Jep. Als één land z'n werk niet doet valt het verdrag. Dit is exact wat je nu ziet. Derhalve mijn voorwaarde.quote:Op maandag 4 januari 2016 10:54 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Je snap dat dit een paradox is, hoop ik?
Schengen is gemaakt zodat je je grenzen niet hoeft te controleren. Jij stelt nu als voorwaarde voor Schengen dat je je grenzen controleert.
			
			
			
			Dat landen zich ergens niet aan houden is een beetje het fundamentele probleem van de EU.quote:Op maandag 4 januari 2016 10:58 schreef Megumi het volgende:
[..]
Precies. Tevens zijn er in dat verdrag wel degelijk afspraken gemaakt over de EU buitengrenzen. Maar landen houden zich daar dus niet aan.
			
			
			
			Het jaartal weet ik niet precies, wel dat wij door een grenspost moesten en de papieren moesten laten zien.quote:Op maandag 4 januari 2016 10:55 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
30 Jaar geleden waren er geen grensposten en kon je ook zo doorrijden.
			
			
			
			Maar dan hoef je dus geen Schengen te hebben. Vandaar de paradox.quote:Op maandag 4 januari 2016 11:10 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Jep. Als één land z'n werk niet doet valt het verdrag. Dit is exact wat je nu ziet. Derhalve mijn voorwaarde.
			
			
			
			Jawel want je kunt simpelweg de buitengrenzen daadwerkelijk controleren en de binnenlandse grenzen enkel monitoren (dat is sowieso nodig voor bestrijding van criminaliteit). Punt blijft dat je lidstaten nodig hebt die hun werk doen en aankunnen.quote:Op maandag 4 januari 2016 11:12 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maar dan hoef je dus geen Schengen te hebben. Vandaar de paradox.
			
			
			
			http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151116_01973040quote:Op maandag 4 januari 2016 11:04 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Heb je hier een bron voor? Ik dacht dat het al bevestigd was dat een tweetal daders als terroristenverdachten geregistreerd stonden en dus met valse paspoorten ongezien Europa zijn binnengekomen, met de migrantenstroom mee dus.
			
			
			
			Wat feitelijk de status nu is, alleen de landen aan de buitengrenzen zijn niet in staat om alles te kunnen controleren. En onze initiële weigering om hier aan bij te dragen is net zo goed debet aan de huidige situatie.quote:Op maandag 4 januari 2016 11:14 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Jawel want je kunt simpelweg de buitengrenzen daadwerkelijk controleren en de binnenlandse grenzen enkel monitoren (dat is sowieso nodig voor bestrijding van criminaliteit). Punt blijft dat je lidstaten nodig hebt die hun werk doen en aankunnen.
			
			
			
			Griekenland en Italie heeft de EU lang in de kou laten staan t.a.v. de toenemende stroom vluchtelingen, ook Duitsland. Pas nadat Griekenland en Italie de grenzen los gooiden begon in Brussel de discussie over het verdelen van vluchtelingen wat tot op heden grotendeels loze toezeggingen blijken. De EU blijkt totaal onvoorbereid op massa immigratie evenals het was t.a.v. de financiele crisis. De EU blijkt vooral reactief, chaotisch en ziet in het rondpompen van geld de oplossingen. Een construct dat reactief, chaotisch en alleen geld als oplossingen ziet heeft mijnsinziens weinig kans van slagen.quote:Op maandag 4 januari 2016 10:58 schreef Megumi het volgende:
[..]
Precies. Tevens zijn er in dat verdrag wel degelijk afspraken gemaakt over de EU buitengrenzen. Maar landen houden zich daar dus niet aan.
			
			
			
			Eens. In feite zou je de meerderheid van douaniers en grensbewakers op vliegvelden en bij de buitengrenzen moeten hebben, maar lidstaten houden ze vrijwel allemaal thuis.quote:Op maandag 4 januari 2016 11:17 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Wat feitelijk de status nu is, alleen de landen aan de buitengrenzen zijn niet in staat om alles te kunnen controleren. En onze initiële weigering om hier aan bij te dragen is net zo goed debet aan de huidige situatie.
			
			
			
			1985, iets meer dan 30 jaar geleden, op de terugweg van een vakantie in Duitsland mochten wij bij de Duits-Nederlandse grens de hele auto leegmaken. Alles werd gecontroleerd, auto, koffers, tassen.quote:Op maandag 4 januari 2016 11:11 schreef hoas het volgende:
[..]
Het jaartal weet ik niet precies, wel dat wij door een grenspost moesten en de papieren moesten laten zien.
			
			
			
			
			
			
			
			Hieruit blijkt al dat de EU een opportuniteits construct is en geen echt fundament heeft. Alle wezenlijke verdragen liggen binnen no-time bij het grof vuil. Of het nu om Maastricht, Lissabon, Dublin of Schengen gaat, alles gaat door de plee met alle gevolgen van dien. Dat de euroscepsis toeneemt mag geen verbazing wekken.quote:Op maandag 4 januari 2016 11:11 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Dat landen zich ergens niet aan houden is een beetje het fundamentele probleem van de EU.
			
			
			
			De euroscepsis is in feite synoniem ervoor dat de EU als "opportuniteitsconstruct zonder fundament" gebruikt wordt en landen zich niet aan de verdragen houden onder het mom van "Dat zullen wij als soeverein land zelf wel ff weten".quote:Op maandag 4 januari 2016 11:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hieruit blijkt al dat de EU een opportuniteits construct is en geen echt fundament heeft. Alle wezenlijke verdragen liggen binnen no-time bij het grof vuil. Of het nu om Maastricht, Lissabon, Dublin of Schengen gaat, alles gaat door de plee met alle gevolgen van dien. Dat de euroscepsis toeneemt mag geen verbazing wekken.
			
			
			
			Er is dankzij de euro en Schengen heel veel vooruitgang geboekt en als je weer grenscontroles gaat invoeren breek je alle vooruitgang weer heel snel af.quote:Op maandag 4 januari 2016 11:26 schreef Confetti het volgende:
Schengen is ook alleen maar ingevoerd als paradepaardje. We hebben geen open grenzen nodig voor vrije verkeer van goederen, werknemers of kapitaal. Het paste alleen mooi in het plaatje van de Europese Superstaat.
Liever een klein ongemak dan deze totale chaos. Ik rij zo af en toe naar Frankrijk waar ze de grens vrijwel 24/7 controleren sinds de aanslagen. Nou, langer dan een half uur heb ik niet gewacht. Big deal.
			
			
			
			'paar vluchtelingen'quote:Op maandag 4 januari 2016 12:10 schreef Berk-24 het volgende:
[..]
Er is dankzij de euro en Schengen heel veel vooruitgang geboekt en als je weer grenscontroles gaat invoeren breek je alle vooruitgang weer heel snel af.
Daarnaast krijgt het kort grensverkeer heel veel extra reistijd dankzij die maffe grenscontroles om maar een paar vluchtelingen tegen te houden. Je bent heel veel mensen ontzettend tot last door grenscontroles in te voeren.
Nee, vrije grensovergangen zijn een belangrijkere waarde voor mij. Dat er veel vluchtelingen komen dankzij vrije grensovergangen boeit me niet. Als er een AZC in mijn dorp komt boeit me ook niet. Zolang de grenzen open blijven.
			
			
			
			twitter:AFP twitterde op maandag 04-01-2016 om 12:10:47#BREAKING Denmark introduces controls at German border: PM reageer retweet
			
			
			
			Het is een signaal dat ze er echt klaar mee zijn.quote:Op maandag 4 januari 2016 12:18 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:AFP twitterde op maandag 04-01-2016 om 12:10:47#BREAKING Denmark introduces controls at German border: PM reageer retweet
			
			
			
			quote:Denemarken voert controles in aan Duitse grens
Denemarken voert tijdelijke controles in aan de grens met Duitsland in een poging de stroom vluchtelingen te reguleren.
De Deense premier Lars Rasmussen maakte dat maandag bekend tijdens een persconferentie. De grenscontroles zijn met onmiddelijke ingang van kracht.
Sinds september zijn er meer dan 91.000 vluchtelingen Denemarken binnengekomen. 31.000 van hen hebben asiel aangevraagd, de rest is doorgetrokken richting Zweden en Noorwegen.
Net zoals andere Europese landen worstelt Denemarken al lange tijd met de vele vluchtelingen die vanuit Syrië, Afghanistan en andere landen in het Midden-Oosten een nieuw onderdak zoeken in Europa.
Zweden
Zweden gaat vanaf maandag alle reizigers controleren die per trein, bus en veerboot vanuit Denemarken het land binnenkomen. Het land heeft sinds november de controles aan de grens verscherpt.
In 2015 kwamen 160.000 asielzoekers het land binnen omdat de asielprocedure er, net zoals in Duitsland, redelijk toegankelijk is. Duitsland heeft inmiddels de vereenvoudigde asielprocedure afgeschaft, vanaf dit jaar wordt elk geval weer uitvoerig nagegaan.
Het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken laat weten niet blij te zijn met de beslissing van Denemarken. Eigen grenscontroles zijn een "bedreiging van het Schengen-systeem".
			
			
			
			Dat is wel hypocriet, want Duitsland doet het zelf ook bij de grenzen waarvan gedacht wordt dat daar de vluchtelingen vandaan komen.quote:Op maandag 4 januari 2016 13:03 schreef Aether het volgende:
Het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken laat weten niet blij te zijn met de beslissing van Denemarken. Eigen grenscontroles zijn een "bedreiging van het Schengen-systeem".
			
			
			
			
			
			
			
			Ditquote:Op maandag 4 januari 2016 11:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hieruit blijkt al dat de EU een opportuniteits construct is en geen echt fundament heeft. Alle wezenlijke verdragen liggen binnen no-time bij het grof vuil. Of het nu om Maastricht, Lissabon, Dublin of Schengen gaat, alles gaat door de plee met alle gevolgen van dien. Dat de euroscepsis toeneemt mag geen verbazing wekken.
			
			
			
			Dat heeft ze toch ook? Volgens mij heeft ze consequent erop gehamerd dat er een Europese aanpak moet* komen, zowel wat betreft de opvang in Europa maar ook wat betreft afspraken met o.a. Turkije.quote:Op maandag 4 januari 2016 13:43 schreef Twiitch het volgende:
Frau Merkel had er tijdens haar "Wir schaffen das"-speech even bij moeten vertellen dat ze met "wir" dus heel Europa bedoelde.
			
			
			
			
			
			
			
			En zo is het maar net. Veiligheid voorop.quote:Op maandag 4 januari 2016 11:26 schreef Confetti het volgende:
Schengen is ook alleen maar ingevoerd als paradepaardje. We hebben geen open grenzen nodig voor vrije verkeer van goederen, werknemers of kapitaal. Het paste alleen mooi in het plaatje van de Europese Superstaat.
Liever een klein ongemak dan deze totale chaos. Ik rij zo af en toe naar Frankrijk waar ze de grens vrijwel 24/7 controleren sinds de aanslagen. Nou, langer dan een half uur heb ik niet gewacht. Big deal.
| 
 | 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |