F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Maar dat is toch ook een keuze? De keuze om niet te kiezen? Als die keuze jou gelukkig maakt en zin geeft, is dat prima. Mij maakt ze dat niet, ik ga je ook niet met een bijbel om de oren slaan. Je mag kiezen wat je wil zolang het je gelukkig maakt. Mijn keuze maakt mij niet zo zeer gelukkig denk ik, het is obsessief, als ik God niet heb ik kan niets anders kiezen. Dat is alles.quote:Op dinsdag 8 december 2015 17:28 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Zoals ik al aangaf, er is te weinig info om te kiezen en dus kies ik niet.
Liefde voor God
Sorry, maar dit klinkt gewoon een beetje gestoord.quote:
Mijn keuze maakt mij niet zo zeer gelukkig denk ik, het is obsessief, als ik God niet heb ik kan niets anders kiezen. Dat is alles.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Je kan ook een van de duizenden andere goden kiezen als dat zo nodig moet? 
Er zijn ook veel leukere goden!
Er zijn ook veel leukere goden!
Conscience do cost.
Het leven klinkt mij gestoord. Leven.. Om het leven te accepteren zonder geloof is voor mij gestoord. Kijk naar dieren, en naar filosofen die dieren gingen bekijken als gewoon een 'melk-machine.' In het geval van de koe. Dat haalde ze ironisch genoeg uit de bijbel, maar ik hoop dat we dieren enkel in bruikleen hebben gekregen van God. En toch verantwoordelijkheid moeten geven voor alles op het laatst. Maar dat terzijde.quote:
[..]
Sorry, maar dit klinkt gewoon een beetje gestoord.
Stel dat je geloofd dat er een big bang was, dat we uit evolutie stammen, en dat er geen ziel etc is. Dan leef je eigenlijk van dag tot dag voor je eigen geluk of om jezelf voort te planten. Daar kun je van genieten je kan leven zodat je in de zomer op een terrasje een biertje kan aftikken, een zoon of dochter kunt krijgen. Of gewoon wat rond kan neuken voor je eigen plezier, je kan doen wat je wilt. Maar uiteindelijk is het gewoon het doden van de tijd voordat je zelf dood gaat. En daar kan ik niet mee leven. Of een God of nu meteen Dood, daartussen is niks voor mij...
Misschien is dat gestoord, dat weet ik niet... Ik kan het leven gewoon niet accepteren zonder een God, en dan grijp ik maar de gene die in mijn cultuur geïntegreerd zit, want tja een Oosters geloof zal ik niet kunnen begrijpen, ik kan daar niet naar leven ik kan het westerse niet uit mij schudden.
Zie hierboven, ik heb boeddhisme geprobeerd... Daar zit geen eens een God bij. Maar boeddhisme overnemen als westerling dat werkt niet... Ik kan de teksten lezen ik zal ze nooit begrijpen, met begrijpen bedoel ik ze leven, ze ademen etc.quote:
Je kan ook een van de duizenden andere goden kiezen als dat zo nodig moet?
Liefde voor God
Omdat Jezus God is en Maria een gewoon mens.....quote:
[..]
Waarom de ene niet en de andere wel ?
Er is maar 1 ware God de rest is nep en zijn afgoden.....quote:
Je kan ook een van de duizenden andere goden kiezen als dat zo nodig moet?
Deze zin vat even snel de bron voor heel veel ellende samen...quote:
[..]
Er is maar 1 ware God de rest is nep en zijn afgoden.....
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Waarom niet? En waarom de bijbel wel?quote:
Zie hierboven, ik heb boeddhisme geprobeerd... Daar zit geen eens een God bij. Maar boeddhisme overnemen als westerling dat werkt niet... Ik kan de teksten lezen ik zal ze nooit begrijpen, met begrijpen bedoel ik ze leven, ze ademen etc.
En ik bedoel bijvoorbeeld Odin en Thor enzo. Dat zijn pas echt goden waar je tegenop kan kijken.
Klopt. Odin zou de vloer aanvegen met de zwakke christelijke god.quote:
[..]
Er is maar 1 ware God de rest is nep en zijn afgoden.....
Conscience do cost.
Met dit geloof groei je op. Het past bij je cultuur anders hield het niet zo lang stand. Boeddhisme lukt me gewoon niet hoe graag ik ook zou willen. Het christendom dat lukt wel.quote:
[..]
Waarom niet? En waarom de bijbel wel?
En ik bedoel bijvoorbeeld Odin en Thor enzo. Dat zijn pas echt goden waar je tegenop kan kijken.
Thor en Odin zijn projecties om dingen te kunnen uitleggen zoals donder en bliksem. Natuurlijk ga je zeggen ja de God van de bijbel, dat mag... Maar ik kan geen Odin of Thor priester vinden of gemeenschap, en tja de kerk kan ik heen. Vaak zit ik in de kerk en denk ik 'dit is belachelijk dit is een leugen, we lijken wel een stelletje gekken die naar een onzichtbare vriend/vader roepen.' Dat geeft me wel rust ergens. Thor en Odin helaas kan ik niet wekelijks naar de mis x2.
Liefde voor God
Absoluut niet mee eens. In het N.T. is er geen enkele aanwijzing dat Hij God zou zijn. Dit statuut heeft Hij maar gekregen in de 4e eeuw door een stel verwrongen geesten. Zelfs toen was hierover nog geen consensus.quote:
Omdat Jezus God is en Maria een gewoon mens.....
O ja? Volgens jouw mening is Jezus ook een God.quote:
[..]
Er is maar 1 ware God de rest is nep en zijn afgoden.....
Zeg dat wel.quote:
Deze zin vat even snel de bron voor heel veel ellende samen...
Religie kan vergeleken worden met het plaatsen van alle edelstenen van de wereld in een gigantische visbokaal, met slechts één authentieke edelsteen erin, en dan trachten de echte eruit te halen.Dat zou onmogelijk zijn, tenzij je de juiste kennis hebt van edelstenen, hulp van iemand die iets van edelstenen kent,of betrouwbare informatie over waarop je moet letten. Dit is exact wat wij christenen beweren te hebben: betrouwbare informatie en hulp, van de ware God Zelf, Degene Die het verlangen ook gecreëerd heeft.Deze kennis, en het antwoord op het raadsel van religie, is geen esoterische kennis, gegeven aan slechts enkelen, maar deze kennis is gegeven aan de hele wereld, en het is gewoon een kwestie deze te accepteren en te geloven - het is geen luchtspiegeling.Ware christenen hoeven deze kennis niet van de wereld te onttrekken, noch hoeven zij in trance te gaan,of te contempleren, speculeren en mediteren,of zichzelf te ontledigen,of een labyrint te lopen, of een mantra te reciteren,of een oude tekst te decoderen, of lectio divina te praktiseren, als een manier om communicatie te realiseren met de Almachtige. God Zelf heeft het heel gemakkelijk gemaakt: geloof gewoon Zijn Woord, Zijn Zoon, die de finale verklaring is van God en Zijn wil. In feite heeft God het zo gemakkelijk en vanzelfsprekend gemaakt dat het onbegrijpelijk is geworden en het genegeerd wordt. Een kostbare ongesneden edelsteen, een ruwe diamant, wordt afgewezen voor de glitter van geslepen glas.quote:
[..]
Deze zin vat even snel de bron voor heel veel ellende samen...
Marc Verhoevenquote:
[..]
Religie kan vergeleken worden met het plaatsen van alle edelstenen van de wereld in een gigantische visbokaal, met slechts één authentieke edelsteen erin, en dan trachten de echte eruit te halen.Dat zou onmogelijk zijn, tenzij je de juiste kennis hebt van edelstenen, hulp van iemand die iets van edelstenen kent,of betrouwbare informatie over waarop je moet letten. Dit is exact wat wij christenen beweren te hebben: betrouwbare informatie en hulp, van de ware God Zelf, Degene Die het verlangen ook gecreëerd heeft.Deze kennis, en het antwoord op het raadsel van religie, is geen esoterische kennis, gegeven aan slechts enkelen, maar deze kennis is gegeven aan de hele wereld, en het is gewoon een kwestie deze te accepteren en te geloven - het is geen luchtspiegeling.Ware christenen hoeven deze kennis niet van de wereld te onttrekken, noch hoeven zij in trance te gaan,of te contempleren, speculeren en mediteren,of zichzelf te ontledigen,of een labyrint te lopen, of een mantra te reciteren,of een oude tekst te decoderen, of lectio divina te praktiseren, als een manier om communicatie te realiseren met de Almachtige. God Zelf heeft het heel gemakkelijk gemaakt: geloof gewoon Zijn Woord, Zijn Zoon, die de finale verklaring is van God en Zijn wil. In feite heeft God het zo gemakkelijk en vanzelfsprekend gemaakt dat het onbegrijpelijk is geworden en het genegeerd wordt. Een kostbare ongesneden edelsteen, een ruwe diamant, wordt afgewezen voor de glitter van geslepen glas.
Liefde voor God
God,Jezus en de Heilige Geest zijn samen 1 God 1 wezen maar bestaande uit 3 personen voordat er ook nog maar iets bestond waren ze al met zijn drieën en God hield zoveel van Jezus dat wij naar zijn evenbeeld zijn gemaakt.....quote:
[..]
O ja? Volgens jouw mening is Jezus ook een God.
Ja die zegt tenminste nog iets nuttigs en ontmaskerd bedrog kan jij nog wat van leren zoals dit :quote:
Mysticisme (vaag of ijl gedefinieerd religieus of spiritueel geloof, in het bijzonder wanneer geassocieerd met een geloof in het occulte) is en groot thema vandaag, en wat voor inbreuken op de ziel kunnen niet gedaan worden door iemand die een meester is van dit medium. Maar, het is vals en van geen enkele waarde. Het blijkt uiteindelijk een oefening van het vlees te zijn om een vals verlangen te bevredigen en om tevreden mensen te produceren. Satan houdt ervan aan christenen een nabootsing of replica te geven, een virtuele hemel op aarde, en hen te laten terugkomen voor meer.Kaïn nam het lokaas en verloor op alle gebied. Is de Bijbel niet duidelijk dat Gods weg niet de menselijke weg is? Gods weg is totaal verschillend van de menselijke weg, maar alles wat we zien in religie lijkt heel veel op wat de mens zou maken,en de manier waarop hij het zou maken, van de materialen op aarde, en als het gemaakt is van aardse dingen dan is het aards, niet geestelijk. Waarom is het zo moeilijk dit in te zien? Mensen worden bedrogen door bekwame mensen die op hun beurt bedrogen zijn door de duivel. Zij zijn bedrogen en beroofd door bedriegers en leugenaars, die koopwaar maken van de mensen hun zielen.
De duivel een goeie uitleg die ik in een boek vond:quote:
[..]
Ja die zegt tenminste nog iets nuttigs en ontmaskerd bedrog kan jij nog wat van leren zoals dit :
Mysticisme (vaag of ijl gedefinieerd religieus of spiritueel geloof, in het bijzonder wanneer geassocieerd met een geloof in het occulte) is en groot thema vandaag, en wat voor inbreuken op de ziel kunnen niet gedaan worden door iemand die een meester is van dit medium. Maar, het is vals en van geen enkele waarde. Het blijkt uiteindelijk een oefening van het vlees te zijn om een vals verlangen te bevredigen en om tevreden mensen te produceren. Satan houdt ervan aan christenen een nabootsing of replica te geven, een virtuele hemel op aarde, en hen te laten terugkomen voor meer.Kaïn nam het lokaas en verloor op alle gebied. Is de Bijbel niet duidelijk dat Gods weg niet de menselijke weg is? Gods weg is totaal verschillend van de menselijke weg, maar alles wat we zien in religie lijkt heel veel op wat de mens zou maken,en de manier waarop hij het zou maken, van de materialen op aarde, en als het gemaakt is van aardse dingen dan is het aards, niet geestelijk. Waarom is het zo moeilijk dit in te zien? Mensen worden bedrogen door bekwame mensen die op hun beurt bedrogen zijn door de duivel. Zij zijn bedrogen en beroofd door bedriegers en leugenaars, die koopwaar maken van de mensen hun zielen.
‘Waarom zou iemand God moeten helpen, Babka?’ vroeg Grisja, onverstoorbaar in de diepe ernst van zijn gedachten. Hij zag er minstens vijf jaar jonger uit; doordat zijn lange baard onder Fedjoesjka’s mes was gesneuveld, zag hij er weer uit als voor zijn gevangenschap. Onder zijn ogen zaten niet meer de hopeloze plooien van zinnelijke begeerte en vertwijfeling, en zijn jukbeenderen staken niet meer zo scherp uit onder zijn huid, zoals bij een gevangene.
‘Omdat God al lang niets meer te vertellen heeft, stomme soldaat,’ vervolgde ze haar theologische les, terwijl ze ondertussen strak naar de linkerhoek van het onderkomen keek, waar de waterdruppels met regelmaat in de emmer tikten. ‘Omdat de duivel Hem met Zijn zoon in de geitenstal heeft opgesloten, en de Heilige Geest op de duiventil zit te koeren terwijl de duivel in de hemelzaal zijn smerige soldatenlaarzen lummelig op hun rode pluche stoelen legt. Is het hem ooit eerder zo goed gegaan? Dat hij tegenwoordig alles te zeggen heeft en God niets, dat kan toch een blinde zien!’
Grisja fronste zijn voorhoofd. ‘Geloof je in de duivel in plaats van in God terwijl je christelijk gedoopt bent, en vernoemd naar de Heilige Moeder Anna, Anna Kirillovna?’
‘Dat is het ’m nou juist! De duivel eist toch helemaal niet dat je in hem gelooft. Hij wil alleen maar zijn eigen zaken behartigen en laat jou je gang gaan; hij geeft geen zier om geloven of niet-geloven. Denk je soms dat de Duitsers in de duivel geloven? Maar ze dienen hem wel vol overgave met knallende zwepen. De Duitsers, zeg ik je, brengen God elke zondag een bezoek in de kerk om zich ervoor te verontschuldigen dat ze nergens in geloven, en gaan daarna gewoon hun gang en doen wat hun goeddunkt. En wij anderen: de Russen geloven, en de Joden geloven, en de Litouwers en de Polen – ze geloven allemaal, ze geloven allemaal in God, en hoe is het met ze gesteld? Ze zuchten nu al vier jaar onder het juk van de Duitser en als hij hun hun geld afpakt en hun zaad en hun graan en hun laatste koe, en hun verbiedt in hun eigen land rond te reizen en de politie je overal in de kladden kan grijpen om je later bij het verhoor met de zweep te geven of met geweerkolven te bewerken, dan krijg je naderhand een gestempelde verklaring dat alles in orde was, en die kun je in je gebedenboek leggen, stomme soldaat, of je kunt er iets anders mee doen. Maar de Duitser meent dat hij door die gestempelde verklaring alle recht van spreken heeft in het land. Nee, knul,’ besloot ze grimmig, ‘als ze mij met hun verklaringen en politie en vorderingen nog het leven zuur maakten, was ik er even slecht aan toe als mijn landgenoten, misschien nog wel een beetje slechter, zou je kunnen denken, want het is niet voor niets dat een jonge vrouw van vierentwintig van dat touwhaar aan haar kop heeft hangen zoals ik, grauwwit! Maar toen ik het spel doorhad en in plaats van bang voor de politie te zijn zorgde dat zíj bang waren voor óns, zo erg dat ze in het donker niet eens meer over straat durfden en overdag alleen nog maar met zijn tweeën of drieën, toen ging het zo goed met me als het maar kan wanneer God in de geitenstal opgesloten zit en de Duitsers de baas zijn in de wereld.’
Liefde voor God
Dat zijn alle goden op een bepaald moment in hun bestaan. De christelijke god is dat ook net zo goed, ook tegenwoordig.quote:
[..]
Thor en Odin zijn projecties om dingen te kunnen uitleggen zoals donder en bliksem.
Niet elk geloof of elke god heeft een kerk. De wereld is de kerk van Odin. Daarvoor hoef je je niet te beperken tot de witte torentjesquote:Natuurlijk ga je zeggen ja de God van de bijbel, dat mag... Maar ik kan geen Odin of Thor priester vinden of gemeenschap, en tja de kerk kan ik heen.
Maar denk je dan niet dat jij eerder snakt naar dat gemeenschapsgevoel en dat religie/christendom eigenlijk op de tweede plaats komt?quote:Vaak zit ik in de kerk en denk ik 'dit is belachelijk dit is een leugen, we lijken wel een stelletje gekken die naar een onzichtbare vriend/vader roepen.' Dat geeft me wel rust ergens. Thor en Odin helaas kan ik niet wekelijks naar de mis x2.
Conscience do cost.
Nee ook de gemeenschap heb ik best een hekel aan de mensen ze zijn vrij simpel etc.... Ze zijn ook moeilijk om mee te praten je hebt vrij weinig aan ze.quote:
[..]
Dat zijn alle goden op een bepaald moment in hun bestaan. De christelijke god is dat ook net zo goed, ook tegenwoordig.
[..]
Niet elk geloof of elke god heeft een kerk. De wereld is de kerk van Odin. Daarvoor hoef je je niet te beperken tot de witte torentjes
[..]
Maar denk je dan niet dat jij eerder snakt naar dat gemeenschapsgevoel en dat religie/christendom eigenlijk op de tweede plaats komt?
Ik heb het gewoon nodig.. Weet niet waarom....
Liefde voor God
Dit bedoel ik niet gemeen, maar is het niet enigszins 'simpel' van jezelf dat je blijkbaar lid wil zijn van die geloofsclub, wel die mensen om je heen wil hebben maar op ze neerkijkt en eigenlijk niet zo goed kan onderbouwen waarom je iets "nodig" hebt waar genoeg mensen zonder kunnen?quote:
[..]
Nee ook de gemeenschap heb ik best een hekel aan de mensen ze zijn vrij simpel etc....
En waarom beleid je je geloof niet zonder die club? Zeker gezien je het blijkbaar grotendeels onzin vindt zou ik dan een andere manier vinden om je geloof te belijden.
Conscience do cost.
Nee hoor, ik zie dit niet als gemeen. Het is meer als een soort alcoholist die weet dat drinken slecht is maar gewoon ermee doorgaat? En natuurlijk is het simpel van mezelf, ik vind vaak dat de gewone mens dat ook zijn. Een priester die is vaak wat geleerder en weet wat meer. Ik weet geen eens waarom ik ga echt niet. Misschien zoek ik er wel iets, misschien is het tijd verdrijf. Misschien een manier om weg te komen van het leven. In die kerk boeit even niks, en als ik dan knielend op een bankje zit doet niks ertoe.quote:
[..]
Dit bedoel ik niet gemeen, maar is het niet enigszins 'simpel' van jezelf dat je blijkbaar lid wil zijn van die geloofsclub, wel die mensen om je heen wil hebben maar op ze neerkijkt en eigenlijk niet zo goed kan onderbouwen waarom je iets "nodig" hebt waar genoeg mensen zonder kunnen?
En waarom beleid je je geloof niet zonder die club? Zeker gezien je het blijkbaar grotendeels onzin vindt zou ik dan een andere manier vinden om je geloof te belijden.
Misschien is dat het gewoon knielend op een bankje zitten met mijn hoofd omlaag en geen fuck geven. Misschien ook niet, het is vrij lastig.
Liefde voor God
Veronderstelling en onwetendheid zijn dodelijke vijanden van de gelovige,en zijn de fundamentstenen van alle bedrog,en bijna bracht dit alles mee dat men dit de Kerk noemde. Zij die teveel veronderstelden,zoals Korach,en zij die hem onwetend volgden, werden allen verwoest.De Bijbel beveelt u niet om iemand trachten te vinden die u mag, iemand waarvan u voelt dat hij de waarheid vertelt,om hem dan te volgen.U wordt bevolen de waarheid te “kennen”, voor uzelf, en dit te bewijzen door de enige test die u werd gegeven: gehoorzaamheid aan de waarheid,en daarna moet u in gemeenschap treden met hen die hetzelfde deden.De Kerk hoort dan,om haar zuiverheid te bewaren,dezen uit te werpen die rebelleren,zoals Korach,en ze moet de Bileams wegdoen,met hun zielse aanbidding van hebzucht,en geen Kaïn tolereren en zijn ijdelheid en trots, maar zich afscheiden tot God.Deze mannen en hun navolgelingen hebben dode geesten en harten,zoiets als een geesteszieke die een dwaze leugen gelooft en niet overtuigd kan worden van het tegendeel.Je kan met hen niet redeneren,noch bewijzen aanvoeren of documentatie tonen.Hen apologetisch benaderen of met hen redeneren is zinloos en frustrerend,en op een bepaald punt zelfs gruwelijk. Wat deze dode mensen nodig hebben is genezing.
Klopt het wat ik schreef dat men van Jezus pas in de 4e eeuw deelgenoot van de Triniteit gemaakt heeft? Ja of nee ?quote:
God,Jezus en de Heilige Geest zijn samen 1 God 1 wezen maar bestaande uit 3 personen voordat er ook nog maar iets bestond waren ze al met zijn drieën en God hield zoveel van Jezus dat wij naar zijn evenbeeld zijn gemaakt.....
De Triniteit van God bestaat niet uit 3 personen, maar uit 3 neteru, en dat zijn natuurlijke en bovennatuurlijke drijfkrachten, wetmatigheden en principes aan te duiden die in de hele kosmos functioneren. Zo heeft God in het christendom 3 principes; de Vader, wat staat voor ' Begin en oorsprong van alles ', de H.Geest wat staat voor Wijsheid en de Zoon voor alles wat geschapen is, de schepping in zijn geheel. Samengevat: De Vader heeft in zijn Wijsheid de kosmos geschapen. Jezus hoort niet in dit rijtje en is een later verzinsel. ( zie concilie van Nicea ).
Nouja, zijn ze dat? Voor zover ik weet hebben ze vooral veel kennis van theologie. Iets dat je zelf ook vrij eenvoudig kan bereiken door veel onderzoek te doen. De man weet waar hij over praat, maar dat maakt hetgeen wat hij zegt nog niet automatisch correct.quote:
[..]
Een priester die is vaak wat geleerder en weet wat meer.
Misschien kan je dat dan gewoon een keer thuis proberen? Als in 1 op 1 met god?quote:Ik weet geen eens waarom ik ga echt niet. Misschien zoek ik er wel iets, misschien is het tijd verdrijf. Misschien een manier om weg te komen van het leven. In die kerk boeit even niks, en als ik dan knielend op een bankje zit doet niks ertoe.
Misschien is dat het gewoon knielend op een bankje zitten met mijn hoofd omlaag en geen fuck geven. Misschien ook niet, het is vrij lastig.
Conscience do cost.
Nee want hij was er vanaf het allereerste begin al samen met God en de Heilige geest dus je bron is onzin....quote:
[..]
Klopt het wat ik schreef dat men van Jezus pas in de 4e eeuw deelgenoot van de Triniteit gemaakt heeft? Ja of nee ?
De Triniteit van God bestaat niet uit 3 personen, maar uit 3 neteru, en dat zijn natuurlijke en bovennatuurlijke drijfkrachten, wetmatigheden en principes aan te duiden die in de hele kosmos functioneren. Zo heeft God in het christendom 3 principes; de Vader, wat staat voor ' Begin en oorsprong van alles ', de H.Geest wat staat voor Wijsheid en de Zoon voor alles wat geschapen is, de schepping in zijn geheel. Samengevat: De Vader heeft in zijn Wijsheid de kosmos geschapen. Jezus hoort niet in dit rijtje en is een later verzinsel. ( zie concilie van Nicea ).
