Zat wat te denken en googlen tijdens die Teeven deal affaire en begon me ineens af te vragen of er dan misschien een link was met de moord op Pim Fortuyn.
Wat me als eerste opviel was dat de Teeven-deal een maand voordat Pim Fortuyn werd vermoord werd afgesloten.
Vervolgens lees je verder en kom je uit op de wiki van Teeven, waarop staat dat hij een conflict had met Fortuyn waarna Fortuyn de LPF begon. Teeven was de loser en stond op 2 zetels. Vervolgens werd Fortuyn vermoord.
Kees H. wist wel hoe hij Fortuyn uit de weg moest ruimen in ruil voor wat poen.
Hoop dat ik niet vanavond door mijn hoofd wordt geschoten.
Groetjes,
Ja ben nu bezig met dat Kees H misschien achter 9/11 zit.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:20 schreef Donnie-Brasco het volgende:
Kan ontkrachten? Een random gebeurtenis/oorzaak verzinnen en dan i.p.v. op zoek gaan naar bewijzen, vragen of het ontkracht kan worden
Maar zeg nou zelf. T is wel iets dubieuzer dan zomaar wat random verzinnen.
Heb je al enige link tussen van de graaf en Kees H.? Lijkt me nogal essentieel.quote:
[..]
Ja ben nu bezig met dat Kees H misschien achter 9/11 zit.
Maar zeg nou zelf. T is wel iets dubieuzer dan zomaar wat random verzinnen.
Daarnaast doe je alsof de teeven deal de enige deal is het bestaan van justitie...beetje naïef
Nup, het was een hersenscheet maar ik ga me er eens wat in verdiepen. Ergens is het allemaal te toevallig wie op welke positie zat en wat er is gebeurd.quote:
[..]
Heb je al enige link tussen van de graaf en Kees H.? Lijkt me nogal essentieel.
Verder stinkt dat bonnetje harder dan de sloot van Khadija Arib. Er zit meer achter dan dat beetje poen.
Dat is ook waar ik op duidde, zorg eerst dat je een beetje een 'goed' verhaal hebt met redeneringen. Met zo'n verhaaltje uit de OP kan ik bij elke moord/gebeurtenis wel wat verzinnen. Vooral je vraag of het ontkracht kan worden doe je alsof je na 5 minuten googlen en beetje orakelen de ware rede van de moord op Fortuyn hebt gevonden.quote:
[..]
Nup, het was een hersenscheet maar ik ga me er eens wat in verdiepen. Ergens is het allemaal te toevallig wie op welke positie zat en wat er is gebeurd.
Verder stinkt dat bonnetje harder dan de sloot van Khadija Arib. Er zit meer achter dan dat beetje poen.
Je hebt wel gelijk maar soms werkt het ook door gewoon een idee de ether in te slingeren.quote:
[..]
Dat is ook waar ik op duidde, zorg eerst dat je een beetje een 'goed' verhaal hebt met redeneringen. Met zo'n verhaaltje uit de OP kan ik bij elke moord/gebeurtenis wel wat verzinnen. Vooral je vraag of het ontkracht kan worden doe je alsof je na 5 minuten googlen en beetje orakelen de ware rede van de moord op Fortuyn hebt gevonden.
Wanneer er dan iemand zegt:
Wat een bullshit alleen al om dit of dat dan weet je dat je research kansloos is.
Tot op heden is dat er niet. Het is altijd kut om na dagen zoekwerk op iets triviaals te stuiten wat je hele hypothese al omverwerpt.
Beetje asociale manier van posten maar het werkt wel :p
Ben altijd nog van plan een zoekmachine te maken die gebruik maakt van human resources via die methode.
Toen hij vermoord was en de LPF in de regering kwam heeft Freemason Mat Herben direct nog even de JSF door weten te drukken. Was ook wel apart.
Omgekeerde bewijslast he. Anders kan ik ook zeggen dat de reden dat ik geen winnend lot heb is omdat de bananen nog maar 0,99 euro kosten bij de Jumbo. Ontkracht dat maar.quote:
Welke band heeft Kees H. met een Volkert? Begin alleen daar eens.
Oké het is een hypothese echter wil je een connectie vinden om je hypothese te ontkrachten.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:16 schreef BarryOSeven het volgende:
Wat me als eerste opviel was dat de Teeven-deal een maand voordat Pim Fortuyn werd vermoord werd afgesloten.
Vervolgens lees je verder en kom je uit op de wiki van Teeven, waarop staat dat hij een conflict had met Fortuyn waarna Fortuyn de LPF begon. Teeven was de loser en stond op 2 zetels. Vervolgens werd Fortuyn vermoord.
Kees H. wist wel hoe hij Fortuyn uit de weg moest ruimen in ruil voor wat poen.
Dan zou ik onderzoek doen tot welke mensen Kees H in contact stond, soms zijn daar twee of meer mensen als contact persoon voor nodig om te komen tot een Volkert van der G. (Die link moet je wel vinden)
Het wapen waar Pim Fortuin mee doodgeschoten is en waar deze afkomstig van is.
Het psychologische profiel van Volkert van der G.
Het rare vind ik als je een pistool gebruikt voor een aanslag gebruik je dit meer om iemand te liquideren en is het meer dan een zakelijke vorm van een moord en geen echte haat moord. Over het algemeen gebruik je dan een mes of een ander werktuig omdat je degene zo wilt zien lijden je wilt er van genieten om je object van obsessie te zien doodgaan.
Maar ik meen dat alles toch te vinden is in de verslagen
Dus had een Volkert van der G een uitgewerkt plan thuis liggen en verzamelde hij obsessief nieuwsberichten en foto's van Pim Fortuin. Of lag er alleen een knutselplan thuis om Fortuin te liquideren. Hoe zag zijn vrouw hem bijvoorbeeld was hij stil of toonde woede en irritatie als Pim Fortuin in een gesprek voorkwam.
Hoe was Volkert van de G na de moord van Pim Fortuin, had hij zijn spijt werd hij volgepropt met medicijnen of bleef hij nuchter
En waarom had onze "eco" terrorist een wapen en hoe kwam hij aan dit wapen, had hij deze regulier aangekocht en vergund of kwam deze uit illegale circuit.
Dan krijg je nog de vragen wat is de connectie Teeven en Volkert van der G ? Heeft Teeven vanaf dat Pim Fortuin vermoord is met aandacht deze zaak gevolgd en heeft Teeven regelmatig om een update gevraagd hoe het was met Volkert van der G of heeft Teeven zelf een deal gemaakt met Volkert van der G.
Hier ben je wel even twee jaar mee bezig om alles te onderzoeken (dit niet alleen op mijn vragen gericht bij dit bericht van mij) en om jou hersensscheet of hypothese daadwerkelijk te ontkrachten en te voorzien van de juiste feiten of bewijslasten.
Want zo'n onzin is je hersenscheet niet.
(Teeven is namelijk een beetje het karakter type ala "Tony Soprano" man, een narcist die het niet kan hebben als hij geen controle meer heeft op een zaak alleen Teeven werkt in de politiek en heeft vriendjes die hem beschermen of er voor zorgen dat hij nooit zal vallen.
Niet dat Teeven onze grote politieke maffialeider is alhoewel het zou me niks verbazen het lijkt mij wel zo'n man die via zijn connecties bij de AIVD alle gegevens opvraagt van zijn eigen partij leden of de AIVD ze in de gaten laat houden of van personen die hij ooit nodig heeft om tot behoud te komen van zijn politieke loopbaan.
Mocht dit ooit waar zijn of bewezen worden dus dat Teeven gebruik maakt van zijn AIVD connecties voor eigen privé doel einden, dan zou overigens je hersenscheet hypothese daadkrachtiger worden. Het betekent dat Teeven een gevaarlijker persoon is dan hij zich doet voorkomen en dat de hij ook in staat is om gunsten te vragen van criminelen om mensen uit de weg te ruimen die hem dwars zitten )
[ Bericht 6% gewijzigd door Konijntjuh op 04-01-2016 07:54:09 ]
pim was met twee kalibers neergemaaidquote:
[..]
Oké het is een hypothese echter wil je een connectie vinden om je hypothese te ontkrachten.
Dan zou ik onderzoek doen tot welke mensen Kees H in contact stond, soms zijn daar twee of meer mensen als contact persoon voor nodig om te komen tot een Volkert van der G. (Die link moet je wel vinden)
Het wapen waar Pim Fortuin mee doodgeschoten is en waar deze afkomstig van is.
Het psychologische profiel van Volkert van der G.
Het rare vind ik als je een pistool gebruikt voor een aanslag gebruik je dit meer om iemand te liquideren en is het meer dan een zakelijke vorm van een moord en geen echte haat moord. Over het algemeen gebruik je dan een mes of een ander werktuig omdat je degene zo wilt zien lijden je wilt er van genieten om je object van obsessie te zien doodgaan.
Maar ik meen dat alles toch te vinden is in de verslagen
Dus had een Volkert van der G een uitgewerkt plan thuis liggen en verzamelde hij obsessief nieuwsberichten en foto's van Pim Fortuin. Of lag er alleen een knutselplan thuis om Fortuin te liquideren. Hoe zag zijn vrouw hem bijvoorbeeld was hij stil of toonde woede en irritatie als Pim Fortuin in een gesprek voorkwam.
Hoe was Volkert van de G na de moord van Pim Fortuin, had hij zijn spijt werd hij volgepropt met medicijnen of bleef hij nuchter
En waarom had onze "eco" terrorist een wapen en hoe kwam hij aan dit wapen, had hij deze regulier aangekocht en vergund of kwam deze uit illegale circuit.
Dan krijg je nog de vragen wat is de connectie Teeven en Volkert van der G ? Heeft Teeven vanaf dat Pim Fortuin vermoord is met aandacht deze zaak gevolgd en heeft Teeven regelmatig om een update gevraagd hoe het was met Volkert van der G of heeft Teeven zelf een deal gemaakt met Volkert van der G.
Hier ben je wel even twee jaar mee bezig om alles te onderzoeken (dit niet alleen op mijn vragen gericht bij dit bericht van mij) en om jou hersensscheet of hypothese daadwerkelijk te ontkrachten en te voorzien van de juiste feiten of bewijslasten.
Want zo'n onzin is je hersenscheet niet.
(Teeven is namelijk een beetje het karakter type ala "Tony Soprano" man, een narcist die het niet kan hebben als hij geen controle meer heeft op een zaak alleen Teeven werkt in de politiek en heeft vriendjes die hem beschermen of er voor zorgen dat hij nooit zal vallen.
Niet dat Teeven onze grote politieke maffialeider is alhoewel het zou me niks verbazen het lijkt mij wel zo'n man die via zijn connecties bij de AIVD alle gegevens opvraagt van zijn eigen partij leden of de AIVD ze in de gaten laat houden of van personen die hij ooit nodig heeft om tot behoud te komen van zijn politieke loopbaan.
Mocht dit ooit waar zijn of bewezen worden dus dat Teeven gebruik maakt van zijn AIVD connecties voor eigen privé doel einden, dan zou overigens je hersenscheet hypothese daadkrachtiger worden. Het betekent dat Teeven een gevaarlijker persoon is dan hij zich doet voorkomen en dat de hij ook in staat is om gunsten te vragen van criminelen om mensen uit de weg te ruimen die hem dwars zitten )
Daarnaast is Volkert ingehuurd als patsy door onze eigen overheid.
Politie was ook al vooraf ingelicht. Zij waren te snel en te accuraat aanwezig.
Kee ik heb weinig kennis van de zaak van Volkert van der G gegeten, ik sta er vrij blanco in.quote:Op maandag 4 januari 2016 07:55 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
pim was met twee kalibers neergemaaid
Daarnaast is Volkert ingehuurd als patsy door onze eigen overheid.
Politie was ook al vooraf ingelicht. Zij waren te snel en te accuraat aanwezig.
Maar men vraagt een hypothese te ontkrachten dan behoor je eerst een degelijk onderzoek te doen waarom je hypothese ook wel eens waar kan zijn.
Het blijft een hypothese en geen conclusie toch ?Dus je kan alle kanten uit om tot een soort van waarheidsbevinding te komen bij je onderzoek zolang je maar wel blijft werken met de juiste en correcte gegevens.
Maar zo'n onderzoek is niet zomaar in een paar woorden weer te gegeven dat zijn honderden pagina's zo'n niet duizenden pagina's aan gegevens vragen en antwoorden interviews. Voordat men de hypothese kan ontkrachten en een andere conclusie er aan kan verbinden.
Het is net zoiets als iemand zegt dat de Vuurwerk ramp in Enschede is "vrijwillig" aangestoken door Pietje Puk kom maar met de gegevens en onderzoeken en psychologische profielen dat het ook echt "vrijwillig" door Pietje Puk is aangestoken.
Want Volkert lijkt jou wel het type dat zich door de overheid laat inhuren om als patsy te dienen...quote:
[..]
Daarnaast is Volkert ingehuurd als patsy door onze eigen overheid.
En als ze er niet snel genoeg waren was het een aanwijzing dat ze het allemaal hun beloop maar hebben laten gaan.quote:
[..]
Politie was ook al vooraf ingelicht. Zij waren te snel en te accuraat aanwezig.
[ Bericht 3% gewijzigd door Dance99Vv op 04-01-2016 16:56:31 ]
Bekijk dit filmpje maar eens:quote:
[..]
En als ze er niet snel genoeg waren was het een aanwijzing dat ze het allemaal hun beloop maar hebben laten gaan.
Het is niet mogelijk dat de honden die aanwezig waren als wel de kogelwerende vesten op de plek aanwezig waren zonder voorkennis...
. Het komt overigens dan qua timing wel goed uit voor het rolodex onderzoek.Wat is te snel en te accuraat? De snelste weg van het politiebureau naar de plek van de moord loopt langs de plek van de aanhouding, het politiebureau zit op 5 minuten van de plek van de moord als iemand zich aan de maximumsnelheid houd.quote:
[..]
pim was met twee kalibers neergemaaid
Daarnaast is Volkert ingehuurd als patsy door onze eigen overheid.
Politie was ook al vooraf ingelicht. Zij waren te snel en te accuraat aanwezig.
En met betrekking tot kogelwerende vesten; die hebben ze lijkt me gewoon achterin liggen? Of is dat wel weer iets bijzonders?quote:
[..]
Wat is te snel en te accuraat? De snelste weg van het politiebureau naar de plek van de moord loopt langs de plek van de aanhouding, het politiebureau zit op 5 minuten van de plek van de moord als iemand zich aan de maximumsnelheid houd.
Jij zit met een stopwatch klaar bij ieder politie-optreden voor de responsetijd? Het mediapark is iets om de ogen op te houden in Hilversum. Fortuyn kreeg al bedreigingen en was live in de uitzending daar, het was helemaal zo gek niet om een paar agenten rondom het park te laten patrouilleren. Te langzaam zou verdacht zijn, te snel is verdacht voor je.. dus.. wat is de ideale tijdquote:
[..]
pim was met twee kalibers neergemaaid
Daarnaast is Volkert ingehuurd als patsy door onze eigen overheid.
Politie was ook al vooraf ingelicht. Zij waren te snel en te accuraat aanwezig.
5'33"?
zeg het maar..
Het is allemaal wat.quote:
Denk dat hij aan de kant moest omdat hij anti-EU was en in 1 x minister president zou worden.
Toen hij vermoord was en de LPF in de regering kwam heeft Freemason Mat Herben direct nog even de JSF door weten te drukken. Was ook wel apart.
Inderdaad ja.quote:
'Het is toch wel heel merkwaardig dat Cees H. zijn inkomen niet fiscaal op hoefde te geven en dat het OM daarover ook nog eens zijn mond zou houden.'[11] Ook advocaten Gerard Spong en Marcel van Gessel vinden dat er van alles mis is met de 'Teevendeal'.[12] Het is onbekend waarom Teeven de minister niet heeft ingelicht over het bedrag dat aan H. werd overgemaakt.[13]
http://www.volkskrant.nl/(...)een-persoon~a634983/
Mwoah. Da's de vraag nog maar. Politie, politiek, corruptie en zwijgzaamheid.quote:
Nee hoor, het klopte. We zijn er weer.quote:
[..]
Mwoah. Da's de vraag nog maar. Politie, politiek, corruptie en zwijgzaamheid.
Overigens voor diegene die vroeg naar het wapen van Volkert:
http://www.volkertvandergraaf.net/volkert/kocht%20wapen.htm
Ook "toevallig" hoe MinJus de regie nam bij de vrijlating van Volkert
http://www.nu.nl/politiek(...)am-volkert-foto.html
Genoeg ingredienten voor een goed verhaal
Dit.quote:
Wie weet heeft hij alleen het geld gebruikt om Volkert te betalen, misschien heeft Cees H er verder niets mee van doen gehad?quote:Op maandag 4 januari 2016 20:06 schreef jogy het volgende:
Teefje wilde al in 1998 een deal met die Cees. Dus dan komt er al wat zand in de raderen van je hypothese
Normaal gesproken hoor je tiental interviews van personen die de desbetreffende persoon kende.
Het is bij Volkert altijd wel heel erg stil geweest als ik mij niet vergis.
.
Tweede-Kamerlid Teeven (Leefbaar Nederland ) denkt dat er nog steeds aanwijzingen zijn dat Volkert van der G. niet alleen heeft gehandeld. "Het was te verwachten"
Ik sluit zeker niet uit dat de AIVD achter de moord van Fortuyn zat. Hij kon zomaar de nieuwe baas van het land worden, hij werd als extremist gezien en hij zou Nederland internationaal voor schut doen staan, in de ogen van de AIVD, ineens zouden een hoop nieuwe mensen de macht krijgen en zou de gevestigde orde vallen wat het land zou kunnen destabiliseren. Niet dat ik er zo over denk maar ik verplaats me in deze mensen. Het zou voor mij logisch zijn dat de AIVD hem als een gevaar voor de staat zag en dat ze er geen moeite mee hadden als hem iets zou overkomen. De exacte details daar speculeer ik niet over. Ik heb geen hoge dunk van Fred Teeven maar ik denk niet dat Teeven zo verschrikkelijk smerig is dat hij iemand zou laten vermoorden omdat hij het politiek gezien aflegt, daarvoor waren de belangen niet groot genoeg.quote:
Iemand die dit kan ontkrachten?
Zat wat te denken en googlen tijdens die Teeven deal affaire en begon me ineens af te vragen of er dan misschien een link was met de moord op Pim Fortuyn.
Wat me als eerste opviel was dat de Teeven-deal een maand voordat Pim Fortuyn werd vermoord werd afgesloten.
Vervolgens lees je verder en kom je uit op de wiki van Teeven, waarop staat dat hij een conflict had met Fortuyn waarna Fortuyn de LPF begon. Teeven was de loser en stond op 2 zetels. Vervolgens werd Fortuyn vermoord.
Kees H. wist wel hoe hij Fortuyn uit de weg moest ruimen in ruil voor wat poen.
Hoop dat ik niet vanavond door mijn hoofd wordt geschoten.
Groetjes,
Ik durf daar wel een wedje op te leggen, dat de AIVD onmogelijk achter die moord kan zittenquote:
[..]
Ik sluit zeker niet uit dat de AIVD achter de moord van Fortuyn zat.
als je wil weten waarom, kijk eens naar wat er gebeurde op 29 mei 2002, 23 dagen na de moord
Een triviaal detail: dezelfde organisatie met een andere naam. Net als dat de FSB alles mag worden verweten wat de KGB deed.quote:Op woensdag 27 januari 2016 12:47 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik durf daar wel een wedje op te leggen, dat de AIVD onmogelijk achter die moord kan zitten
als je wil weten waarom, kijk eens naar wat er gebeurde op 29 mei 2002, 23 dagen na de moord
Kan ook een christelijke invalshoek zijn, omdat hij Homo was, die willen dat niet. ontwrichting van het gezin/samenleving enzo.quote:
[..]
Ik sluit zeker niet uit dat de AIVD achter de moord van Fortuyn zat. Hij kon zomaar de nieuwe baas van het land worden, hij werd als extremist gezien en hij zou Nederland internationaal voor schut doen staan, in de ogen van de AIVD, ineens zouden een hoop nieuwe mensen de macht krijgen en zou de gevestigde orde vallen wat het land zou kunnen destabiliseren. Niet dat ik er zo over denk maar ik verplaats me in deze mensen. Het zou voor mij logisch zijn dat de AIVD hem als een gevaar voor de staat zag en dat ze er geen moeite mee hadden als hem iets zou overkomen. De exacte details daar speculeer ik niet over. Ik heb geen hoge dunk van Fred Teeven maar ik denk niet dat Teeven zo verschrikkelijk smerig is dat hij iemand zou laten vermoorden omdat hij het politiek gezien aflegt, daarvoor waren de belangen niet groot genoeg.
Ik denk dan eerder dat ze in hem een extra gevaar voor de staat zagen - indien hij de baas van het land zou worden - doordat hij homofiel was, in donkere kamertjes kwam etc.quote:
[..]
Kan ook een christelijke invalshoek zijn, omdat hij Homo was, die willen dat niet. ontwrichting van het gezin/samenleving enzo.
aah, chanteerbaar.quote:
[..]
Ik denk dan eerder dat ze in hem een extra gevaar voor de staat zagen - indien hij de baas van het land zou worden - doordat hij homofiel was, in donkere kamertjes kwam etc.
Copy past van de wiki van Mat Herben:
Thomas Ross over een tweede schutter:quote:]Onder leiding van Herben stemde de LPF in 2002 voor deelname van Nederland aan het Joint Strike Fighter project. Zijn belangstelling voor vliegtuigen bleek datzelfde jaar nogmaals, toen hij, zelf ex-spotter, het opnam voor in Griekenland gearresteerde vliegtuigspotters.[7] Na afloop van zijn kamerlidmaatschap ontpopte Herben zich als lobbyist voor het JSFproject.[8]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eniaal-complot.dhtml
Meer achtergronden:
http://www.pimfortuyn.com/de-vragen/vragen-en-theorieen
Het zou kunnen dat Teeven alleen is gebruikt om de financiele kant van de deal te maken, maar dat Cees H van anderen instructie kreeg om de liquidate te organiseren. Het zou ook niet kunnen.
Dat denk ik ook. Ik heb een poos geleden het boek 'Moord namens de kroon' gelezen van Ine Veen die oa beweert dat Bea er bij betrokken was en een tweede schutter inderdaad op het dak. Of VvdG hiervan op de hoogte was, geen idee kan ook zijn dat hij als afleiding is gebruikt.quote:
[..]
pim was met twee kalibers neergemaaid
Daarnaast is Volkert ingehuurd als patsy door onze eigen overheid.
Politie was ook al vooraf ingelicht. Zij waren te snel en te accuraat aanwezig.
Dat boek heb ik ook gelezen. En van Thomas Ross heb ik ook zo'n beetje alles gelezen. Dat is een boeiende schrijver die feit en fictie meesterlijk weet te mixen.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Ik heb een poos geleden het boek 'Moord namens de kroon' gelezen van Ine Veen die oa beweert dat Bea er bij betrokken was en een tweede schutter inderdaad op het dak. Of VvdG hiervan op de hoogte was, geen idee kan ook zijn dat hij als afleiding is gebruikt.
quote:
[..]
Ik sluit zeker niet uit dat de AIVD achter de moord van Fortuyn zat.
!Bedankt, Bram.
Als jij een dom en naïef schaapje wil zijn dan ga jij je gang maar. Ik roep niet dat de AIVD dit gedaan heeft, ik stel dat de AIVD het mogelijk heeft gedaan aangezien de AIVD hier een motief toe had.quote:
SPOILERNu niet zeveren over BVD
Dat is ook een aardige theorie al vraag ik me dan wel af hoe de CIA bij VvdG terecht is gekomen en die aanslag heeft voorbereid.quote:
Het boek van Tomas Ross "De zesde mei" gaat uit dat de CIA / US Wapen lobby achter de moord zat, omdat Pim geen fan van de JSF was. Na zijn dood was 1 van de eerste acties van Mat Herben om alsnog akkoord te gaan met het JSF besluit.
Copy past van de wiki van Mat Herben:
[..]
Thomas Ross over een tweede schutter:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eniaal-complot.dhtml
Meer achtergronden:
http://www.pimfortuyn.com/de-vragen/vragen-en-theorieen
Het zou kunnen dat Teeven alleen is gebruikt om de financiele kant van de deal te maken, maar dat Cees H van anderen instructie kreeg om de liquidate te organiseren. Het zou ook niet kunnen.
Hopelijk komen we er ooit met 100% zekerheid achter hoe het echt zit.quote:
[..]
Dat boek heb ik ook gelezen. En van Thomas Ross heb ik ook zo'n beetje alles gelezen. Dat is een boeiende schrijver die feit en fictie meesterlijk weet te mixen.
Schaapje zelfsquote:
[..]
Als jij een dom en naïef schaapje wil zijn dan ga jij je gang maar. Ik roep niet dat de AIVD dit gedaan heeft, ik stel dat de AIVD het mogelijk heeft gedaan aangezien de AIVD hier een motief toe had.
!Mat Herben had ook een motief, is hij ook verdachte?
Precies wat ik denk. Ik geloof dat de politici er geen weet van hadden maar dat de AIVD (BVD) vuile handen heeft. Al dan niet mede op verzoek van onze vriendjes uit de USA. Als je je land wil beschermen waarom zou je de politici dan alles vertellen terwijl je weet dat je hen in een lastige situatie brengt? Nee, daar maar beter over zwijgen en hen plausible deniability geven.quote:
Iets te perfect voor een activist
Valt het niemand op dat de manier waarop de moord is begaan zo vreselijk standaard is in de paramilitaire beweging? Drie kogels in het hoofd twee in de borst is een standaard aanvalsmethode van paramilitie om iemand uit te schakelen. Kan een milieu-activist dit zonder de training van militairen? 100% raak? Met een pistool? En dat ook nog in een tempo alsof er een zevenklapper afgaat? Laten we de beweringen van de politie kritisch volgen. Natuurlijk kan het een gek geweest zijn. En toevallig een gek die een niet-politiek motief had (dierenleed, dus geen gevolg van de hetze tegen Pim). En blank was (geen allochtoon, dus geen gevolg van vermeend racisme van Pim en geen aanleiding tot onlusten).
En verder een gewoon, onopvallend leven leidde, waarin wat vage vroegere connecties met een radicale milieubeweging zaten (die mogelijk tot motief konden worden opgeblazen). Deze gek zeilt dus wonderbaarlijk genoeg om alle mogelijk politiek gevoelige klippen heen. En het ging mogelijk zelfs niet om Pim. Hij zou wrok hebben gekoesterd tegen iemand anders op de lijst van LPF.
Tja... Onze gek bleek perfect te kunnen schieten, op alle "juiste" plaatsen van het lichaam. In een noodtempo. Van korte afstand, oog in oog met het slachtoffer. Met een pistool dat hij in een plastic zakje bij zich droeg. Zonder schreeuw of kreet, zonder pamflet, zonder woorden, met dodelijke precisie. Direct gevolgd door een vlucht. Niet kijken, niet beduusd zijn, wegwezen. Het klinkt te perfect, te gemaakt. Het klinkt doodeng. De politie wil niks kwijt over het onderzoek, zelfs geen leeftijd of plaats van arrestatie (de al bekende plaats van arrestatie -Texaco- werd aanvankelijk zelfs ontkend). We mogen wel direct weten dat het een blanke man is. En dat hij Nederlands is. Om te sussen? Wellicht. Maar al na een paar uur zegt men redelijk zeker te weten dat de dader alleen handelde. Zonder dat zijn vrouw is verhoord, zonder dat collega's zijn verhoord, zonder dat de in het huis aangetroffen computer en alle materiaal in die tijd van A tot Z kan zijn geanalyseerd. Noch de computer op zijn werkplek. Noch alle dossiers daar. Dus hoe durft men dat te concluderen? Om de kalmte te bewaren? Wellicht.
Als we nog wat verder denken, in het kader van "de realiteit is absurder dan het wildste scenario", dan weten we dat de Amerikaanse ambassadeur onlangs bij Pim was om hem eens wat nader te leren kennen. Pim was daar erg opgetogen over. Maar wat nou als deze Amerikaanse meneer vond dat Pim weleens gevaarlijk kon zijn voor de stabiliteit in dit NAVO land? Daar pleiten natuurlijk tal van zaken tegen (waarom leven Haider en Le Pen nog wel, waarom kon de dader makkelijk worden gepakt etc.) maar er pleiten ook dingen voor. Zoals de bovenstaande feiten, maar vooral ook het feit dat de dader een verder volstrekt onopvallend leven leidde maar ooit wel enigszins in aanraking is geweest met radicale groepen.
Wat als deze man een 'sleeper' was? Waarom had hij het met niemand ooit over politiek? Hij voldoet perfect aan het profiel van een killer: onopvallend, relatief gelukkig, met lichte neiging tot radicalisme en bovengemiddeld intelligent. Daders van 11-9 hadden exact dat profiel. Dichter bij huis is de BVD ook een engere organisatie dan we zelf vaak denken. De gevestigde orde was bijzonder nerveus over Pim, en voor vele belanghebbenden was zijn aantreden wellicht niet positief geweest.
Opereert de AIVD (BVD) altijd onder direct bevel of met medeweten van het kabinet?
De Volkskrant kopte die ochtend dat LPF de grootste zou worden en Pim premier. Pim's locatie was perfect bekend dankzij de live radioshow. De man was op dreef. Denk er over na! Uit misdaadonderzoek blijkt overigens dat emotionele mensen die wanhoopsdaden plegen vaak zelfmoord plegen na de daad (Erfurt) of totaal doorslaan. Deze meneer bleef echter volstrekt koel, liet niets los en vroeg direct om bijstand. Vreemd. Uit verder onderzoek blijkt dat schietende amateurs 9 van de 10 keer niet in het hoofd van hun slachtoffer schieten (zelfs afrekeningen in het criminele milieu vinden zelden zo plaats als deze aanslag op PF). De romp is groter en als doelwit dus aantrekkelijker en schieten in het hoofd blijkt zelfs voor professionals een soort psychologische drempel op te leveren, zeker als men oog in oog met het slachtoffer staat. Ik denk niet in termen van complotten van links, ik denk eerder dat het boven de reikwijdte van de politiek is uitgegaan. Pim mocht gewoon niet.
Een grotere erkenning kon hij eigenlijk niet krijgen.
Dat het hele zaakje stinkt als de nete, is duidelijk.
Nou nou, wat wel of niet waar zou zijn laten dicteren door mensen die paranoide zijn en overal wat achter zoeken lijkt me contraproductief.quote:
Er zijn inmiddels zoveel complottheorieën rondom de moord op Fortuyn, dat ergens waar die rook is, ook vuur is.
Het is bijna alsof je zijn woorden misschien niet al te serieus moet nemen.quote:Naar het motief van v.d. G. is tijdens zijn rechtszaak gevraagd, eerst waren het de nertsen en later was het iets in de trant van 'bescherming van dit land'. Staat nogal haaks op elkaar.
Ik wil het in wat andere bewoordingen plaatsen. Als je dus maar genoeg rumoer/geruchten start dan zou overal rook en dus vuur achter moeten zitten?quote:
[..]
Nou nou, wat wel of niet waar zou zijn laten dicteren door mensen die paranoide zijn en overal wat achter zoeken lijkt me contraproductief.
Soort self fulfilling prophecy, zo werkt dat inderdaad niet.
Denk dat ze eerder bedoelt dat er behoorlijk wat aanwijzingen en misstanden zijn. Aan veel van het verhaal klopt gewoon iets niet. Dat kun je wel aan je klompen aanvoelen.quote:
[..]
Ik wil het in wat andere bewoordingen plaatsen. Als je dus maar genoeg rumoer/geruchten start dan zou overal rook en dus vuur achter moeten zitten?
Soort self fulfilling prophecy, zo werkt dat inderdaad niet.
Gelukkig worden rechtszaken niet bepaald door onderbuikgevoelens en klompen. Laat ik dat dan maar zeggen.quote:
[..]
Denk dat ze eerder bedoelt dat er behoorlijk wat aanwijzingen en misstanden zijn. Aan veel van het verhaal klopt gewoon iets niet. Dat kun je wel aan je klompen aanvoelen.
Idd. Denk dat Tomas Ross aardig in de goede richting zit met z'n theorie over de moord. Volkert was bekend bij de inlichtingendienst. Er is teveel wat niet klopt aan dit alles. Hoef je geen aluhoedje voor op je hoofd te hebben.quote:
[..]
Denk dat ze eerder bedoelt dat er behoorlijk wat aanwijzingen en misstanden zijn. Aan veel van het verhaal klopt gewoon iets niet. Dat kun je wel aan je klompen aanvoelen.
En dat is waarom die doofpot open moet. Vuur is nog niet gezien, maar wel een heleboel rook.quote:
[..]
Gelukkig worden rechtszaken niet bepaald door onderbuikgevoelens en klompen. Laat ik dat dan maar zeggen.
Dit sluit weer een tweede schutter uit, aangezien deze zo dodelijk precies is. misschien een Manchurian candidate (verbeterde versie).quote:
[..]
Precies wat ik denk. Ik geloof dat de politici er geen weet van hadden maar dat de AIVD (BVD) vuile handen heeft. Al dan niet mede op verzoek van onze vriendjes uit de USA. Als je je land wil beschermen waarom zou je de politici dan alles vertellen terwijl je weet dat je hen in een lastige situatie brengt? Nee, daar maar beter over zwijgen en hen plausible deniability geven.
[ Bericht 19% gewijzigd door THEFXR op 27-01-2016 20:45:09 ]
Dat heb ik gemist. Wat gebeurde er?quote:
[..]
Ik durf daar wel een wedje op te leggen, dat de AIVD onmogelijk achter die moord kan zitten
als je wil weten waarom, kijk eens naar wat er gebeurde op 29 mei 2002, 23 dagen na de moord
Toen kreeg het beestje pas een andere naam (van BVD naar AIVD)quote:
[..]
Dat heb ik gemist. Wat gebeurde er?
.quote:
[..]
Dat heb ik gemist. Wat gebeurde er?
Ik had dat nochtans al uitgelegd in een reactie op Jogy.quote:
[..]
Toen kreeg het beestje pas een andere naam (van BVD naar AIVD)
Nope, een reactie op RM-rf. Maar ik ben het wel met je eens hoor, het is een beetje woordspelerij.quote:
[..]
[..]
Ik had dat nochtans al uitgelegd in een reactie op Jogy.
Als ik iemand met een kettingzaag in stukjes verdeel en ga daarna mijn naam veranderen dan ben ik niets minder schuldig aan het in stukjes verdelen van voornoemd persoon. TENZIJ, in het geval van de BVD die AIVD werd dat er bij de naamsverandering ook een totaal nieuwe organisatie is ontstaan met geen van de kopstukken of medewerkers van de oude organisatie. (lijkt me stug
)Ik vraag me nog steeds af waarom die diensten van naam zijn veranderd. Het was niet alleen de BVD, ook de KGB veranderde de naam. Vanwege een reorganisatie? Misschien maar ik de gutfeeling dat dat niet de enige reden was.quote:
[..]
Nope, een reactie op RM-rf. Maar ik ben het wel met je eens hoor, het is een beetje woordspelerij.
Als ik iemand met een kettingzaag in stukjes verdeel en ga daarna mijn naam veranderen dan ben ik niets minder schuldig aan het in stukjes verdelen van voornoemd persoon. TENZIJ, in het geval van de BVD die AIVD werd dat er bij de naamsverandering ook een totaal nieuwe organisatie is ontstaan met geen van de kopstukken of medewerkers van de oude organisatie. (lijkt me stug
Zo te zien/lezen was de naam BVD al aan vervanging toe omdat het jaren daarvoor de inlichtingendienst alweer onder beheer had.https://nl.m.wikipedia.or(...)sdienst#Geschiedenisquote:
[..]
Ik vraag me nog steeds af waarom die diensten van naam zijn veranderd. Het was niet alleen de BVD, ook de KGB veranderde de naam. Vanwege een reorganisatie? Misschien maar ik de gutfeeling dat dat niet de enige reden was.
De IDB werd in 1994 na heftige interne twisten opgeheven. De buitenlandse inlichtingentaak werd uiteindelijk overgedragen aan de BVD, die daarmee tot een gecombineerde inlichtingen- en veiligheidsdienst werd en om die reden per 29 mei 2002 werd omgedoopt tot Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD).
De commissie die voor de tweede keer de zogeheten Teevendeal onderzoekt, is daarmee ruim voor de zomervakantie klaar. Dat schrijft justitieminister Ard van der Steur woensdag aan de Tweede Kamer.
De commissie onder leiding van oud-Ombudsman Marten Oosting is sinds eind januari bezig met een vervolgonderzoek naar de omstreden schikking die VVD'er Fred Teeven in 2000 als officier van justitie trof met een drugscrimineel.
Vorig jaar zocht Oosting de kwestie al uit, maar in januari bleek uit nieuwe informatie dat de zoektocht naar het vermiste 'bonnetje' van de deal op het ministerie in 2014 bewust was stopgezet. Inmiddels zijn met 35 mensen gesprekken gevoerd, van wie enkele zelf contact zochten met de commissie.
Informatie
Van der Steur heeft opnieuw een oproep gedaan aan alle medewerkers van de ministeries van Veiligheid en Justitie en van Binnenlandse Zaken om alle informatie te verstrekken die er is. Daarbij heeft hij nogmaals benadrukt dat zij bescherming krijgen als mogelijke klokkenluider.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)met-Teevendeal.dhtml
Hardnekkig staartje. Zeker dat stukje over de klokkenluiders bescherming. Al heeft Nederland daar niet echt een goede historie meequote:
Bedenkelijk zaakje toch, die Teevendeal:
De commissie die voor de tweede keer de zogeheten Teevendeal onderzoekt, is daarmee ruim voor de zomervakantie klaar. Dat schrijft justitieminister Ard van der Steur woensdag aan de Tweede Kamer.
De commissie onder leiding van oud-Ombudsman Marten Oosting is sinds eind januari bezig met een vervolgonderzoek naar de omstreden schikking die VVD'er Fred Teeven in 2000 als officier van justitie trof met een drugscrimineel.
Vorig jaar zocht Oosting de kwestie al uit, maar in januari bleek uit nieuwe informatie dat de zoektocht naar het vermiste 'bonnetje' van de deal op het ministerie in 2014 bewust was stopgezet. Inmiddels zijn met 35 mensen gesprekken gevoerd, van wie enkele zelf contact zochten met de commissie.
Informatie
Van der Steur heeft opnieuw een oproep gedaan aan alle medewerkers van de ministeries van Veiligheid en Justitie en van Binnenlandse Zaken om alle informatie te verstrekken die er is. Daarbij heeft hij nogmaals benadrukt dat zij bescherming krijgen als mogelijke klokkenluider.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)met-Teevendeal.dhtml
.Op een gegeven moment durft geen klokkenluider de klok meer te luidenquote:Op woensdag 30 maart 2016 18:44 schreef jogy het volgende:
[..]
Hardnekkig staartje. Zeker dat stukje over de klokkenluiders bescherming. Al heeft Nederland daar niet echt een goede historie mee
Geen enkele ambtenaar van de ministeries van Veiligheid en Justitie en Binnenlandse Zaken heeft gereageerd op een oproep zich te melden met informatie over de Teevendeal. Dat schrijft minister Van der Steur aan de Tweede Kamer.
De ambtelijke leiding van de departementen had alle medewerkers opgeroepen naar de commissie-Oosting te stappen als ze meer informatie hebben over de beruchte deal. De commissie is herbenoemd, nadat begin dit jaar een mogelijke doofpot aan het licht kwam. Nieuwsuur meldde toen dat de zoektocht naar ‘het bonnetje’ van hogerhand was stilgelegd. Oosting doet nu opnieuw onderzoek, maar medewerkers staan blijkbaar allesbehalve te trappelen om te praten.
Volgens de commissie is er “geen aanwijzing dat dit voortkomt uit een gebrek aan openheid.” De onderzoekscommissie heeft tot nu toe met “35 personen een formeel gesprek gevoerd.” Ook hebben enkele mensen “uit eigen beweging contact gezocht met de commissie”. Maar daar zit dus niemand bij die heeft gereageerd op een oproep van de top van de ministeries.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)ndeal-levert-niks-op
Waarschijnlijk zal het bespottelijke vluchtelingen toneelstuk ernstig hebben geblokkeerd.quote:
[..]
Ik sluit zeker niet uit dat de AIVD achter de moord van Fortuyn zat. Hij kon zomaar de nieuwe baas van het land worden, hij werd als extremist gezien en hij zou Nederland internationaal voor schut doen staan, in de ogen van de AIVD, ineens zouden een hoop nieuwe mensen de macht krijgen en zou de gevestigde orde vallen wat het land zou kunnen destabiliseren. Niet dat ik er zo over denk maar ik verplaats me in deze mensen. Het zou voor mij logisch zijn dat de AIVD hem als een gevaar voor de staat zag en dat ze er geen moeite mee hadden als hem iets zou overkomen. De exacte details daar speculeer ik niet over. Ik heb geen hoge dunk van Fred Teeven maar ik denk niet dat Teeven zo verschrikkelijk smerig is dat hij iemand zou laten vermoorden omdat hij het politiek gezien aflegt, daarvoor waren de belangen niet groot genoeg.
Nederland was zuiverder geweest. De mand met appels is nu volkomen verrot.
Juist niet. En dat is voor corruptie en lobby funest.quote:
Rutte en Balkenende dat zijn chantable minkukels
Volkert was de Manchurianquote:
[..]
Dit sluit weer een tweede schutter uit, aangezien deze zo dodelijk precies is. misschien een Manchurian candidate (verbeterde versie).
Random?quote:
Kan ontkrachten? Een random gebeurtenis/oorzaak verzinnen en dan i.p.v. op zoek gaan naar bewijzen, vragen of het ontkracht kan worden
In elk degelijk politieonderzoek zou het als motief kunnen worden bestempeld.
Wat is dat voor'n (ultra) fascistische opmerking Lambiek? Of begrijp ik je verkeerd?quote:
Nederland was zuiverder geweest. De mand met appels is nu volkomen verrot.
Vanwaar die verbazing?quote:Op dinsdag 26 april 2016 13:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wat is dat voor'n (ultra) fascistische opmerking Lambiek? Of begrijp ik je verkeerd?
Heb je nu nog niet door dat alle oplossingen van Lambiekje om wat hij als fascistisch ziet aan te pakken nogal fascistisch van aard zijn?quote:
[..]
Wat is dat voor'n (ultra) fascistische opmerking Lambiek? Of begrijp ik je verkeerd?
Als vervend voorvechter van vrijheid...quote:
Ik wil, maar het zou mooi zijn als Lambiekje dat zelf eens inzag natuurlijk!quote:Op donderdag 28 april 2016 11:50 schreef Chewie het volgende:
Heb je nu nog niet door dat alle oplossingen van Lambiekje om wat hij als fascistisch ziet aan te pakken nogal fascistisch van aard zijn?
De KGB werd opgeheven na de val van de Soviet Unie.quote:
[..]
Ik vraag me nog steeds af waarom die diensten van naam zijn veranderd. Het was niet alleen de BVD, ook de KGB veranderde de naam. Vanwege een reorganisatie? Misschien maar ik de gutfeeling dat dat niet de enige reden was.
Het is meer een kwestie van 'waar het hart vol van is....'quote:
[..]
Als vervend voorvechter van vrijheid...
Ik leg jou mijn vrijheid op.quote:
[..]
Als vervend voorvechter van vrijheid...
[..]
Ik wil, maar het zou mooi zijn als Lambiekje dat zelf eens inzag natuurlijk!
Aangezien Pim wel van een jong (18+) blaadje hield en Demmink van minderjarig , kan ik mij eigen niet voorstellen dat Pim op de hoogte was van de streken van Demmink dit eventueel door Fred Teeven.
Maar het zijn slechts gedachtes, en ik weet hier eigenlijk bijna niks over deze driehoek Teeven Demmink en Fortuin en hoe ze tegen over elkaar stonden.
Dat is in optiek ook het meest waarschijnlijke scenario.quote:
Denk dat hij aan de kant moest omdat hij anti-EU was en in 1 x minister president zou worden.
Ik kwam wel een aantal stukken tegen die naar de link Demmink en Fortuyn wezen.
Ik vond met name het stuk van "de klokkenluider online" wel interessant omdat dit alleen nog meer in de cache is te lezen.
http://webcache.googleuse(...)&client=firefox-b-ab
Geen idee waarom ze dit hebben verwijderd overigens
In de archieven van geenstijl.nl "Pedonetwerken: sporen naar hoge Europese kringen" stond in het artikel de namen Pim Fortyun en Demmink in één zin.
http://www.geenstijl.nl/m(...)poren_naar_hoge.html
Persoonlijk vond ik de onderstaande link één van de betere en meer informatiever alleen ik moet het nog even uitgebreider belezen. Het gaat gewoon over de Demmink affaire aan zich.
https://sites.google.com/(...)f/de-demmink-affaire
Voor de rest waren er nog wel een paar artikelen waar Pim en Demmink in één genoemd werden, ik vond ze niet zo interessant, en misschien zou het beter ook zijn voor mij om maar eerst eens een paar boeken te lezen die staan tot Pim Fortuyn en tot Joris Demmink.
Toch zie ik wel iets in deze invalshoek wat als Pim op de hoogte was van de streken van Demmink en dat Teeven diende als de beschermheer van J. Demmink nu niet dat het alleen Demmink goed uitkwam dat Pim Fortuyn werd geliquideerd, maar als ik het zo gelezen heb zijn er een hele boel prominente personen en bedrijven geweest die gebaat hebben bij de dood van Fortuyn dat wel heel erg toevallig is dat het door een zogenaamde linkse gek gedaan is die nog een aaitje over zijn bol later kreeg van de Dhr. Teeven