Teeven sloot miljoenendeal met drugscrimineel #2

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 10:32 schreef eriksd het volgende:

[..]

Was hij al minister toen dit speelde? Volgens mij is die "instructie" toch uitgevaardigd toen Opstelten nog minister was? Dan kan hem dat niet verweten worden.

Hij heeft wel gelogen tegen de kamer, door het op incompetentie van de ICT'ers te gooien. Ikzelf vermoed dat hij wel beter wist, maar zelfs al is dat niet zo, dan nog is het zijn verantwoordelijkheid om te zorgen dat hij de waarheid boven water krijgt en vertelt.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 10:37 schreef contactpersoon het volgende:

[..]

Iemand zou een gifje moeten maken van Pechtold bij Nieuwsuur gisteren. Hoe die oogjes heen en weer gingen... Je zag hem gewoon denken en wikken en wegen wat hij eens zou gaan zeggen, zodat het hem het meeste voordeel op zou leveren. Wat een creep.

Pechtold schoof de schuld indirect ook in de schoenen van de ICT'ers, door ze te verwijten niet uit eigen beweging naar Oosting te zijn gestapt. Wát een flapdrol! Die mensen moeten doen wat ze gevraagd wordt en hebben een ambtsgeheim.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 10:38 schreef Jane het volgende:

[..]

Hij heeft wel gelogen tegen de kamer, door het op incompetentie van de ICT'ers te gooien. Ikzelf vermoed dat hij wel beter wist, maar zelfs al is dat niet zo, dan nog is het zijn verantwoordelijkheid om te zorgen dat hij de waarheid boven water krijgt en vertelt.

Ja, en daar is hij mee bezig. Als v/d Steur op het moment dat hij aangaf dat het probleem bij ICT lag niets wist van die instructie die is uitgevaardigd voordat hij Minister was, moeten we het allemaal niet te moeilijk maken.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 10:03 schreef Elzies het volgende:

[..]

Hopelijk het einde van dit kabinet. Deze leugens kun je niet blijven verdedigen.

Hoeveel ministers en staatssecretarissen zijn er al geofferd om welke reden dan ook?
Hoe vaak hebben ze in de achterkamertjes gezeten voor 'overleg' omdat ze er niet uitkwamen?
Hoeveel leugens willen we nog zien van ze?

Met als klapper het MvJ waar eigenlijk gewoon een bezem door heen moet + alle geheimen op tafel mbt het bonnetje en de rolodex coverup.

het is een soap waar ze maar niet over willen uitglijden ...

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 11:17 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ja, en daar is hij mee bezig. Als v/d Steur op het moment dat hij aangaf dat het probleem bij ICT lag niets wist van die instructie die is uitgevaardigd voordat hij Minister was, moeten we het allemaal niet te moeilijk maken.

Wat mij betreft is het totaal ongeloofwaardig dat hij van niks wist. Vraag je dan eens af hoe hij er dan bij kwam om de ICT'ers überhaupt de schuld te geven. 'Ineens' wordt het bonnetje toch gevonden (blijkbaar door een externe club die daar 50.000 euro voor heeft gevraagd). Zijn eerste vraag aan zijn eigen ICT-club (GDI) zou dan toch moeten zijn 'Hoe kan het dat jullie dat zelf niet konden?'. Denk je dat die hebben gezegd 'Dat komt omdat wij incompetent zijn'? Terwijl ze opdracht hebben gekregen om het zoeken te staken. Nee toch?

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 11:36 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Volgens Nieuwsuur was het dezelfde club ICT'ers die het bonnetje uiteindelijk wél mocht vinden.

Oh, oké. Dat is me dan niet helemaal duidelijk geworden.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 00:25 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Hopelijk einde Van der Steur. Die man is totaal niet te vertrouwen en blijkt dus alweer gelogen te hebben.

Dat hele departement is een wespennest. Wat een farce.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 03:10 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dit kabinet heeft als doel de rit uit te zitten, hoe dan ook. Het is gewoon walgelijk

Je hebt gelijk natuurlijk, dit moet de kop kosten van van der Steur, maar dat gaat toch niet gebeuren. De politiek in Nederland is best treurig. Laatst ook het bericht dat er niet vervolgd gaat worden in het lek van de commissie stiekem. Toe dan.

Ze zingen het in ieder geval uit tot 1 juli 2016. Dan is Nederland voorzitter-af van de EU.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 10:38 schreef Jane het volgende:

[..]

Hij heeft wel gelogen tegen de kamer, door het op incompetentie van de ICT'ers te gooien. Ikzelf vermoed dat hij wel beter wist, maar zelfs al is dat niet zo, dan nog is het zijn verantwoordelijkheid om te zorgen dat hij de waarheid boven water krijgt en vertelt.

Het zou niet voor het eerst zijn dat ze een Minister (al dan niet bewust) in het duister lieten tasten. Plausible deniability.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 03:21 schreef Iwanius het volgende:

[..]

M.a.w 1 pot nat?

https://nl.wikipedia.org/wiki/LSV_Minerva#Bekende_leden
Ik weet niet precies hoe het werkt, ik ben er zelf slechts een keer uitgezet, maar ik ken toevallig aardig wat oud-leden. Feit is dat het een broedplaats voor het centrum van de macht lijkt, ze duiken overal op waar macht zit, en dan nog niet eens zozeer in de politiek, maar bij de persoonlijke vrienden van de koninklijke familie, bij werkgeversclubjes, bij hele grote aandelenpakketten, op ministeries, naast Verhofstadt bij het ophitsen van Oekraniers met EU-dromen etc.

Het zou best kunnen dat daarin wat loyaliteiten zijn ontstaan die nog belangrijker zijn dan die tussen partijgenoten. Ik heb me wel laten vertellen dat het lidmaatschap van W.A. is gevolgd door een record aantal leden, kennelijk willen mensen heel graag bij dat netwerk horen. Dat is de generatie van Pechtold (een grijze muis daar schijnt) en Van der Steur. Dat zal Pechtold echt niet weerhouden van een motie van wantrouwen, dat hoort immers bij het politieke spel, maar als het serieuzer wordt?

Ff crosspost:

De quote die de volkskrant van VdS heeft vanochtend is veelzeggend:


Op de vraag waarom Van der Steur vorig jaar de schuld leek neer te leggen bij ICT'ers die geen back-up zouden hebben gemaakt, antwoordde de minister: 'Er is nooit sprake geweest van schuld van wie dan ook. Dat was een, eh. Het gaat in dit soort debatten... Als je kijkt naar de hele tekst gaat het over verantwoordelijkheid. Verantwoordelijkheid die de toenmalige minister ook genomen heeft voor het niet kunnen vinden van het bonnetje en van schuld is nooit enige sprake geweest.'

http://www.volkskrant.nl/(...)ke-doofpot~a4232302/

Klaarblijkelijk is het een "eh".

Wat hij in feite zegt is, ach in zo'n debat roep je gewoon wat en dan hoop je dat je er mee weg komt... En nooit sprake geweest van schuld? Natuurlijk wel, het is de schuld van de hele kliek (waarschijnlijk inclusief de MP) die coute-que-coute iets onder de pet probeert te houden bij V&J...

Zo snel mogelijk weg deze 'minister'....

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 10:40 schreef Jane het volgende:

[..]

Pechtold schoof de schuld indirect ook in de schoenen van de ICT'ers, door ze te verwijten niet uit eigen beweging naar Oosting te zijn gestapt. Wát een flapdrol! Die mensen moeten doen wat ze gevraagd wordt en hebben een ambtsgeheim.

Ik weet eigenlijk niet hoe dat precies zit. Ze werken niet voor de VVD, ze werken voor het Rijk, en daar is de Tweede Kamer ook onderdeel van. Volgens mij als de kamer iets vraagt moeten ze dat geven.

Hoe kan iemand op zo'n belangrijke post terecht komen, zijn ze gek geworden bij de VVD of zo?

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 11:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik weet eigenlijk niet hoe dat precies zit. Ze werken niet voor de VVD, ze werken voor het Rijk, en daar is de Tweede Kamer ook onderdeel van. Volgens mij als de kamer iets vraagt moeten ze dat geven.

Volgens mij moet je als ambtenaar alleen luisteren naar je directe baas, is zwaar hiërarchisch. Ambtenaren moeten in feite klakkeloos bevelen opvolgen...

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 12:03 schreef contactpersoon het volgende:
Hoe kan iemand op zo'n belangrijke post terecht komen, zijn ze gek geworden bij de VVD of zo?

Je moet de rest eens bekijken... Stuk voor stuk gespeend van enige visie of empathie. VdS mist ook nog een stukje raffinement, die wordt langzaam maar gestaag gekielhaald door zijn eigen ambtenaren...

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 12:04 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Volgens mij moet je als ambtenaar alleen luisteren naar je directe baas, is zwaar hiërarchisch. Ambtenaren moeten in feite klakkeloos bevelen opvolgen...

Helemaal niet. Je hebt altijd je eigen verantwoordelijkheid. Maar dan moet het gaan om een onrechtmatige daad. In dit geval is "pas op de plaats houden bij het ontdekken van een bestand" geen onrechtmatige daad. De ICT'ers hoeven zich niet met de politieke beslissing richting minister te bemoeien mbt "het moment van naar buiten brengen".

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 12:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Helemaal niet. Je hebt altijd je eigen verantwoordelijkheid. Maar dan moet het gaan om een onrechtmatige daad. In dit geval is "pas op de plaats houden bij het ontdekken van een bestand" geen onrechtmatige daad. De ICT'ers hoeven zich niet met de politieke beslissing richting minister te bemoeien mbt "het moment van naar buiten brengen".

Artikel 125a lid 3 Ambtenarenwet --> geheimhoudingsplicht. ICT-ers konden dus niet uit zichzelf naar Oosting.

Ambtenaren kunnen toch een dienstbevel krijgen van hun meerdere?

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 12:18 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Artikel 125a lid 3 Ambtenarenwet --> geheimhoudingsplicht. ICT-ers konden dus niet uit zichzelf naar Oosting.

Ambtenaren kunnen toch een dienstbevel krijgen van hun meerdere?

Precies, de ICT'ers hebben ook niets fout gedaan. Het is dan ook honds-onbeschoft wanneer vd Steur beweert dat de ICT'ers hun werk niet goed hebben gedaan.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 12:31 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Precies, de ICT'ers hebben ook niets fout gedaan. Het is dan ook honds-onbeschoft wanneer vd Steur beweert dat de ICT'ers hun werk niet goed hebben gedaan.

Eensch

quote:

Op woensdag 9 december 2015 19:42 schreef Tocadisco het volgende:
Ondertussen pleit de JOVD (Jongerorganisatie van de VVD) al voor het opsplitsen van het Ministerie van Veiligheid en Justitie:

[..]

Dat moet zeker gebeuren maar helaas wordt daarmee slechts een van de twee problemen opgelost, het andere probleem, een door en door corrupte VVD, blijft dan nog ferm overeind staan.

quote:

Op woensdag 9 december 2015 16:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Dit is gewoon het gevaar van een heel ministerie jarenlang in handen geven van één partij, zodat die lekker stoere taal uit kan slaan. Dan helpt het natuurlijk ook niet dat de minister een demente bejaarde was en zijn staatssecretaris een simpel buffelaartje met oogkleppen, en het is ook nog eens extra gevaarlijk doordat die partij zo corrupt is als de neten en de leden een diepe verachting voor de rechtsstaat voelen en ook in de hoedanigheid van bewindspersoon de wettelijke regels voortdurend aan hun laars lappen. Maar CDA en PvdA hadden zelf ook gewoon nee moeten zeggen de mogelijkheid van partij-onderonsjes in de top van een departement, geen enkel departement, maar in het bijzonder justitie niet.

Haal toch niet de leeftijd van Opstelten erbij, dat heeft er weinig mee te maken. Goed, in zijn geval wel maar dat ligt aan de persoon die zo flexibel en soepel is als graniet. Als die man een klein beetje mee zou zijn gegaan met de ontwikkelingen in die tijd dan had de leeftijd geen parten gespeeld. Ik ken zat mensen die ouder zijn en die wel weten wat een IP-adres is, om maar een voorbeeldje te noemen. Die man heeft heel erg lang als burgemeester geleefd en hij heeft zich blijkbaar in die tijd totaal niet bezig gehouden met ontwikkelingen in de maatschappij die niet direct betrokkenheid hadden op zijn baan en zijn directe omgeving. Dan krijg je dat. In alle eerlijkheid, dat een partijprominent van zo'n partij zo weinig algemene ontwikkeling heeft vind ik verrassend.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 15:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat moet zeker gebeuren maar helaas wordt daarmee slechts een van de twee problemen opgelost, het andere probleem, een door en door corrupte VVD, blijft dan nog ferm overeind staan.

Heb jij enig idee wie verantwoordelijk zijn voor hun zetels anders dan zijzelf?

Kon me de vorige verkiezing al niet voorstellen dat er iemand zou zijn die daar op zou stemmen, maar toch is het weer gebeurd. Wie zijn deze landverraders?

quote:

Op woensdag 9 december 2015 15:04 schreef napoleonfour het volgende:
Nederland is voorzitter EU volgend jaar, ze gaan nimmer nooit vallen zolang ze dat voorzitterschap hebben.

Jij begrijpt hoe de politiek werkt.

quote:

Op woensdag 9 december 2015 15:04 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hier moet inderdaad een kabinet over vallen.

Nee hoor, de minister, de staatssecretaris en de secretaris-generaal van het ministerie van veiligheid en justitie moeten wel vallen.
Ik nomineer Rutte ook indien hij hiervan wist. Alleen heeft de VVD een dermate groot ego dat als dit gebeurt dat die partij het op een kabinetscrisis zal laten uitlopen, de partij zal ermee dreigen het kabinet te laten vallen indien de PvdA een motie van wantrouwen steunt of iets dergelijks. De VVD heeft al veel gezichtsverlies geleden deze periode met een corrupte senator, een incompetente parlementsvoorzitster, allerlei regionale corruptieschandalen, een visieloze eerste minister en een minister en staatssecretaris die gedwongen werden om ontslag te nemen. Dit kan het ego er niet bij hebben.