abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158811552
Steeds meer EU-landen voeren weer grenscontroles in vanwege de vluchtelingenstroom vanuit het M.O., Afrika, Afghanistan en Pakistan. Ook Denemarken dreigt zijn grenzen met Duitsland te gaan controleren in navolging van Zweden. Het ruimhartige asielbeleid van Zweden en Duitsland heeft een grote aanzuigende werking en als reactie hierop heeft de zweedse regering besloten de grenscontroles weer in te voeren. Zowel de Schengen en Dublin verdragen bestaan nog op papier en zijn in feite een dode letter aan het sterven. De verdeeldheid binnen de EU hoe om te gaan met het vluchtelingenprobleem lijkt eerder toe dan af te nemen. Wat zijn de mogelijke gevolgen op langere termijn van dit fenomeen?

quote:
Schengen Tensions Mount as Swedish Border Checks Anger Denmark

“For the first time since the 1950s, one will now need an ID-card to cross” over to Sweden, Rasmussen said in the Jan. 1 speech. “This shows what’s at stake. And this can create a situation in which we will need to introduce border controls toward Germany, if we decide that’s what’s best for Denmark.” In a Facebook post on Monday, Rasmussen said the decision will create “difficulty and problems for the many people who every day commute” between the two countries, describing it as a “major step backwards.”
The spat marks a low point in Danish-Swedish relations after Prime Minister Stefan Loefven last year tried to follow Germany’s lead and allow in hundreds of thousands of asylum seekers fleeing persecution in Syria, Iraq and Afghanistan. Sweden was then forced to backtrack on its generous refugee policy, arguing that Europe’s failure to share the burden of absorbing refugees made its position untenable.
The border checks, which Norway has also resorted to, are testing the Schengen agreement that is supposed to ensure passport-free travel across much of Europe. The influx of people fleeing war in the Middle East may pose an even bigger threat to Europe’s economy than the debt crisis from which it has only just emerged, Nobel economics laureate Angus Deaton said last month. The development “could certainly make the economic situation very much worse,” he said in an interview in Stockholm.


[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 04-01-2016 10:11:44 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_158811586
Waarom is Nederland er nu niet als de kippen bij?
pi_158811598
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 09:59 schreef hoas het volgende:
Waarom is Nederland er nu niet als de kippen bij?
Omdat wij de grenzen open willen houden, en terecht
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_158811634
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:01 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Omdat wij de grenzen open willen houden, en terecht
Denken dat ik hier op in ga.
pi_158811656
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 09:59 schreef hoas het volgende:
Waarom is Nederland er nu niet als de kippen bij?
Als transportland krijgt Nederland een hoop problemen als het zich genoodzaakt ziet de grenzen te sluiten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_158811667
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:04 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Als transportland krijgt Nederland een hoop problemen als het zich genoodzaakt ziet de grenzen te sluiten.
Die krijgen wij nu ook.
pi_158811700
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:05 schreef hoas het volgende:

[..]

Die krijgen wij nu ook.
Dat is een illusie, vluchtelingen zijn het probleem niet. De PVV is een probleem dat bestreden moet worden.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  maandag 4 januari 2016 @ 10:11:43 #8
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_158811750
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:01 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Omdat wij de grenzen open willen houden, en terecht
Inderdaad terecht. Sowieso zijn de grenzen van Zweden en Denemarken iets gemakkelijker te controleren. Buiten dat is het uiteraard een tijdelijke maatregel.

Maar goed, al de anti-europeaantjes zullen alweer met de puddingbuks in de aanslag zitten. :D
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_158811794
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:08 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Dat is een illusie, vluchtelingen zijn het probleem niet. De PVV is een probleem dat bestreden moet worden.
Ah een Vvd-er, alles voor het geld.
pi_158811813
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:11 schreef Dven het volgende:

[..]
Sowieso zijn de grenzen van Zweden en Denemarken iets gemakkelijker te controleren. Buiten dat is het uiteraard een tijdelijke maatregel.
Gezien de demografische achtergrond is mijn vermoeden dat dit langdurige tijdelijke maatregelen gaan worden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 4 januari 2016 @ 10:18:58 #11
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_158811858
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:11 schreef Dven het volgende:

[..]

Inderdaad terecht. Sowieso zijn de grenzen van Zweden en Denemarken iets gemakkelijker te controleren. Buiten dat is het uiteraard een tijdelijke maatregel.

Maar goed, al de anti-europeaantjes zullen alweer met de puddingbuks in de aanslag zitten. :D
Het sluiten van de Nederlandse grenzen is geen oplossing. Dat bepaalde EU leden afspraken niet nakomen over het bewaken van de buiten grenzen. En dat het EU onmachtig is daar ook maar iest aan te doen. Daar hebben de anti-europeaantjes natuurlijk gelijk aan.

Maar wellicht weet Nederland straks als EU voorzitter en met de krachtige aanpak van Rutte daar wat aan te veranderen straks. :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 04-01-2016 10:44:19 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_158811994
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:14 schreef hoas het volgende:

[..]

Ah een Vvd-er, alles voor het geld.
Nee, eerder GroenLinks. Beslist geen VVD. Ik wil zonder hinder naar Duitsland kunnen. Het maakt me niet uit of er 2 miljoen vluchtelingen naar Nederland komen, zolang ik maar ongehinderd naar Duitsland kan.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_158812023
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:08 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Dat is een illusie, vluchtelingen zijn het probleem niet. De PVV is een probleem dat bestreden moet worden.
De PVV is degene die het probleem benoemd. De huidige politiek bagatelliseert het probleem totdat het aan de deur klopt en men de put gaat dempen als het kalf verdronken is.

We hebben het gezien met het financiële debacle in Griekenland, waar de PVV altijd voor heeft gewaarschuwd. (wat weliswaar nu minder het nieuws haalt maar waar het probleem nog steeds actueel is)

We hebben het over de koers van Turkije waar de PVV altijd voor heeft gewaarschuwd en waar de PVV feitelijk zijn bestaansrecht aan te danken heeft. (want Wilders wilde Turkije niet bij de EU en begon daarop zijn eenmanspartij)

We hebben het over het openzetten van de grenzen in Griekenland. Daar waarschuwde de PVV al maanden van tevoren voor. Toen werd er minachtend gehoond over zo'n dergelijk argument.

We hebben het over terroristen die meereizen met deze vluchtelingenstroom en aanslagen plegen in Europa. De aanslagen in Parijs bewees het gelijk van de PVV.

We hebben het over het niet kunnen handhaven van dit Schengenverdrag. Al jaren het stokpaardje van de PVV en waar we ook nu het gelijk van de PVV zien uitkomen. Een hopeloos verdeelde Europese Unie waar men hekken om lidstaten heen bouwt en weigert elkaars lasten te delen. Die grenzen gaan vroeg of laat dicht. Het is niet of maar wanneer. Maar ook hier verzuimt de politiek tijdig actie te ondernemen en holt men achter de feiten aan. Daarom zal Nederland bij de volgende verkiezingen massaal op de PVV gaan stemmen.
pi_158812215
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:26 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Nee, eerder GroenLinks. Beslist geen VVD. Ik wil zonder hinder naar Duitsland kunnen. Het maakt me niet uit of er 2 miljoen vluchtelingen naar Nederland komen, zolang ik maar ongehinderd naar Duitsland kan.
Dat kon je 30 jaar geleden ook met grensposten, tenzij je iets te verbergen hebt, je punt was?
  maandag 4 januari 2016 @ 10:37:50 #15
330618 MrvanTrapZ
Facta, non verba
pi_158812234
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het sluiten van de Nederlandse grenzen is geen oplossing. Dat bepaalde EU leden afspraken niet nakomen over het bewaken van de buiten grenzen. En dat het EU onmachtig is daar ook maar eist aan te doen. Daar hebben de anti-europeaantjes natuurlijk gelijk aan.

Maar wellicht weet Nederland straks als EU voorzitter en met de krachtige aanpak van Rutte daar wat aan te veranderen straks. :P
:D _O-
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
  maandag 4 januari 2016 @ 10:41:34 #16
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158812307
Landen die hun grenzen controleren mogen in Schengen, de rest niet. Dus iedereen behalve Griekenland mag erin.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158812363
Schengen is feitelijk toch al de das omgedaan? Dit verdrag valt simpelweg niet meer te handhaven als honderdduizenden vluchtelingen non-stop Europa blijft binnenstromen. En het gros is helemaal geen vluchteling. Albanezen en zelfs Marokkanen genieten van het open deur beleid van Griekenland en Turkije.
  maandag 4 januari 2016 @ 10:45:05 #18
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_158812372
Ok, here we go.

quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:27 schreef Elzies het volgende:
De PVV is degene die het probleem benoemd. De huidige politiek bagatelliseert het probleem totdat het aan de deur klopt en men de put gaat dempen als het kalf verdronken is.
Alle politieke partijen rechts (en soms ook links) van het midden zijn met deze problematiek bezig. Hier is de PVV absoluut niet uniek in.
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:27 schreef Elzies het volgende:
We hebben het gezien met het financiële debacle in Griekenland, waar de PVV altijd voor heeft gewaarschuwd. (wat weliswaar nu minder het nieuws haalt maar waar het probleem nog steeds actueel is)
De PVV heeft hiervoor slecht gewaarschuwd met het onderbuik argument dat eigenlijk de hele EU moet worden afgeschaft. Ik heb ze hier nog nooit iets inhoudelijk over horen zeggen.
De wat intelligentere oppositie had inmiddels ook al lang gewezen op het feit dat landen zoals Griekenland en Italië een (groot) probleem konden worden voor de stabiliteit van de EU.
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:27 schreef Elzies het volgende:
We hebben het over de koers van Turkije waar de PVV altijd voor heeft gewaarschuwd en waar de PVV feitelijk zijn bestaansrecht aan te danken heeft. (want Wilders wilde Turkije niet bij de EU en begon daarop zijn eenmanspartij)
Ook hier was de PVV niet uniek in, en dit zegt uiteindelijk meer over de VVD dan de PVV.
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:27 schreef Elzies het volgende:
We hebben het over het openzetten van de grenzen in Griekenland. Daar waarschuwde de PVV al maanden van tevoren voor. Toen werd er minachtend gehoond over zo'n dergelijk argument.
Griekenland heeft 'de grenzen opengezet' omdat zij de stroom niet langer aan konden en ze hiervoor geen hulp kregen van de rest van de EU. Ook dit hebben meerdere partijen zien aankomen. Weer niet uniek voor de PVV.
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:27 schreef Elzies het volgende:
We hebben het over terroristen die meereizen met deze vluchtelingenstroom en aanslagen plegen in Europa. De aanslagen in Parijs bewees het gelijk van de PVV.
De aanslagen in Parijs zijn gepleegd door home-grown terroristen. Het fabeltje dat er terroristen zouden zijn geweest die meegereisd waren met de vluchtelingen stroom is onjuist.

Het kan natuurlijk zijn dat er mensen met foute bedoelingen tussen de vluchtelingen zitten, maar Parijs is daar geen voorbeeld van.
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:27 schreef Elzies het volgende:
We hebben het over het niet kunnen handhaven van dit Schengenverdrag. Al jaren het stokpaardje van de PVV en waar we ook nu het gelijk van de PVV zien uitkomen. Een hopeloos verdeelde Europese Unie waar men hekken om lidstaten heen bouwt en weigert elkaars lasten te delen. Die grenzen gaan vroeg of laat dicht. Het is niet of maar wanneer. Maar ook hier verzuimt de politiek tijdig actie te ondernemen en holt men achter de feiten aan. Daarom zal Nederland bij de volgende verkiezingen massaal op de PVV gaan stemmen.
De PVV is zeker goed in het benoemen van problemen (elke idioot kan dat natuurlijk), maar bij het aandragen van oplossingen blijven ze steken in one-liners zoals 'Grenzen dicht' en 'Uit de EU'.

Onzinnige leuzen die eens te meer aantonen dat de PVV ook geen enkele reële oplossing weet te bieden. Ze hebben wel door dat het schreeuwen van dit soort dingen stemmen oplevert. En vooral daar zijn ze goed in.

Dus de PVV heeft net zoals als elke andere partij geen oplossing. En diegene die denken dat ze die wel hebben leeft in een droomwereld.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_158812399
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:41 schreef Heilwasser het volgende:
Landen die hun grenzen controleren mogen in Schengen, de rest niet. Dus iedereen behalve Griekenland mag erin.
Amen, Griekenland is toch geïsoleerd van de rest van Europa, dus wat heeft dit land aan Schengen? Net als IJsland. Of Ierland bij de euro (Ierland kon beter de Britse Pond invoeren).
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_158812420
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:37 schreef hoas het volgende:

[..]

Dat kon je 30 jaar geleden ook met grensposten, tenzij je iets te verbergen hebt, je punt was?
Zonder hinder, grenscontroles veroorzaken hinder
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  maandag 4 januari 2016 @ 10:50:30 #21
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_158812461
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:41 schreef Heilwasser het volgende:
Landen die hun grenzen controleren mogen in Schengen, de rest niet. Dus iedereen behalve Griekenland mag erin.
Dus dat zou betekenen dat landen die de grenzen sluiten volgens jou uit het Schengen verdrag moeten. Op zich een goed idee.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 4 januari 2016 @ 10:54:56 #22
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_158812547
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:41 schreef Heilwasser het volgende:
Landen die hun grenzen controleren mogen in Schengen, de rest niet. Dus iedereen behalve Griekenland mag erin.
Je snap dat dit een paradox is, hoop ik?

Schengen is gemaakt zodat je je grenzen niet hoeft te controleren. Jij stelt nu als voorwaarde voor Schengen dat je je grenzen controleert. 8)7
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_158812560
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:37 schreef hoas het volgende:

[..]

Dat kon je 30 jaar geleden ook met grensposten, tenzij je iets te verbergen hebt, je punt was?
30 Jaar geleden waren er geen grensposten en kon je ook zo doorrijden.
  maandag 4 januari 2016 @ 10:58:16 #24
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_158812609
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:54 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Je snap dat dit een paradox is, hoop ik?

Schengen is gemaakt zodat je je grenzen niet hoeft te controleren. Jij stelt nu als voorwaarde voor Schengen dat je je grenzen controleert. 8)7
Precies. Tevens zijn er in dat verdrag wel degelijk afspraken gemaakt over de EU buitengrenzen. Maar landen houden zich daar dus niet aan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 4 januari 2016 @ 11:04:42 #25
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158812729
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:45 schreef DustPuppy het volgende:
De aanslagen in Parijs zijn gepleegd door home-grown terroristen. Het fabeltje dat er terroristen zouden zijn geweest die meegereisd waren met de vluchtelingen stroom is onjuist.
Heb je hier een bron voor? Ik dacht dat het al bevestigd was dat een tweetal daders als terroristenverdachten geregistreerd stonden en dus met valse paspoorten ongezien Europa zijn binnengekomen, met de migrantenstroom mee dus.
  maandag 4 januari 2016 @ 11:10:38 #26
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158812846
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:54 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Je snap dat dit een paradox is, hoop ik?

Schengen is gemaakt zodat je je grenzen niet hoeft te controleren. Jij stelt nu als voorwaarde voor Schengen dat je je grenzen controleert. 8)7
Jep. Als één land z'n werk niet doet valt het verdrag. Dit is exact wat je nu ziet. Derhalve mijn voorwaarde.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 4 januari 2016 @ 11:11:36 #27
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158812867
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:58 schreef Megumi het volgende:

[..]

Precies. Tevens zijn er in dat verdrag wel degelijk afspraken gemaakt over de EU buitengrenzen. Maar landen houden zich daar dus niet aan.
Dat landen zich ergens niet aan houden is een beetje het fundamentele probleem van de EU.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158812868
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:55 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

30 Jaar geleden waren er geen grensposten en kon je ook zo doorrijden.
Het jaartal weet ik niet precies, wel dat wij door een grenspost moesten en de papieren moesten laten zien.
  maandag 4 januari 2016 @ 11:12:52 #29
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_158812885
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:10 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Jep. Als één land z'n werk niet doet valt het verdrag. Dit is exact wat je nu ziet. Derhalve mijn voorwaarde.
Maar dan hoef je dus geen Schengen te hebben. Vandaar de paradox.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 4 januari 2016 @ 11:14:25 #30
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158812909
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:12 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Maar dan hoef je dus geen Schengen te hebben. Vandaar de paradox.
Jawel want je kunt simpelweg de buitengrenzen daadwerkelijk controleren en de binnenlandse grenzen enkel monitoren (dat is sowieso nodig voor bestrijding van criminaliteit). Punt blijft dat je lidstaten nodig hebt die hun werk doen en aankunnen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 4 januari 2016 @ 11:14:34 #31
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_158812910
quote:
7s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:04 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Heb je hier een bron voor? Ik dacht dat het al bevestigd was dat een tweetal daders als terroristenverdachten geregistreerd stonden en dus met valse paspoorten ongezien Europa zijn binnengekomen, met de migrantenstroom mee dus.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151116_01973040

Het is er één waarvan ze het vrijwel zeker weten, alhoewel er ook verhalen gaan dat dit een geplant paspoort was, gezien het complete ontbreken van schade aan dat ding. Maar goed, vingerafdrukken kun je moeilijk faken. De rest was allemaal Frans, Belgisch en een verdwaalde Antilliaan.

[ Bericht 6% gewijzigd door DustPuppy op 04-01-2016 11:21:38 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 4 januari 2016 @ 11:17:01 #32
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_158812943
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:14 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Jawel want je kunt simpelweg de buitengrenzen daadwerkelijk controleren en de binnenlandse grenzen enkel monitoren (dat is sowieso nodig voor bestrijding van criminaliteit). Punt blijft dat je lidstaten nodig hebt die hun werk doen en aankunnen.
Wat feitelijk de status nu is, alleen de landen aan de buitengrenzen zijn niet in staat om alles te kunnen controleren. En onze initiële weigering om hier aan bij te dragen is net zo goed debet aan de huidige situatie.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_158812971
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 10:58 schreef Megumi het volgende:

[..]

Precies. Tevens zijn er in dat verdrag wel degelijk afspraken gemaakt over de EU buitengrenzen. Maar landen houden zich daar dus niet aan.
Griekenland en Italie heeft de EU lang in de kou laten staan t.a.v. de toenemende stroom vluchtelingen, ook Duitsland. Pas nadat Griekenland en Italie de grenzen los gooiden begon in Brussel de discussie over het verdelen van vluchtelingen wat tot op heden grotendeels loze toezeggingen blijken. De EU blijkt totaal onvoorbereid op massa immigratie evenals het was t.a.v. de financiele crisis. De EU blijkt vooral reactief, chaotisch en ziet in het rondpompen van geld de oplossingen. Een construct dat reactief, chaotisch en alleen geld als oplossingen ziet heeft mijnsinziens weinig kans van slagen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 4 januari 2016 @ 11:20:42 #34
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158813000
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:17 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Wat feitelijk de status nu is, alleen de landen aan de buitengrenzen zijn niet in staat om alles te kunnen controleren. En onze initiële weigering om hier aan bij te dragen is net zo goed debet aan de huidige situatie.
Eens. In feite zou je de meerderheid van douaniers en grensbewakers op vliegvelden en bij de buitengrenzen moeten hebben, maar lidstaten houden ze vrijwel allemaal thuis.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158813009
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:11 schreef hoas het volgende:

[..]

Het jaartal weet ik niet precies, wel dat wij door een grenspost moesten en de papieren moesten laten zien.
1985, iets meer dan 30 jaar geleden, op de terugweg van een vakantie in Duitsland mochten wij bij de Duits-Nederlandse grens de hele auto leegmaken. Alles werd gecontroleerd, auto, koffers, tassen.
pi_158813091
Schengen is ook alleen maar ingevoerd als paradepaardje. We hebben geen open grenzen nodig voor vrije verkeer van goederen, werknemers of kapitaal. Het paste alleen mooi in het plaatje van de Europese Superstaat.

Liever een klein ongemak dan deze totale chaos. Ik rij zo af en toe naar Frankrijk waar ze de grens vrijwel 24/7 controleren sinds de aanslagen. Nou, langer dan een half uur heb ik niet gewacht. Big deal.
pi_158813130
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:11 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Dat landen zich ergens niet aan houden is een beetje het fundamentele probleem van de EU.
Hieruit blijkt al dat de EU een opportuniteits construct is en geen echt fundament heeft. Alle wezenlijke verdragen liggen binnen no-time bij het grof vuil. Of het nu om Maastricht, Lissabon, Dublin of Schengen gaat, alles gaat door de plee met alle gevolgen van dien. Dat de euroscepsis toeneemt mag geen verbazing wekken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_158813224
Hoe meer landen dit gaan doen hoe beter.
Ура для россии
pi_158813967
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Hieruit blijkt al dat de EU een opportuniteits construct is en geen echt fundament heeft. Alle wezenlijke verdragen liggen binnen no-time bij het grof vuil. Of het nu om Maastricht, Lissabon, Dublin of Schengen gaat, alles gaat door de plee met alle gevolgen van dien. Dat de euroscepsis toeneemt mag geen verbazing wekken.
De euroscepsis is in feite synoniem ervoor dat de EU als "opportuniteitsconstruct zonder fundament" gebruikt wordt en landen zich niet aan de verdragen houden onder het mom van "Dat zullen wij als soeverein land zelf wel ff weten".

Samen met wat jij zegt, zorgt dat volgens mij voor een zichzelf versterkend effect.
pi_158813990
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:26 schreef Confetti het volgende:
Schengen is ook alleen maar ingevoerd als paradepaardje. We hebben geen open grenzen nodig voor vrije verkeer van goederen, werknemers of kapitaal. Het paste alleen mooi in het plaatje van de Europese Superstaat.

Liever een klein ongemak dan deze totale chaos. Ik rij zo af en toe naar Frankrijk waar ze de grens vrijwel 24/7 controleren sinds de aanslagen. Nou, langer dan een half uur heb ik niet gewacht. Big deal.
Er is dankzij de euro en Schengen heel veel vooruitgang geboekt en als je weer grenscontroles gaat invoeren breek je alle vooruitgang weer heel snel af.

Daarnaast krijgt het kort grensverkeer heel veel extra reistijd dankzij die maffe grenscontroles om maar een paar vluchtelingen tegen te houden. Je bent heel veel mensen ontzettend tot last door grenscontroles in te voeren.

Nee, vrije grensovergangen zijn een belangrijkere waarde voor mij. Dat er veel vluchtelingen komen dankzij vrije grensovergangen boeit me niet. Als er een AZC in mijn dorp komt boeit me ook niet. Zolang de grenzen open blijven.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_158814035
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 12:10 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Er is dankzij de euro en Schengen heel veel vooruitgang geboekt en als je weer grenscontroles gaat invoeren breek je alle vooruitgang weer heel snel af.

Daarnaast krijgt het kort grensverkeer heel veel extra reistijd dankzij die maffe grenscontroles om maar een paar vluchtelingen tegen te houden. Je bent heel veel mensen ontzettend tot last door grenscontroles in te voeren.

Nee, vrije grensovergangen zijn een belangrijkere waarde voor mij. Dat er veel vluchtelingen komen dankzij vrije grensovergangen boeit me niet. Als er een AZC in mijn dorp komt boeit me ook niet. Zolang de grenzen open blijven.
'paar vluchtelingen' :')
pi_158814174
AFP twitterde op maandag 04-01-2016 om 12:10:47 #BREAKING Denmark introduces controls at German border: PM reageer retweet
pi_158815238
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 12:18 schreef Houtenbeen het volgende:
AFP twitterde op maandag 04-01-2016 om 12:10:47 #BREAKING Denmark introduces controls at German border: PM reageer retweet
Het is een signaal dat ze er echt klaar mee zijn.

Ja Nederland heeft open grenzen nodig voor handel + transport, maar als we niet oppassen worden wij het afvoerputje van Europa.

We zullen toch veel meer authoriteit moeten laten zien (bij de grens), of het nou wel of niet helpt. Symbool politiek roepers begrijpen niet dat een placebo vaak ook werkt om een symptoom aan te pakken.

Waar zijn onze spierballen?
pi_158815350
quote:
Denemarken voert controles in aan Duitse grens
Denemarken voert tijdelijke controles in aan de grens met Duitsland in een poging de stroom vluchtelingen te reguleren.


De Deense premier Lars Rasmussen maakte dat maandag bekend tijdens een persconferentie. De grenscontroles zijn met onmiddelijke ingang van kracht.

Sinds september zijn er meer dan 91.000 vluchtelingen Denemarken binnengekomen. 31.000 van hen hebben asiel aangevraagd, de rest is doorgetrokken richting Zweden en Noorwegen.

Net zoals andere Europese landen worstelt Denemarken al lange tijd met de vele vluchtelingen die vanuit Syrië, Afghanistan en andere landen in het Midden-Oosten een nieuw onderdak zoeken in Europa.

Zweden
Zweden gaat vanaf maandag alle reizigers controleren die per trein, bus en veerboot vanuit Denemarken het land binnenkomen. Het land heeft sinds november de controles aan de grens verscherpt.

In 2015 kwamen 160.000 asielzoekers het land binnen omdat de asielprocedure er, net zoals in Duitsland, redelijk toegankelijk is. Duitsland heeft inmiddels de vereenvoudigde asielprocedure afgeschaft, vanaf dit jaar wordt elk geval weer uitvoerig nagegaan.

Het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken laat weten niet blij te zijn met de beslissing van Denemarken. Eigen grenscontroles zijn een "bedreiging van het Schengen-systeem".
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_158815890
quote:
7s.gif Op maandag 4 januari 2016 13:03 schreef Aether het volgende:
Het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken laat weten niet blij te zijn met de beslissing van Denemarken. Eigen grenscontroles zijn een "bedreiging van het Schengen-systeem".
Dat is wel hypocriet, want Duitsland doet het zelf ook bij de grenzen waarvan gedacht wordt dat daar de vluchtelingen vandaan komen.
  maandag 4 januari 2016 @ 13:43:42 #46
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158816383
Frau Merkel had er tijdens haar "Wir schaffen das"-speech even bij moeten vertellen dat ze met "wir" dus heel Europa bedoelde.
  maandag 4 januari 2016 @ 14:46:36 #47
78918 SeLang
Black swans matter
pi_158817913
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Hieruit blijkt al dat de EU een opportuniteits construct is en geen echt fundament heeft. Alle wezenlijke verdragen liggen binnen no-time bij het grof vuil. Of het nu om Maastricht, Lissabon, Dublin of Schengen gaat, alles gaat door de plee met alle gevolgen van dien. Dat de euroscepsis toeneemt mag geen verbazing wekken.
Dit
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_158817965
quote:
6s.gif Op maandag 4 januari 2016 13:43 schreef Twiitch het volgende:
Frau Merkel had er tijdens haar "Wir schaffen das"-speech even bij moeten vertellen dat ze met "wir" dus heel Europa bedoelde.
Dat heeft ze toch ook? Volgens mij heeft ze consequent erop gehamerd dat er een Europese aanpak moet* komen, zowel wat betreft de opvang in Europa maar ook wat betreft afspraken met o.a. Turkije.

Praktisch elk ander land speelt het spelletje "De vluchtelingen willen toch niet naar ons land dus helpen we ze graag om illegaal door ons land heen te reizen" gevolgd door "Het buurland gooit de grenzen dicht, nu hopen de vluchtelingen zich bij ons op, nou, dan moeten wij ook maar de grenzen dicht gooien".

* Volgens haar dan hè.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2016 14:54:57 ]
pi_158818000
Goh, het werd eens tijd. Als we p.p. 100 euro per jaar minder verdienen maar we krijgen wel het volgende ervoor terug:

- Geen vrije stroom van vluchtelingen door Europa
- Terroristen die niet ongehinderd door Europa kunnen reizen

zeg ik: doen.
pi_158818144
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:26 schreef Confetti het volgende:
Schengen is ook alleen maar ingevoerd als paradepaardje. We hebben geen open grenzen nodig voor vrije verkeer van goederen, werknemers of kapitaal. Het paste alleen mooi in het plaatje van de Europese Superstaat.

Liever een klein ongemak dan deze totale chaos. Ik rij zo af en toe naar Frankrijk waar ze de grens vrijwel 24/7 controleren sinds de aanslagen. Nou, langer dan een half uur heb ik niet gewacht. Big deal.
En zo is het maar net. Veiligheid voorop.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')