Versieren en zelfvertrouwen met vrouwen (en mannen!) voor Dummies #10

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 16:14 schreef Casiotone het volgende:
Na een paar weken maar eens even iemand's bestaan erkennen, lijkt me een goed plan

Zonder nu héééééél cynisch te willen doen... die mevrouw i.c. heeft het bestaan van ElDinosaur kennelijk ook niet erkend, al die weken?

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 19:09 schreef Koral het volgende:

[..]

Mensen onthouden niet zozeer wat men zegt maar vooral hoe men je laat voelen?

Je 'moet' jezelf dan ook niet afvragen wat voor gespreksonderwerp je kunt bedenken maar hoe je iemand een goed gevoel kunt geven. Grapje, complimentje, herkenning van iets gemeenschappelijks, etc.

Zie een gesprek als een middel (op gevoel) en niet als een doel op zich (te rationeel).

Dat is min of meer ook wat ik bedoelde. Als ik er niet over nadenk en dus spontaan begin te lullen, dan ben ik ook die spontane gast . Alleen de fout die ik juist maak is dat ik er vaak wél over nadenk. En als ik er niet over nadenk dan pak ik niet door.

Ik ben het versieren gewoon een beetje verleerd. "Vroeger" was ik daar best redelijk in. Maar misschien moet ik het opnieuw leren (na een relatie van ruim 3 jaar, die inmiddels al wel weer een tijdje over is hoor).

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 20:58 schreef Sturmic het volgende:

[..]

Zonder nu héééééél cynisch te willen doen... die mevrouw i.c. heeft het bestaan van ElDinosaur kennelijk ook niet erkend, al die weken?

Iemand moet de eerste stap zetten!

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 19:20 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ik zou ook niet willen praten met iemand die zo negatief en vol zelfmedelijden zit als jij. Lijkt me vermoeiend. Misschien daar eens aan werken.

ja maar jij weet dat ik een emotionele zelf hatende homohater(no pun) ben die zich afreageert. Dat weten die andere niet als ze nog niks van mij gehoord of gelezen hebben en toch gaat daar het al fout. Oh alwetende taco laat je goddelijk licht schijnen op mijn donkere mossige hart

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 22:27 schreef darkbright het volgende:

[..]

ja maar jij weet dat ik een emotionele zelf hatende homohater(no pun) ben die zich afreageert. Dat weten die andere niet als ze nog niks van mij gehoord of gelezen hebben en toch gaat daar het al fout. Oh alwetende taco laat je goddelijk licht schijnen op mijn donkere mossige hart

Dat hoeven ze niet te weten, maar waarschijnlijk brengt jouw persoon nou niet bepaald een weldadige aura van geluk en verlangen tot interactie met zich mee als je met dergelijke gedachten in je hoofd rondloopt. Dat merken mensen wel.

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 21:04 schreef DuTank het volgende:

[..]

Dat is min of meer ook wat ik bedoelde. Als ik er niet over nadenk en dus spontaan begin te lullen, dan ben ik ook die spontane gast . Alleen de fout die ik juist maak is dat ik er vaak wél over nadenk. En als ik er niet over nadenk dan pak ik niet door.

Ik ben het versieren gewoon een beetje verleerd. "Vroeger" was ik daar best redelijk in. Maar misschien moet ik het opnieuw leren (na een relatie van ruim 3 jaar, die inmiddels al wel weer een tijdje over is hoor).

Denken is dan ook slecht. Nadenken moet je doen zodra er vragen gesteld worden, zodra jij je brein nodig hebt om na te denken. Niet om problemen te gaan maken voordat ze er zijn, en dat is meestal wat er gebeurt zodra je gaat nadenken.

Nadenken zonder het nodig te hebben, is erg slecht voor je. Dit heb ik vaker en op meerdere fronten ervaren.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 00:17 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Denken is dan ook slecht. Nadenken moet je doen zodra er vragen gesteld worden, zodra jij je brein nodig hebt om na te denken. Niet om problemen te gaan maken voordat ze er zijn, en dat is meestal wat er gebeurt zodra je gaat nadenken.

Nadenken zonder het nodig te hebben, is erg slecht voor je. Dit heb ik vaker en op meerdere fronten ervaren.

Maar als mensen oortjes inhebben of niet van hun telefoon afkijken en je wilt toch contact maken moet je wel met iets komen om ze te 'storen'. Wat dat betreft maak ik liever een op een datingsite contact waar het doel duidelijk is dan random iemand aanspreken. En dan? Gesprekje op gang brengen en onderhouden is 1. Maar flirten kan alleen als je weet dat de ander geïnteresseerd is. Ik heb nu al te vaak dat ik pro actief aangeef dat ik ergens voor opensta (je mag hier komen zitten, heb je hulp nodig?) en dan bijna altijd nul op rekest krijg.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 00:46 schreef Deezertje het volgende:

[..]

Maar als mensen oortjes inhebben of niet van hun telefoon afkijken en je wilt toch contact maken moet je wel met iets komen om ze te 'storen'. Wat dat betreft maak ik liever een op een datingsite contact waar het doel duidelijk is dan random iemand aanspreken. En dan? Gesprekje op gang brengen en onderhouden is 1. Maar flirten kan alleen als je weet dat de ander geïnteresseerd is. Ik heb nu al te vaak dat ik pro actief aangeef dat ik ergens voor opensta (je mag hier komen zitten, heb je hulp nodig?) en dan bijna altijd nul op rekest krijg.

Hou nou eens op met denken!

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 00:46 schreef Deezertje het volgende:

[..]

Maar als mensen oortjes inhebben of niet van hun telefoon afkijken en je wilt toch contact maken moet je wel met iets komen om ze te 'storen'. Wat dat betreft maak ik liever een op een datingsite contact waar het doel duidelijk is dan random iemand aanspreken. En dan?

Dan stoot je haar zogenaamd perongeluk aan en zeg je; hey, ben je altijd zo gezellig als je uitgaat? En buiten het uitgaansleven gebruik je; Zoek je m'n nummer ofzo? als je de ballen daarvoor hebt.

quote:

Gesprekje op gang brengen en onderhouden is 1. Maar flirten kan alleen als je weet dat de ander geïnteresseerd is. Ik heb nu al te vaak dat ik pro actief aangeef dat ik ergens voor opensta (je mag hier komen zitten, heb je hulp nodig?) en dan bijna altijd nul op rekest krijg.

Dit is de grootste fout die bijna elke man maakt... je moet niet die so called "gentlemen" zijn.. dat is niet waar vrouwen voor vallen ookal beweren ze graag van wel.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 00:53 schreef EggsTC het volgende:

[..]
Zoek je m'n nummer ofzo? als je de ballen daarvoor hebt.

Leuke om te doen zo'n opmerking maar dit behoor je eigenlijk in groepsverband te doen dus met vrienden of klasgenoten collega's van het mannelijk geslacht.

Als je in ééntje bent en ze beantwoord bijvoorbeeld met" ja maar ik denk dat ik hem al onder de "L" van loser al heb staan", ga je dubbel zo hard af als je echt bezig bent met een serieuze versierpoging.

In groepsverband heb je er nog lol om of je kan het beter van je afschuiven, of je moet een persoon zijn die echt alles te zwaar neemt en zichzelf heel erg hoog heeft zitten.

Maar goed het is leuk tijdverdrijf en soms leedvermaak als je mannen onder elkaar bent om vreemde vrouwen aan te spreken of ze te "stangen".

[ Bericht 6% gewijzigd door Konijntjuh op 07-01-2016 08:48:48 ]

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 00:46 schreef Deezertje het volgende:

[..]

Maar als mensen oortjes inhebben of niet van hun telefoon afkijken en je wilt toch contact maken moet je wel met iets komen om ze te 'storen'. Wat dat betreft maak ik liever een op een datingsite contact waar het doel duidelijk is dan random iemand aanspreken. En dan? Gesprekje op gang brengen en onderhouden is 1. Maar flirten kan alleen als je weet dat de ander geïnteresseerd is. Ik heb nu al te vaak dat ik pro actief aangeef dat ik ergens voor opensta (je mag hier komen zitten, heb je hulp nodig?) en dan bijna altijd nul op rekest krijg.

Als je dan toch contact wil maken, dan heb je duidelijk een agenda. Dan is dat niet 'zomaar een praatje' want dat kun je met iedereen hebben, dat gebeurt spontaan, en daarvoor moet je dus al beiden openstaan. Iemand met oortjes in en afgewende blik, lezend in een boek, wat dan ook, staat er niet voor open.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 00:53 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Dan stoot je haar zogenaamd perongeluk aan en zeg je; hey, ben je altijd zo gezellig als je uitgaat? En buiten het uitgaansleven gebruik je; Zoek je m'n nummer ofzo? als je de ballen daarvoor hebt.

[..]

Dit is de grootste fout die bijna elke man maakt... je moet niet die so called "gentlemen" zijn.. dat is niet waar vrouwen voor vallen ookal beweren ze graag van wel.

Daar hebben we er weer een die beter weet wat 'vrouwen' willen dan vrouwen zelf.

Dank je dat je het nog eens aan ons vertelt!

Geef maar toe sly, jij hebt ook het liefste dat een man meteen je broek naar beneden sleurt en je meteen in je poepgat neemt. Gentleman, my ass. #seewhatididthere

Ik ben nog in denial...mag ik nog even?

Het is vast wel heel fijn dat als je aanpak volgens vrouwen niet de juiste is dat je gewoon vol in de ontkenning kunt gaan omdat vrouwen zichzelf toch niet snappen. Blijft je ego toch nog een beetje heel

Werkte het zo andersom maar. Maar ja mannen weten alles zo veel beter

Vrouwen vallen niet op assholes. Je kunt best een gentlemen zijn en dapper, de twee sluiten elkaar niet uit. Sterker nog, zo iemand noem je joviaal.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 00:53 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Dan stoot je haar zogenaamd perongeluk aan en zeg je; hey, ben je altijd zo gezellig als je uitgaat? En buiten het uitgaansleven gebruik je; Zoek je m'n nummer ofzo? als je de ballen daarvoor hebt.

[..]

Dit is de grootste fout die bijna elke man maakt... je moet niet die so called "gentlemen" zijn.. dat is niet waar vrouwen voor vallen ookal beweren ze graag van wel.

Daar kom je echt alleen mee weg als je het op de juiste manier brengt, en zelfs dan is het twijfelachtig.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 09:41 schreef Mathemaat het volgende:
Vrouwen vallen niet op assholes. Je kunt best een gentlemen zijn en dapper, de twee sluiten elkaar niet uit. Sterker nog, zo iemand noem je joviaal.

Als man ben je de beste en meest interessante persoon op de wereld. Wanneer je dus, in welke gelegenheid dan ook, een vrouw aanspreekt of een compliment maakt, doe je dat niet om er iets uit te halen, maar omdat je het haar gunt om heel even onderdeel te zijn van jouw fantastische wereld. Je bent de "feel-good-provider" en niet zuinig met het uiten en uitdelen van dat goede gevoel. Op die manier willen niet alleen vrouwen, maar alle mensen graag bij je in de buurt zijn. En als een vrouw je dan toch afwijst, ga dan niet kinderachtig lopen doen. Die vrouw is nog steeds net zo mooi en perfect als de paar minuten daarvoor, voordat je haar aansprak. Ze heeft alleen -op dat moment- even geen zin in jou, en dat is helemaal prima.

Je komt niet iets halen, maar iets brengen.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 09:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Als je dan toch contact wil maken, dan heb je duidelijk een agenda. Dan is dat niet 'zomaar een praatje' want dat kun je met iedereen hebben, dat gebeurt spontaan, en daarvoor moet je dus al beiden openstaan. Iemand met oortjes in en afgewende blik, lezend in een boek, wat dan ook, staat er niet voor open.

En dit. Als er een aanleiding is, prima. Zoekt iemand oogcontact, prima. Maar laat iemand anders gewoon ongestoord zitten.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 10:42 schreef CyberTijn het volgende:
Wanneer je dus, in welke gelegenheid dan ook, een vrouw aanspreekt of een compliment maakt, doe je dat niet om er iets uit te halen, maar omdat je het haar gunt om heel even onderdeel te zijn van jouw fantastische wereld. Je bent de "feel-good-provider" en niet zuinig met het uiten en uitdelen van dat goede gevoel.

Dat, maar niet zozeer gericht op 'vrouwen' zou ik zeggen. Je moet gewoon een leuk persoon zijn, in het algemeen. Niet zozeer complimentjes geven de hele tijd, maar gewoon open zijn voor gesprekken met allerhande mensen. Van bejaarde vrouwtjes naast je in de bus die even hun ei kwijt willen en daar aandachtig naar luisteren en meepraten tot iemand die klaagt over dat de trein/bus weer eens te laat is.

Natuurlijk kun je prima soms even geen zin hebben in een gesprek, dat heeft iedereen wel eens. Ik zorg dan dat ik een boek/paper zit te lezen ofzo, of soms heb ik dan een koptelefoon op. Maar vaak kan het al zoveel doen voor je omgeving om af en toe dat 'offer' te maken door een 'courtesy chat' te hebben, je in te leven in anderen en gewoon gezellig 'mee te praten'.

Dat ziet er leuk uit, maakt je een aanspreekbaar persoon, en zorgt er misschien voor dat je zelf ook meer situaties leert herkennen waar jij de gespreksstarter kunt zijn .

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 00:53 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Dan stoot je haar zogenaamd perongeluk aan en zeg je; hey, ben je altijd zo gezellig als je uitgaat? En buiten het uitgaansleven gebruik je; Zoek je m'n nummer ofzo? als je de ballen daarvoor hebt.

[..]

Je moet niet die so called "gentlemen" zijn.. dat is niet waar vrouwen voor vallen ook al beweren ze graag van wel.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 09:41 schreef Mathemaat het volgende:
Vrouwen vallen niet op assholes.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 10:42 schreef CyberTijn het volgende:

[..]

Als man ben je de beste en meest interessante persoon op de wereld. Je komt niet iets halen, maar iets brengen.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 10:48 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Je moet gewoon een leuk persoon zijn, in het algemeen.

Hihi, al die theorieën. Zullen we eens een betrouwbaardere bron lezen dan Fokje de FOK!er?

quote:

A heterosexual community can be analyzed as a marketplace in which men seek to acquire
sex from women by offering other resources in exchange. Societies will therefore define
gender roles as if women are sellers and men buyers of sex. Societies will endow female
sexuality, but not male sexuality, with value (as in virginity, fidelity, chastity). The sexual
activities of different couples are loosely interrelated by a marketplace, instead of being
fully separate or private, and each couple's decisions may be influenced by market
conditions. Economic principles suggest that the price of sex will depend on supply and
demand, competition among sellers, variations in product, collusion among sellers, and
other factors. Research findings show gender asymmetries (reflecting the complementary
economic roles) in prostitution, courtship, infidelity and divorce, female competition, the
sexual revolution and changing norms, unequal status between partners, cultural
suppression of female sexuality, abusive relationships, rape, and sexual attitudes.

http://search.bwh.harvard(...)aumeisterSexEcon.pdf

Er zijn genoeg vrouwen die wel "de waarde" van een gentleman zien. Alleen al buitenlandse vrouwen die opgegroeid zijn in een cultuur waarin "face" (ofwel status) een rol spelen. Bij veel hoger opgeleide vrouwen heb ik ook gemerkt dat een hoffelijke houding gewaardeerd wordt.

Vrouwen die zijn opgegroeid in een 'doe maar normaal dat is gek genoeg' cultuur zullen minder waarde hechten aan gentleman gedrag. Verder moet je het ook niet te vaak doen, of zonder aanleiding van dan vervaagt de waarde van een dergelijk gebaar.

Het werkt het best als je er niet te veel verwachtingen van hebt, want being a gentleman op zichzelf, heeft weinig effect. Maar als je het in combinatie doet met andere dingen, en ook laat zien dat je niet alleen "soft" kan zijn (onbewust voelt een vrouw zich minder veilig als je alleen en/of te soft bent?) dan is dat best wel iets waarmee je je als man kan onderscheiden.

Juist doordat je dit exclusief houdt voor een bepaalde vrouw, en deze opmerkt hoe goed je haar behandeld in vergelijking met hoe je met anderen omgaat (vooral in situaties waar je voor jezelf moet opkomen) dan kan je als gentleman deze vrouw speciaal laten voelen.

"Een leuk persoon zijn" is ook iets wat je te bieden kunt hebben, een resource, omdat 'de vrouw' daar dan gezellige leuke tijd voor terugkrijgt.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 10:42 schreef CyberTijn het volgende:
[..]
Als man ben je de beste en meest interessante persoon op de wereld. Wanneer je dus, in welke gelegenheid dan ook, een vrouw aanspreekt of een compliment maakt, doe je dat niet om er iets uit te halen, maar omdat je het haar gunt om heel even onderdeel te zijn van jouw fantastische wereld. Je bent de "feel-good-provider" en niet zuinig met het uiten en uitdelen van dat goede gevoel. Op die manier willen niet alleen vrouwen, maar alle mensen graag bij je in de buurt zijn. En als een vrouw je dan toch afwijst, ga dan niet kinderachtig lopen doen. Die vrouw is nog steeds net zo mooi en perfect als de paar minuten daarvoor, voordat je haar aansprak. Ze heeft alleen -op dat moment- even geen zin in jou, en dat is helemaal prima.

Je komt niet iets halen, maar iets brengen.

Wat een geneuzel is dit toch ook altijd. Er zijn 1001 manieren om contact te krijgen met vrouwen of versieren. Persoonlijk geef ik nooit complimenten, dat is simpelweg niet mijn ding. Iedereen moet het toch op zijn eigen manier doen, zodat het natuurlijk over komt.
Een kunstje opvoeren leer je maar aan je hond.
Al heb ik zelf vaak geen behoefte aan contact met vreemden in een trein of supermarkt bijvoorbeeld. Uiteraard heb ik wel ooit korte gesprekjes als deze zich voordoen, maar ik ga er niet bewust naar op zoek.