodig.quote:
Deze 'mensen' ook gewoon CGI karakters kunnen zijn?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 12:18 schreef Japie77 het volgende:
Ik zou het prima vinden als de situatie als jij die schetst werkelijk plaats zou vinden. Zeker als mensen als Gates en Hawking ergens voor waarschuwen is het tegenovergestelde vaak beter voor de mensheid. De mensheid zoals die op dit moment op deze planeet leeft verkracht en vernietigd de planeet elke dag. Wat is er dan op tegen dat een AI hier een eind aan maakt? Ik zie het als een positief iets in ieder geval en ben dan ook groot voorstander van AI.
Hi Tingo. Zou kunnen maar dat geloof ik niet. Dan moet de conspiracy zo enorm zijn dat het niet meer te handelen is. Er zijn zoveel mensen die zeggen dat ze deze mensen ontmoet hebben etc.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 23:10 schreef Tingo het volgende:
[..]
Deze 'mensen' ook gewoon CGI karakters kunnen zijn?
Met CGI zie je niet zo makkelijk het verschil tussen 'n echte mens met hi-tech software enz.
Everyone just assumes that the characters we all see on TV do actually exist.
Jij kan inderdaad ook een AI entiteit zijn. Hoe weten we dat wie dan ook buiten onze directe kennissenkring echt is? Al is het soms wel eens verstandig om enige waarschijnlijkheid in acht te nemen en in het geval van een Stephen Hawking kan je ook nog de onwaarschijnlijkheid dat men 30 jaar geleden de CGI hadden dat ze nu wel hebben meenemen.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 23:10 schreef Tingo het volgende:
[..]
Deze 'mensen' ook gewoon CGI karakters kunnen zijn?
Met CGI zie je niet zo makkelijk het verschil tussen 'n echte mens met hi-tech software enz.
Everyone just assumes that the characters we all see on TV do actually exist.
De vele lezingen die deze personen gaven en geven zouden dan ook allemaal in scene gezet moeten zijn.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 23:10 schreef Tingo het volgende:
[..]
Deze 'mensen' ook gewoon CGI karakters kunnen zijn?
Met CGI zie je niet zo makkelijk het verschil tussen 'n echte mens met hi-tech software enz.
Everyone just assumes that the characters we all see on TV do actually exist.
Hawking is allang overgenomen door zijn rolstoel AI joh. Niemand die het verschil door heeftquote:Op vrijdag 20 januari 2017 23:19 schreef jogy het volgende:
[..]
Jij kan inderdaad ook een AI entiteit zijn. Hoe weten we dat wie dan ook buiten onze directe kennissenkring echt is? Al is het soms wel eens verstandig om enige waarschijnlijkheid in acht te nemen en in het geval van een Stephen Hawking kan je ook nog de onwaarschijnlijkheid dat men 30 jaar geleden de CGI hadden dat ze nu wel hebben meenemen.
Maar ja. In theorie zou binnen nu en een paar jaar het verschil tussen wel of niet echt op TV weg kunnen vallen en kan een AI een heel personage opwerpen waarvan niemand ooit zal weten dat het niet fysiek is.
Een AI zou een systeem kunnen hacken om iets te bereiken maar dat is niet per se nodig. Het kan ook gewoon useraccounts aanmaken op verschillende plekken en zo de boel verstieren ergens.quote:
Tuurlijk wel. Een AI zou dingen zelf bedenken. Een hacker geeft opdrachten. Dat is het verschil.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 23:34 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Een AI zou een systeem kunnen hacken om iets te bereiken maar dat is niet per se nodig. Het kan ook gewoon useraccounts aanmaken op verschillende plekken en zo de boel verstieren ergens.
Het kan dus een onderdeel zijn van een aanpak van een AI, maar het is zeker niet hetzelfde.
Iedereen kan 'n AI entity zijn. Iedereen kan' 'n cyberspace entity zijn....leugens vertellen over wat dan ook om 'n beetje inbteressant te doen enz.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 23:19 schreef jogy het volgende:
[..]
Jij kan inderdaad ook een AI entiteit zijn. Hoe weten we dat wie dan ook buiten onze directe kennissenkring echt is? Al is het soms wel eens verstandig om enige waarschijnlijkheid in acht te nemen en in het geval van een Stephen Hawking kan je ook nog de onwaarschijnlijkheid dat men 30 jaar geleden de CGI hadden dat ze nu wel hebben meenemen.
Maar ja. In theorie zou binnen nu en een paar jaar het verschil tussen wel of niet echt op TV weg kunnen vallen en kan een AI een heel personage opwerpen waarvan niemand ooit zal weten dat het niet fysiek is.
'Hij' ook 30 jaar jonger was.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 23:19 schreef jogy het volgende:
[..]
Jij kan inderdaad ook een AI entiteit zijn. Hoe weten we dat wie dan ook buiten onze directe kennissenkring echt is? Al is het soms wel eens verstandig om enige waarschijnlijkheid in acht te nemen en in het geval van een Stephen Hawking kan je ook nog de onwaarschijnlijkheid dat men 30 jaar geleden de CGI hadden dat ze nu wel hebben meenemen.
Maar ja. In theorie zou binnen nu en een paar jaar het verschil tussen wel of niet echt op TV weg kunnen vallen en kan een AI een heel personage opwerpen waarvan niemand ooit zal weten dat het niet fysiek is.
Wat een rants zo opeens zeg. Komen we te dicht bij de waarheid achter je AI nature of zo?quote:Op zaterdag 21 januari 2017 00:03 schreef Tingo het volgende:
[..]
'Hij' ook 30 jaar jonger was.
Stephen Hawking - another 'scinetist' who beleives in moon and mars landings ! Whqat a fckin joke.!
Wat nou rants? Hij geeft gewoon zijn mening hier op BNW waar dat mag. Hou nou toch eens op met dat soort zielige comments. Hou het gewoon inhoudelijk.quote:Op zaterdag 21 januari 2017 00:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wat een rants zo opeens zeg. Komen we te dicht bij de waarheid achter je AI nature of zo?
Ja, inhoudsloze rants. Heb je niet opgelet? Was niet alleen in dit topic.quote:Op zaterdag 21 januari 2017 00:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat nou rants? Hij geeft gewoon zijn mening hier op BNW waar dat mag. Hou nou toch eens op met dat soort zielige comments. Hou het gewoon inhoudelijk.
Kut, dat is dan nog best een mogelijkheidquote:Op vrijdag 20 januari 2017 23:24 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hawking is allang overgenomen door zijn rolstoel AI joh. Niemand die het verschil door heeft
En voor jou geld dat helemaal. Iemand op deze manier belachelijk maken. Tsssss een mod zou beter moeten weten. BNW is gecreeerd zodat users hun gedachten kunnen delen hier. Dan ga je niet dit op zo'n manier de grond in boren.quote:Op zaterdag 21 januari 2017 00:51 schreef jogy het volgende:
[..]
Kut, dat is dan nog best een mogelijkheid.
Ja hoor, het is wel goed met je. Ik boor niets de grond in. Ben het er alleen totaal niet mee eens en alsnog probeer ik een bepaalde middenweg te vinden in eventualiteiten. Want ja, in de (nabije) toekomst gebeurd het vast wel dat je op de TV echt het verschil niet meer kan maken tussen echt echt en CGI. Het is wat het is.quote:Op zaterdag 21 januari 2017 01:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En voor jou geld dat helemaal. Iemand op deze manier belachelijk maken. Tsssss een mod zou beter moeten weten. BNW is gecreeerd zodat users hun gedachten kunnen delen hier. Dan ga je niet dit op zo'n manier de grond in boren.
Shame on you man.
Zover ik weet heeft Stephen Hawkins geen FOK!-account dus beledigd zal hij ook wel niet zijn. Bovendien is dit een onschuldig grapje waar wel een kern van waarheid in zit. Steeds meer apparaten zijn verbonden met internet dus wie weet wat er allemaal kan gebeuren.quote:Op zaterdag 21 januari 2017 01:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En voor jou geld dat helemaal. Iemand op deze manier belachelijk maken. Tsssss een mod zou beter moeten weten. BNW is gecreeerd zodat users hun gedachten kunnen delen hier. Dan ga je niet dit op zo'n manier de grond in boren.
Shame on you man.
Ook niet als de persoon leugens over hun job vertelt?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 17:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat begrijp ik niet goed. Bedoel je dat beveiliging in alle gevallen uit angst voorkomt en dus niet nodig is?
En doe maar niet op de persoon over de job van iemand.
Dat kunnen we natuurlijk niet zien via FOK! Tingo.quote:Op woensdag 25 januari 2017 21:53 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ook niet als de persoon leugens over hun job vertelt?
Ik denk dat ik mijn maat toch beter ken dan jij hem.quote:Op woensdag 25 januari 2017 21:53 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ook niet als de persoon leugens over hun job vertelt?
Shit het is gewoon een combinatie van Poe's wet en de Turingtestquote:Op vrijdag 20 januari 2017 23:19 schreef jogy het volgende:
[..]
Jij kan inderdaad ook een AI entiteit zijn. Hoe weten we dat wie dan ook buiten onze directe kennissenkring echt is? Al is het soms wel eens verstandig om enige waarschijnlijkheid in acht te nemen en in het geval van een Stephen Hawking kan je ook nog de onwaarschijnlijkheid dat men 30 jaar geleden de CGI hadden dat ze nu wel hebben meenemen.
Maar ja. In theorie zou binnen nu en een paar jaar het verschil tussen wel of niet echt op TV weg kunnen vallen en kan een AI een heel personage opwerpen waarvan niemand ooit zal weten dat het niet fysiek is.
Het gaat niet over je maat.quote:Op woensdag 25 januari 2017 21:58 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik denk dat ik mijn maat toch beter ken dan jij hem.
Er wordt juist heel veel onderzoek gedaan naar de ethiek achter AI
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |