twitter:oja1185 twitterde op woensdag 16-12-2015 om 13:29:46Footage of First #Helicopters Taking off From #Kuweires Airbase in East #Aleppo after #SAA Secured The Perimeter. https://t.co/ZVmeYhvmxv reageer retweet
ik weet niet of dat het is.quote:Op woensdag 16 december 2015 02:02 schreef Koskesh het volgende:
[..]
Men ziet dat de enige enigszins vredige (en non-hakbar-sharia) gebieden in Syrië óf in Koerdisch territorium liggen óf in Assad gebied
Gisteren waren er de Republikeinse debatten op tv vanwege de verkiezingen volgend jaar.quote:Op woensdag 16 december 2015 14:58 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik weet niet of dat het is.
het halfslachtige "beleid" van de amerikanen heeft er voor gezorgd dat de russen en iraniers de mogelijkheid kregen om op een moment dat het leger van assad enorme verliezen leed, het slagveld volledig op zijn kop te zetten, toen obama hierop ook nog eens zei, "we gaan met de russen geen proxy oorlog uitvechten" was als het ware een witte vlag dat gehesen werd door het witte huis
hier parallel aan liep uiteraard het feit dat assad steeds meer en meer wordt gezien als de mindere kwaad in het conflict
Ik denk dat we realistisch moeten zijn en moeten inzien dat dat ook zo is. Het liefst zie ik ook een minder onderdrukkende regering dan die van Assad (men spreekt in het openbaar altijd omslachtig omdat de mukhabarat mee kan luisteren), maar wat er voor Assad in de plaats is gekomen in Idlib (vrijheidsbeperking en geloofsindoctrinatie) en geheel Oost-Syrië (IS spreekt voor zich natuurlijk) is geen verbetering maar een verslechtering te noemen.quote:Op woensdag 16 december 2015 14:58 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik weet niet of dat het is.
het halfslachtige "beleid" van de amerikanen heeft er voor gezorgd dat de russen en iraniers de mogelijkheid kregen om op een moment dat het leger van assad enorme verliezen leed, het slagveld volledig op zijn kop te zetten, toen obama hierop ook nog eens zei, "we gaan met de russen geen proxy oorlog uitvechten" was als het ware een witte vlag dat gehesen werd door het witte huis
hier parallel aan liep uiteraard het feit dat assad steeds meer en meer wordt gezien als de mindere kwaad in het conflict
Dus als je nu Assad niet per direct wilt verwijderen (maar eerst IS) ben je een Assad lover.quote:Op woensdag 16 december 2015 12:24 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Ik heb het over assad per direct verwijderen. Al voordat er orde is. Maar blijkbaar denken mensen dat hij orde kan scheppen.
Ik vraag me ook af wat voor staat mensen denken dat Syrië wordt als Assad verwijderd is. Als je naar de omringende landen kijkt, zie je een zelfde mate van onderdrukking:quote:Op woensdag 16 december 2015 15:33 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dus als je nu Assad niet per direct wilt verwijderen (maar eerst IS) ben je een Assad lover.
Ik hoop dat je zelf ook ziet dat dit een debiele aanname van je is.
Ook in deze post draai je dus alles weer om in je eigen straatje. Want het ging helemaal niet om 'per direct'.
Assad is geen bondgenoot. KSA wel. Uiteindelijk draait het allemaal om machtquote:Op woensdag 16 december 2015 15:40 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af wat voor staat mensen denken dat Syrië wordt als Assad verwijderd is. Als je naar de omringende landen kijkt, zie je een zelfde mate van onderdrukking:
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/qatar
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/saudi-arabia
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/jordan
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/oman
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/united-arab-emirates
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/kuwait
In het Midden-Oosten heeft men gewoon hele andere ideeën over vrijheid, mensenrechten en zulks. Wat denkt men überhaupt te bereiken met het verwijderen van Assad behalve wat primitieve wraakgevoelens te bevredigen?
Dat snap ik. Ik snap alleen niet dat sommige die-hard Assad tegenstanders dat niet inzien hier op Fok! Als je even realistisch nadenkt en naar de lijstjes kijkt die ik net gaf, kan je zo bedenken dat Syrië met een ander poppetje aan de macht nog steeds een onderdrukkende staat zal blijven. Wat voor zin heeft het dan überhaupt om gedwongen op een regime change aan te sturen?quote:Op woensdag 16 december 2015 15:47 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Assad is geen bondgenoot. KSA wel. Uiteindelijk draait het allemaal om macht
Dit. Ook in die landen worden mensen onderdrukt, gemarteld, geëxecuteerd, gediscrimineerd en als slaven behandeld (b.v. huishoudsters uit Aziatische landen) en er is een godsdienstverbod voor alles behalve de Islam. In Syrië mogen Christenen en Aramenen kerken bouwen en hun geloof belijden.quote:Op woensdag 16 december 2015 15:40 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af wat voor staat mensen denken dat Syrië wordt als Assad verwijderd is. Als je naar de omringende landen kijkt, zie je een zelfde mate van onderdrukking:
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/qatar
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/saudi-arabia
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/jordan
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/oman
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/united-arab-emirates
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/kuwait
In het Midden-Oosten heeft men gewoon hele andere ideeën over vrijheid, mensenrechten en zulks. Wat denkt men überhaupt te bereiken met het verwijderen van Assad behalve wat primitieve wraakgevoelens te bevredigen?
Die-hard anti Assad forummers denken blijkbaar dat Syrie een hemel op aarde word na de val van Assad.quote:Op woensdag 16 december 2015 15:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat snap ik. Ik snap alleen niet dat sommige die-hard Assad tegenstanders dat niet inzien hier op Fok! Als je even realistisch nadenkt en naar de lijstjes kijkt die ik net gaf, kan je zo bedenken dat Syrië met een ander poppetje aan de macht nog steeds een onderdrukkende staat zal blijven. Wat voor zin heeft het dan überhaupt om gedwongen op een regime change aan te sturen?
Ook dit. Libië en Irak zijn na de val van hun dictator ook een hemel op aarde geworden.quote:Op woensdag 16 december 2015 16:02 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Die-hard anti Assad forummers denken blijkbaar dat Syrie een hemel op aarde word na de val van Assad.
Ach ja....kinderlijk naief zullen we maar denken.....
Niet dan?quote:Op woensdag 16 december 2015 16:04 schreef HSG het volgende:
[..]
Ook dit. Libië en Irak zijn na de val van hun dictator ook een hemel op aarde geworden.
Juist. Het was in Afrika het beste land om te wonen.quote:Op woensdag 16 december 2015 16:07 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Niet dan?![]()
Kan je ook merken aan die duizenden economische vluchtelingen uit Noord Afrika. Een groot deel komt/kwam uit Lybie waar ze werk hadden onder Ghadaffi. Nu hebben ze niets meer....
Droevig genoeg....een "beter" land ja...quote:Op woensdag 16 december 2015 16:20 schreef HSG het volgende:
[..]
Juist. Het was in Afrika het beste land om te wonen.
denk dta je niet al te veel waarde moet hechten aan dit soort verkiezingsretoriekquote:Op woensdag 16 december 2015 15:16 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Gisteren waren er de Republikeinse debatten op tv vanwege de verkiezingen volgend jaar.
Ontluisterend om te horen hoe oorlogszuchtig de US is.
Ook opmerkelijk was dat men eigenlijk toegaf dat het verwijderen van Ghadaffi en Saddam in meer en mindere mate niet zo slim was, achteraf gezien.
Ook werd er weinig geleuterd over de Russen alleen dat zij, de kandidaten (op een uitzondering na), een stoere houding zouden innemen tegen Putin als er een no-fly zone zou worden geinstalleerd. Zeer opmerkelijk was de verklaring van Trump dat de US beter de 5 miljard die de oorlogen hebben gekost in hun eigen economie hadden kunnen pompen ipv. Irak en Lybie aan te vallen.
Maar ze waren het allemaal eens met: we zijn in oorlog met ISIS en die moet vernietigd worden plus Iran moet ook een kopje kleiner worden gemaakt.
De beruchte Wesley Clark lijst word steeds meer bewaarheid....
ja ja ....stoere en gevaarlijke praat hier....
Inderdaad een beter land. Economisch stond het voor de wind, banen genoeg, zorg en onderwijs goed geregeld en er waren goede banden met het buitenland.quote:Op woensdag 16 december 2015 16:23 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Droevig genoeg....een "beter" land ja...
Toch hecht ik er wel zeker waarde aan.quote:Op woensdag 16 december 2015 16:25 schreef Slayage het volgende:
[..]
denk dta je niet al te veel waarde moet hechten aan dit soort verkiezingsretoriekze bieden de kiezer een alternatief voor obama, de slappe hap benadering van obama vs de hard ball benadering van de republikeinen
Kijk dat Ghadaffi een idioot was weten we allemaal en dat hij een schrikbewind uitoefende was algemeen bekend maar nu is dit land letterlijk kapot geschoten en is NIEMAND zijn leven meer zeker.quote:Op woensdag 16 december 2015 16:29 schreef HSG het volgende:
[..]
Inderdaad een beter land. Economisch stond het voor de wind, banen genoeg, zorg en onderwijs goed geregeld en er waren goede banden met het buitenland.
Ook mogen natuurlijk de leuke dingetjes van de staat niet ontbreken. Bijvoorbeeld als je getrouwd was kreeg je $50.000,- belastingvrij van de staat onder je neus geschoven. "Gefeliciteerd en bouw maar een leuk bestaan op" was hun reden.
Voor mij wel. Ik dacht dat ik het vanaf post 1 al duidelijk had gemaakt? Al die rare tactieken om eerst assad aan te houden is glazenbol werk van de hoogste plank.quote:Op woensdag 16 december 2015 15:33 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dus als je nu Assad niet per direct wilt verwijderen (maar eerst IS) ben je een Assad lover.
Ik hoop dat je zelf ook ziet dat dit een debiele aanname van je is.
Ook in deze post draai je dus alles weer om in je eigen straatje. Want het ging helemaal niet om 'per direct'.
En hoe wil je Assad nu precies gaan weg werken?quote:Op woensdag 16 december 2015 17:07 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Voor mij wel. Ik dacht dat ik het vanaf post 1 al duidelijk had gemaakt? Al die rare tactieken om eerst assad aan te houden is glazenbol werk van de hoogste plank.
dat je assad mogelijk ziet als the lesser evil, hangt af van wat je perspectief is, als je de vergelijking maakt:quote:Op woensdag 16 december 2015 15:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik denk dat we realistisch moeten zijn en moeten inzien dat dat ook zo is. Het liefst zie ik ook een minder onderdrukkende regering dan die van Assad (men spreekt in het openbaar altijd omslachtig omdat de mukhabarat mee kan luisteren), maar wat er voor Assad in de plaats is gekomen in Idlib (vrijheidsbeperking en geloofsindoctrinatie) en geheel Oost-Syrië (IS spreekt voor zich natuurlijk) is geen verbetering maar een verslechtering te noemen.
Tevens moeten we realistisch zijn en inzien dat een staatsstructuur te allen tijden is te prefereren boven een Somalië / Libië achtige staat met vechtende warlords die ieder hun gebiedje controleren. Dat Assad daarvoor niet essentiëel is geef ik direct toe, maar het lijkt me slim om niet in te zetten op zijn directe verwijdering van de macht. Hervormingen hebben tijd nodig en moeten ook passen binnen de context van de staat. Zelfs als er een soennietische premier komt (voorstel van Rusland) en Assad president blijft, gaan we echt niet ineens een staat te zien krijgen waarin iedereen vrijuit kan spreken, de gevangenissen een baken van mensenrechten zijn en de mukhabarat niet meer bestaat. In het Midden-Oosten lijkt men er andere ideeën over leiderschap en mensenrechten op na te houden dan in bijvoorbeeld een Noorwegen.
quote:The failure of the postcolonial elites to create genuine democratic societies and foster a sense of national unity opting instead for military dictatorships that eroded the potential for economic and political development coupled with the historic mistakes of Arab progressive parties and their appeasement towards autocratic rules contributing to the complete evisceration of alternative political frameworks that could create organic resistance towards external meddling, hegemony and outright military interventions leaving a radical interpretation of religion as the only remaining ideological platform capable of mobilising the disenfranchised exacerbated by the global decline of universal ideals and the rise of identity as a prime mobiliser and enabled by political and financial support from theocratic regimes aiming to shore up their legitimacy and made worse by the collapse of the regional security order creating the conditions for proxy wars and political, social and economic upheaval intensified by geo-politically incoherent international meddling escalating conflicts and leading to a perpetual state of chaos under which the appeal of a revivalist religious-political order embodied by the caliphate becomes attractive particularly when coupled with a millenarian apocalyptic narrative.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |