Nee hoor, het klopte. We zijn er weer.quote:Op zondag 10 januari 2016 22:38 schreef witteviool het volgende:
[..]
Mwoah. Da's de vraag nog maar. Politie, politiek, corruptie en zwijgzaamheid.
Wie weet heeft hij alleen het geld gebruikt om Volkert te betalen, misschien heeft Cees H er verder niets mee van doen gehad?quote:Op maandag 4 januari 2016 20:06 schreef jogy het volgende:
Teefje wilde al in 1998 een deal met die Cees. Dus dan komt er al wat zand in de raderen van je hypothese. Het komt overigens dan qua timing wel goed uit voor het rolodex onderzoek.
Ik sluit zeker niet uit dat de AIVD achter de moord van Fortuyn zat. Hij kon zomaar de nieuwe baas van het land worden, hij werd als extremist gezien en hij zou Nederland internationaal voor schut doen staan, in de ogen van de AIVD, ineens zouden een hoop nieuwe mensen de macht krijgen en zou de gevestigde orde vallen wat het land zou kunnen destabiliseren. Niet dat ik er zo over denk maar ik verplaats me in deze mensen. Het zou voor mij logisch zijn dat de AIVD hem als een gevaar voor de staat zag en dat ze er geen moeite mee hadden als hem iets zou overkomen. De exacte details daar speculeer ik niet over. Ik heb geen hoge dunk van Fred Teeven maar ik denk niet dat Teeven zo verschrikkelijk smerig is dat hij iemand zou laten vermoorden omdat hij het politiek gezien aflegt, daarvoor waren de belangen niet groot genoeg.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:16 schreef BarryOSeven het volgende:
Iemand die dit kan ontkrachten?
Zat wat te denken en googlen tijdens die Teeven deal affaire en begon me ineens af te vragen of er dan misschien een link was met de moord op Pim Fortuyn.
Wat me als eerste opviel was dat de Teeven-deal een maand voordat Pim Fortuyn werd vermoord werd afgesloten.
Vervolgens lees je verder en kom je uit op de wiki van Teeven, waarop staat dat hij een conflict had met Fortuyn waarna Fortuyn de LPF begon. Teeven was de loser en stond op 2 zetels. Vervolgens werd Fortuyn vermoord.
Kees H. wist wel hoe hij Fortuyn uit de weg moest ruimen in ruil voor wat poen.
Hoop dat ik niet vanavond door mijn hoofd wordt geschoten.
Groetjes,
Ik durf daar wel een wedje op te leggen, dat de AIVD onmogelijk achter die moord kan zittenquote:Op woensdag 27 januari 2016 12:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik sluit zeker niet uit dat de AIVD achter de moord van Fortuyn zat.
Een triviaal detail: dezelfde organisatie met een andere naam. Net als dat de FSB alles mag worden verweten wat de KGB deed.quote:Op woensdag 27 januari 2016 12:47 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik durf daar wel een wedje op te leggen, dat de AIVD onmogelijk achter die moord kan zitten
als je wil weten waarom, kijk eens naar wat er gebeurde op 29 mei 2002, 23 dagen na de moord
Kan ook een christelijke invalshoek zijn, omdat hij Homo was, die willen dat niet. ontwrichting van het gezin/samenleving enzo.quote:Op woensdag 27 januari 2016 12:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik sluit zeker niet uit dat de AIVD achter de moord van Fortuyn zat. Hij kon zomaar de nieuwe baas van het land worden, hij werd als extremist gezien en hij zou Nederland internationaal voor schut doen staan, in de ogen van de AIVD, ineens zouden een hoop nieuwe mensen de macht krijgen en zou de gevestigde orde vallen wat het land zou kunnen destabiliseren. Niet dat ik er zo over denk maar ik verplaats me in deze mensen. Het zou voor mij logisch zijn dat de AIVD hem als een gevaar voor de staat zag en dat ze er geen moeite mee hadden als hem iets zou overkomen. De exacte details daar speculeer ik niet over. Ik heb geen hoge dunk van Fred Teeven maar ik denk niet dat Teeven zo verschrikkelijk smerig is dat hij iemand zou laten vermoorden omdat hij het politiek gezien aflegt, daarvoor waren de belangen niet groot genoeg.
Ik denk dan eerder dat ze in hem een extra gevaar voor de staat zagen - indien hij de baas van het land zou worden - doordat hij homofiel was, in donkere kamertjes kwam etc.quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:45 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Kan ook een christelijke invalshoek zijn, omdat hij Homo was, die willen dat niet. ontwrichting van het gezin/samenleving enzo.
aah, chanteerbaar.quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik denk dan eerder dat ze in hem een extra gevaar voor de staat zagen - indien hij de baas van het land zou worden - doordat hij homofiel was, in donkere kamertjes kwam etc.
Thomas Ross over een tweede schutter:quote:]Onder leiding van Herben stemde de LPF in 2002 voor deelname van Nederland aan het Joint Strike Fighter project. Zijn belangstelling voor vliegtuigen bleek datzelfde jaar nogmaals, toen hij, zelf ex-spotter, het opnam voor in Griekenland gearresteerde vliegtuigspotters.[7] Na afloop van zijn kamerlidmaatschap ontpopte Herben zich als lobbyist voor het JSFproject.[8]
Dat denk ik ook. Ik heb een poos geleden het boek 'Moord namens de kroon' gelezen van Ine Veen die oa beweert dat Bea er bij betrokken was en een tweede schutter inderdaad op het dak. Of VvdG hiervan op de hoogte was, geen idee kan ook zijn dat hij als afleiding is gebruikt.quote:Op maandag 4 januari 2016 07:55 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
pim was met twee kalibers neergemaaid
Daarnaast is Volkert ingehuurd als patsy door onze eigen overheid.
Politie was ook al vooraf ingelicht. Zij waren te snel en te accuraat aanwezig.
Dat boek heb ik ook gelezen. En van Thomas Ross heb ik ook zo'n beetje alles gelezen. Dat is een boeiende schrijver die feit en fictie meesterlijk weet te mixen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 16:19 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Ik heb een poos geleden het boek 'Moord namens de kroon' gelezen van Ine Veen die oa beweert dat Bea er bij betrokken was en een tweede schutter inderdaad op het dak. Of VvdG hiervan op de hoogte was, geen idee kan ook zijn dat hij als afleiding is gebruikt.
quote:Op woensdag 27 januari 2016 12:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik sluit zeker niet uit dat de AIVD achter de moord van Fortuyn zat.
Als jij een dom en naïef schaapje wil zijn dan ga jij je gang maar. Ik roep niet dat de AIVD dit gedaan heeft, ik stel dat de AIVD het mogelijk heeft gedaan aangezien de AIVD hier een motief toe had.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Dat is ook een aardige theorie al vraag ik me dan wel af hoe de CIA bij VvdG terecht is gekomen en die aanslag heeft voorbereid.quote:Op woensdag 27 januari 2016 15:52 schreef zoost het volgende:
Het boek van Tomas Ross "De zesde mei" gaat uit dat de CIA / US Wapen lobby achter de moord zat, omdat Pim geen fan van de JSF was. Na zijn dood was 1 van de eerste acties van Mat Herben om alsnog akkoord te gaan met het JSF besluit.
Copy past van de wiki van Mat Herben:
[..]
Thomas Ross over een tweede schutter:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eniaal-complot.dhtml
Meer achtergronden:
http://www.pimfortuyn.com/de-vragen/vragen-en-theorieen
Het zou kunnen dat Teeven alleen is gebruikt om de financiele kant van de deal te maken, maar dat Cees H van anderen instructie kreeg om de liquidate te organiseren. Het zou ook niet kunnen.
Hopelijk komen we er ooit met 100% zekerheid achter hoe het echt zit.quote:Op woensdag 27 januari 2016 16:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat boek heb ik ook gelezen. En van Thomas Ross heb ik ook zo'n beetje alles gelezen. Dat is een boeiende schrijver die feit en fictie meesterlijk weet te mixen.
Schaapje zelfsquote:Op woensdag 27 januari 2016 17:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als jij een dom en naïef schaapje wil zijn dan ga jij je gang maar. Ik roep niet dat de AIVD dit gedaan heeft, ik stel dat de AIVD het mogelijk heeft gedaan aangezien de AIVD hier een motief toe had.
Precies wat ik denk. Ik geloof dat de politici er geen weet van hadden maar dat de AIVD (BVD) vuile handen heeft. Al dan niet mede op verzoek van onze vriendjes uit de USA. Als je je land wil beschermen waarom zou je de politici dan alles vertellen terwijl je weet dat je hen in een lastige situatie brengt? Nee, daar maar beter over zwijgen en hen plausible deniability geven.quote:Op woensdag 27 januari 2016 15:52 schreef zoost het volgende:
Iets te perfect voor een activist
Valt het niemand op dat de manier waarop de moord is begaan zo vreselijk standaard is in de paramilitaire beweging? Drie kogels in het hoofd twee in de borst is een standaard aanvalsmethode van paramilitie om iemand uit te schakelen. Kan een milieu-activist dit zonder de training van militairen? 100% raak? Met een pistool? En dat ook nog in een tempo alsof er een zevenklapper afgaat? Laten we de beweringen van de politie kritisch volgen. Natuurlijk kan het een gek geweest zijn. En toevallig een gek die een niet-politiek motief had (dierenleed, dus geen gevolg van de hetze tegen Pim). En blank was (geen allochtoon, dus geen gevolg van vermeend racisme van Pim en geen aanleiding tot onlusten).
En verder een gewoon, onopvallend leven leidde, waarin wat vage vroegere connecties met een radicale milieubeweging zaten (die mogelijk tot motief konden worden opgeblazen). Deze gek zeilt dus wonderbaarlijk genoeg om alle mogelijk politiek gevoelige klippen heen. En het ging mogelijk zelfs niet om Pim. Hij zou wrok hebben gekoesterd tegen iemand anders op de lijst van LPF.
Tja... Onze gek bleek perfect te kunnen schieten, op alle "juiste" plaatsen van het lichaam. In een noodtempo. Van korte afstand, oog in oog met het slachtoffer. Met een pistool dat hij in een plastic zakje bij zich droeg. Zonder schreeuw of kreet, zonder pamflet, zonder woorden, met dodelijke precisie. Direct gevolgd door een vlucht. Niet kijken, niet beduusd zijn, wegwezen. Het klinkt te perfect, te gemaakt. Het klinkt doodeng. De politie wil niks kwijt over het onderzoek, zelfs geen leeftijd of plaats van arrestatie (de al bekende plaats van arrestatie -Texaco- werd aanvankelijk zelfs ontkend). We mogen wel direct weten dat het een blanke man is. En dat hij Nederlands is. Om te sussen? Wellicht. Maar al na een paar uur zegt men redelijk zeker te weten dat de dader alleen handelde. Zonder dat zijn vrouw is verhoord, zonder dat collega's zijn verhoord, zonder dat de in het huis aangetroffen computer en alle materiaal in die tijd van A tot Z kan zijn geanalyseerd. Noch de computer op zijn werkplek. Noch alle dossiers daar. Dus hoe durft men dat te concluderen? Om de kalmte te bewaren? Wellicht.
Als we nog wat verder denken, in het kader van "de realiteit is absurder dan het wildste scenario", dan weten we dat de Amerikaanse ambassadeur onlangs bij Pim was om hem eens wat nader te leren kennen. Pim was daar erg opgetogen over. Maar wat nou als deze Amerikaanse meneer vond dat Pim weleens gevaarlijk kon zijn voor de stabiliteit in dit NAVO land? Daar pleiten natuurlijk tal van zaken tegen (waarom leven Haider en Le Pen nog wel, waarom kon de dader makkelijk worden gepakt etc.) maar er pleiten ook dingen voor. Zoals de bovenstaande feiten, maar vooral ook het feit dat de dader een verder volstrekt onopvallend leven leidde maar ooit wel enigszins in aanraking is geweest met radicale groepen.
Wat als deze man een 'sleeper' was? Waarom had hij het met niemand ooit over politiek? Hij voldoet perfect aan het profiel van een killer: onopvallend, relatief gelukkig, met lichte neiging tot radicalisme en bovengemiddeld intelligent. Daders van 11-9 hadden exact dat profiel. Dichter bij huis is de BVD ook een engere organisatie dan we zelf vaak denken. De gevestigde orde was bijzonder nerveus over Pim, en voor vele belanghebbenden was zijn aantreden wellicht niet positief geweest.
Opereert de AIVD (BVD) altijd onder direct bevel of met medeweten van het kabinet?
De Volkskrant kopte die ochtend dat LPF de grootste zou worden en Pim premier. Pim's locatie was perfect bekend dankzij de live radioshow. De man was op dreef. Denk er over na! Uit misdaadonderzoek blijkt overigens dat emotionele mensen die wanhoopsdaden plegen vaak zelfmoord plegen na de daad (Erfurt) of totaal doorslaan. Deze meneer bleef echter volstrekt koel, liet niets los en vroeg direct om bijstand. Vreemd. Uit verder onderzoek blijkt dat schietende amateurs 9 van de 10 keer niet in het hoofd van hun slachtoffer schieten (zelfs afrekeningen in het criminele milieu vinden zelden zo plaats als deze aanslag op PF). De romp is groter en als doelwit dus aantrekkelijker en schieten in het hoofd blijkt zelfs voor professionals een soort psychologische drempel op te leveren, zeker als men oog in oog met het slachtoffer staat. Ik denk niet in termen van complotten van links, ik denk eerder dat het boven de reikwijdte van de politiek is uitgegaan. Pim mocht gewoon niet.
Een grotere erkenning kon hij eigenlijk niet krijgen.
Nou nou, wat wel of niet waar zou zijn laten dicteren door mensen die paranoide zijn en overal wat achter zoeken lijkt me contraproductief.quote:Op woensdag 27 januari 2016 18:27 schreef empa1010 het volgende:
Er zijn inmiddels zoveel complottheorieën rondom de moord op Fortuyn, dat ergens waar die rook is, ook vuur is.
Het is bijna alsof je zijn woorden misschien niet al te serieus moet nemen.quote:Naar het motief van v.d. G. is tijdens zijn rechtszaak gevraagd, eerst waren het de nertsen en later was het iets in de trant van 'bescherming van dit land'. Staat nogal haaks op elkaar.
Ik wil het in wat andere bewoordingen plaatsen. Als je dus maar genoeg rumoer/geruchten start dan zou overal rook en dus vuur achter moeten zitten?quote:Op woensdag 27 januari 2016 19:34 schreef ems. het volgende:
[..]
Nou nou, wat wel of niet waar zou zijn laten dicteren door mensen die paranoide zijn en overal wat achter zoeken lijkt me contraproductief.
Denk dat ze eerder bedoelt dat er behoorlijk wat aanwijzingen en misstanden zijn. Aan veel van het verhaal klopt gewoon iets niet. Dat kun je wel aan je klompen aanvoelen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 19:37 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik wil het in wat andere bewoordingen plaatsen. Als je dus maar genoeg rumoer/geruchten start dan zou overal rook en dus vuur achter moeten zitten?
Soort self fulfilling prophecy, zo werkt dat inderdaad niet.
Gelukkig worden rechtszaken niet bepaald door onderbuikgevoelens en klompen. Laat ik dat dan maar zeggen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 19:47 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Denk dat ze eerder bedoelt dat er behoorlijk wat aanwijzingen en misstanden zijn. Aan veel van het verhaal klopt gewoon iets niet. Dat kun je wel aan je klompen aanvoelen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |