Is Nederland nog een (soevereine) staat?

Nederland is nog steeds een soevereine staat, ondanks dat het supranationale karakter van de EU federale trekkes met zich meebrengt. In dit topic zijn al lijstjes genoemd van verantwoordelijkheden en bevoegdheden die de staten wel hebben en de EU niet (of beperkt), maar eigenlijk is er maar 1 doorslaggevende factor: De bevoegdheid om je uit het samenwerkingsverband terug te trekken zonder tussenkomst van de supranationale entiteit. Zolang die mogelijkheid blijft kun je van elke overheveling van bevoedheden spreken van een vrijwillige samenwerking tussen landen. Ook als het er nog veel meer worden.

[quote] Op dinsdag 19 september 2017 12:06 schreef Peachbird het volgende:

[ Bericht 29% gewijzigd door Hexagon op 19-09-2017 17:38:30 ]

quote:

Op dinsdag 19 september 2017 16:03 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Stel dat alle beslissingen op een gegeven moment op supranationaal niveau genomen worden, en dat dus de lidstaten in die supranationale unie zelfstandig geen enkel beleid meer door kunnen voeren. Het enige wat nog rest voor een lidstaat is het recht om zich (met veel pijn en moeite) terug te trekken. Dan kun je toch moeilijk meer spreken van een soevereine staat.

Als de lidstaten zelf geen beleid kunnen doorvoeren, kunnen ze zich ook niet terugtrekken uit de organisatie. Dan is er namelijk geen entiteit die daarover gaat. Zelfs gemeentes kunnen zelf beleid maken, dus ook in federaal europa zouden er beleidsterreinen aan de (voormalige) nationale overheden blijven.

Verder maakt het inderdaad niet uit hoeveel bevoegdheden er worden overgeheveld. Die macht maakt de staten toch soeverein. Dat maakt namelijk dat het altijd een keuze van de staten zelf blijft, om die bevoegdheden over te hevelen. Een keuze die ze ten alle tijden kunnen herroepen.

Welke pijn en moeite heb je het over trouwens? Terugtrekken uit de EU is hartstikke simpel. De pijn en moeite zitten in het onderhandelen van nieuwe verdragen, maar daar is geen verplichting toe.

[ Bericht 3% gewijzigd door AnanYaw op 19-09-2017 16:17:36 ]

Even wat nazgeleuter weggehaald

quote:

Op dinsdag 19 september 2017 13:53 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Ik zou daaraan toevoegen 'op een redelijke manier". Want er zit maar weinig verschil tussen er helemaal niet uit mogen stappen en er alleen uit kunnen als eerst 100 miljoen miljard wordt overgemaakt. Of als er met andere verregaande gevolgen wordt gedreigd.

Dat zou ik ervan af laten hangen of de staat in kwestie vooraf heeft ingestemd met deze voorwaarden van uittreding.

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 19:43 schreef Kaas- het volgende:
De EU is natuurlijk geen staat.

- het kent geen constitutie
- het kent interne grenscontroles
- er is nog geen gemeenschappelijke economie
- er is niet 1 munt
- er is niet 1 centrale bank
- er is geen leger
- er is geen gemeenschappelijk buitenlands beleid
- je kan niet de EU-nationaliteit aannemen
- er is geen Europese politie
- er zijn geen Europese inlichtingendiensten (Europol stelt niets voor en de andere diensten durven niet echt samen te werken)
- er is geen EU-belastingheffing
- er is geen geïntegreerd rechtssysteem

Etc. Etc. Etc.

En Nederland is gewoon een soevereine staat die zelf heeft gekozen om deel uit te maken van de EU en zelf kan kiezen er weer uit te stappen. Op delen van wetgeving hebben we besloten soevereiniteit te delen met anderen, maar dat is dan nog altijd een eigen keuze en eentje die terug te draaien valt.

Kunnen wij als land nog uit de EU stappen. Ik dacht dat de onwil bij de marionetten ervoor zorgt dat je dat wel op je buik kunt schrijven.

Ja hoor. Artikel 50 triggeren en twee jaar wachten.

quote:

Op dinsdag 19 september 2017 18:47 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Kunnen wij als land nog uit de EU stappen. Ik dacht dat de onwil bij de marionetten ervoor zorgt dat je dat wel op je buik kunt schrijven.

Maak een begin door of PVV of FVD te stemmen, ik stemde vorige verkiezingen PVV als NEXIT stem, de volgende (hopelijk snel) stem ik FVD.

quote:

Op donderdag 21 september 2017 09:37 schreef Peachbird het volgende:

[..]

Maak een begin door of PVV of FVD te stemmen, ik stemde vorige verkiezingen PVV als NEXIT stem, de volgende (hopelijk snel) stem ik FVD.

En dan? Mag je soeverein honger gaan lijden. Leuk.

Over soeverein gesproken:

https://www.theguardian.c(...)stance-conservatives

Die britse repeal-bill pakt dus gelijk maar even de rechten van het britse parlement af om ze aan de regering te geven....

Het idee van souvereinisme is nogal abstract. Het suggereert dat natiestaten soeverein kunnen zijn als zij in staat zijn autonoom kunnen opereren in de geopolitiek en losstaan van intergouvernementele en/of supranationale politieke organisaties. Deze binaire visie suggereert dat de domeinen politiek en economie gescheiden zijn hetgeen in de praktijk natuurlijk een illusie is. Alsof multinationals en bankiers geen politieke invloed hebben, en deze is vaak veel reëeler dan die van menig intergouvernementeel of supranationaal verband.