Ik doe het niet snel, maarquote:Op donderdag 19 november 2015 22:37 schreef Charleville het volgende:
Eigenlijk zouden ze op dit topic een blikje vrouwen van het viva forum moeten opentrekken die al deze heren, inclusief mezelf, willen helpen aan een vrij partij, het is voor hun zelf natuurlijk ook lekker, en ze helpen de arme mannen hier er onbeschrijfelijk mee. Maar dat zal wel nooit gebeuren.![]()
Samen dingen doen komt in de praktijk op neer dat ze de regie overneemt. Praten is eigenlijk meer een monoloog zonder dat je op een gelijk niveau zit. Altijd weer dat waarschuwen van pas op met dit, pas op met dat. Doe dit niet, doe dat niet.quote:Op donderdag 19 november 2015 22:50 schreef Scary_Mary het volgende:
En wat is haar reactie als je dit aankaart? In plaats van het zelf meteen over te nemen, zou je ook kunnen kijken of jullie het misschien eerst samen kunnen doen? Plan desnoods eens in de zoveel tijd dat je samen gaat zitten en bespreekt wat er speelt. Dan kun je misschien ook wat anticiperen op wat komen gaat.
Hoe zit het eigenlijk met je pa? Heeft die ook een mening hierover of moet die je moeder ook zo pleasen?
Financieel is van alles mogelijk maar op jezelf gaan is ook maar een halve oplossing. Het probleem los je er niet mee op.quote:Op donderdag 19 november 2015 23:12 schreef Lienekien het volgende:
Is het financieel mogelijk dat je op jezelf gaat wonen?
Het probleem van je moeder? Jawel, hoor.quote:Op donderdag 19 november 2015 23:14 schreef syndroom het volgende:
[..]
Financieel is van alles mogelijk maar op jezelf gaan is ook maar een halve oplossing. Het probleem los je er niet mee op.
Dat denk ik niet, vrees dat ze dan psychisch helemaal instort. Ik wil dat niet op mijn geweten hebben. Moet er niet aan denken dat door toedoen van mij ik straks aan haar graf moet staan omdat ze zichzelf van het leven heeft beroofd.quote:Op donderdag 19 november 2015 23:15 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het probleem van je moeder? Jawel, hoor.
Och hemel zeg. Dus je bent gedoemd bij je ouders te blijven wonen totdat je moeder doodgaat?quote:Op donderdag 19 november 2015 23:20 schreef syndroom het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, vrees dat ze dan psychisch helemaal instort. Ik wil dat niet op mijn geweten hebben. Moet er niet aan denken dat door toedoen van mij ik straks aan haar graf moet staan omdat ze zichzelf van het leven heeft beroofd.
Jij hebt makkelijk praten. Dat weet ik niet, ben wel voor 99 procent zeker dat ik op mezelf wil maar of ik dan ook helemaal los kom is nog maar de vraag. Ik denk dat ze wel dagelijks langs wil komen om schoon te maken, koken, o.i.d. Dus het gevoel vogelvrij te zijn heb ik dan ook niet.quote:Op donderdag 19 november 2015 23:22 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Och hemel zeg. Dus je bent gedoemd bij je ouders te blijven wonen totdat je moeder doodgaat?
Och germ, wat hebben vrouwen het toch zwaar, die naast veel eisen te kunnen stellen, zonder enige moeite, binnen no time en zonder afwijzingen, krijgen wat ze willen.quote:Op donderdag 19 november 2015 22:41 schreef ukendoorgaan het volgende:
[..]
Als je gewoon op een normale wijze als een vrouw afstapt zullen er maar heel weinig zijn die je tijdens het afwijzen uitlachen, afkeurend aankijken of gebaren naar je maken. Ik kan me daarentegen wel voorstellen dat iemand met een attitude zoals jij niet op een leuke manier op vrouwen afstapt en dus zelf deze reactie uitlokt.
Probeer je eens in te beelden hoe het de laatste keer voelde dat jij iemand moest afwijzen, een telefonisch verkoper, een familielid die je uitnodigde op een verjaardag waar je geen zin in had, je moeder die voor de zoveelste keer wat van je wilde. Iemand afwijzen is simpelweg niet leuk en ik kan me niet voorstellen dat iemand er genot uit haalt.
Beeld het je nu eens in hoe het is om een vrouw te zijn en dit meermaals per dag te moeten doen. Het enige wat die vrouw denkt als jij op haar af loopt is ''laat dit toch alsjeblieft eens een fatsoenlijke man zijn en niet de zoveelste die ik moet afwijzen''. Maar helaas, dan blijkt het Red-Pill nummer 10 te zijn met zijn ''alle vrouwen zijn arrogante bitches'' attitude.
Word eens volwassen en laat die vrouwonvriendelijke gedachtegang van je vallen. Spreek een vrouw op een vriendelijke en normale manier aan en je komt al een heel eind. Altijd maar met de vinger naar een ander wijzen kom je nergens mee.
Jij brengt het op zo'n manier dat het onmogelijk wordt om zelfstandig, dus los van je moeder te komen. Dan heb ik juist helemaal niet makkelijk praten, want ik zie dan nog maar heel weinig ruimte voor jou om een beetje geluk te gaan vinden in het leven.quote:Op donderdag 19 november 2015 23:30 schreef syndroom het volgende:
[..]
Jij hebt makkelijk praten. Dat weet ik niet, ben wel voor 99 procent zeker dat ik op mezelf wil maar of ik dan ook helemaal los kom is nog maar de vraag. Ik denk dat ze wel dagelijks langs wil komen om schoon te maken, koken, o.i.d. Dus het gevoel vogelvrij te zijn heb ik dan ook niet.
Wel een dilemma voor mogelijke toekomstige relaties, want denk niet dat veel vrouwen een moederskindje aantrekkelijk vinden.
Wat had je dan voor ogen?quote:Op donderdag 19 november 2015 23:36 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Jij brengt het op zo'n manier dat het onmogelijk wordt om zelfstandig, dus los van je moeder te komen. Dan heb ik juist helemaal niet makkelijk praten, want ik zie dan nog maar heel weinig ruimte voor jou om een beetje geluk te gaan vinden in het leven.
Of je moet bekend worden, kun je met 60 70 jaar nog een jong meisje nemen. Genoeg voorbeelden, Peter Jan Rens, Henk Bleker, Emile Ratelband.quote:Op donderdag 19 november 2015 23:36 schreef Red-Pill het volgende:
[..]
In Nederland met 1.63cm proberen contact te maken met vrouwen, daar kom je nergens mee.
Ik had voor ogen dat je het huis uit zou gaan, zelfstandig worden, een eigen leven leren leiden. Met ruimte voor vrouwen. Maar dat zit er kennelijk dan gewoon echt niet in de komende jaren.quote:Op donderdag 19 november 2015 23:51 schreef syndroom het volgende:
[..]
Wat had je dan voor ogen?
[..]
Of je moet bekend worden, kun je met 60 70 jaar nog een jong meisje nemen. Genoeg voorbeelden, Peter Jan Rens, Henk Bleker, Emile Ratelband.
Denk in jou specifieke geval dat je Roel van Velzen als groot voorbeeld kunt nemen. Als bekende Nederlander is er van alles mogelijk.
Nou ja, dan blijf ik ook met alle problemen zitten. De ene kant van het spectrum is om mezelf helemaal voor haar op te offeren, met het gevolg dat ik me hele leven een baby blijf zonder seks of relaties, of de andere kant van het spectrum door volledig voor mezelf te kiezen, met de noorderzon te vertrekken en in het andere kant van het land of buitenland ga wonen en niks meer van mezelf laat horen. Het zijn twee uitersten, en ik probeer alleen maar een goede balans te vinden.quote:Op vrijdag 20 november 2015 00:01 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik had voor ogen dat je het huis uit zou gaan, zelfstandig worden, een eigen leven leren leiden. Met ruimte voor vrouwen. Maar dat zit er kennelijk dan gewoon echt niet in de komende jaren.
Dat heeft niks met narcisme te maken. Als er iemand narcistisch zou zijn in dit verhaal, is het je moeder. Waarom dringt toch maar niet tot je door hoe ontzettend abnormaal jullie verhouding tot elkaar is?quote:Op vrijdag 20 november 2015 00:10 schreef syndroom het volgende:
[..]
Nou ja, dan blijf ik ook met alle problemen zitten. De ene kant van het spectrum is om mezelf helemaal voor haar op te offeren, met het gevolg dat ik me hele leven een baby blijf zonder seks of relaties, of de andere kant van het spectrum door volledig voor mezelf te kiezen, met de noorderzon te vertrekken en in het andere kant van het land of buitenland ga wonen en niks meer van mezelf laat horen. Het zijn twee uitersten, en ik probeer alleen maar een goede balans te vinden.
Diep van binnen zou ik natuurlijk wel vogelvrij willen zijn en met rust gelaten willen worden maar daar doe ik anderen verschrikkelijk veel pijn mee. Ik ben gelukkig niet narcistisch genoeg om volledig voor mezelf te kiezen ten koste van anderen.
Ik weet ook wel dat de relatie ongezond is maar ik wil voorkomen dat het straks nog op een drama uitloopt.quote:Op vrijdag 20 november 2015 00:19 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat heeft niks met narcisme te maken. Als er iemand narcistisch zou zijn in dit verhaal, is het je moeder. Waarom dringt toch maar niet tot je door hoe ontzettend abnormaal jullie verhouding tot elkaar is?
Wat jij beschrijft zijn twee uitersten, dat noem ik geen goede balans. Misschien zou je eens kunnen denken aan een assertiviteitscursus/cursus persoonlijke effectiviteit, om dat tekort in je opvoeding en ontwikkeling wat te gaan wegwerken. Want je staat echt nog niet stevig genoeg in je schoenen om de strijd voor je zelfstandigheid en je geluk aan te gaan.
Overigens gebruik je de term vogelvrij verkeerd. Je bedoelt vrij als een vogel, maar vogelvrij betekent iets heel anders.
Als jij je leven door je moeder laat leiden, zal je nooit een vriendin vinden.quote:Op donderdag 19 november 2015 23:20 schreef syndroom het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, vrees dat ze dan psychisch helemaal instort. Ik wil dat niet op mijn geweten hebben. Moet er niet aan denken dat door toedoen van mij ik straks aan haar graf moet staan omdat ze zichzelf van het leven heeft beroofd.
Jouw moeder heeft je goed gebrainwashed als jij serieus denkt dat ze mentaal instort als jij weg bent. Ze is toch gelovig dacht ik? Dan zal haar geloof haar door die "donkere" tijd helpen.quote:Op vrijdag 20 november 2015 00:31 schreef syndroom het volgende:
[..]
Ik weet ook wel dat de relatie ongezond is maar ik wil voorkomen dat het straks nog op een drama uitloopt.
Je hebt inderdaad gelijk, moet echt weer terug de schoolbanken in.
Als je echt denkt dat dit een mogelijkheid is, heeft je moeder andere, en grotere, problemen, en kan ze beter professionele hulp zoeken.quote:Op donderdag 19 november 2015 23:20 schreef syndroom het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, vrees dat ze dan psychisch helemaal instort. Ik wil dat niet op mijn geweten hebben. Moet er niet aan denken dat door toedoen van mij ik straks aan haar graf moet staan omdat ze zichzelf van het leven heeft beroofd.
Weet niet hoe goed je Engels is, maar je moet deze subreddit eens gaan volgen/lezen : https://www.reddit.com/r/raisedbynarcissists/ Je zult daar denk ik veel in herkennen, want je moeder is zoals jij haar gedrag beschrijft duidelijk een narcist.quote:Op vrijdag 20 november 2015 00:31 schreef syndroom het volgende:
[..]
Ik weet ook wel dat de relatie ongezond is maar ik wil voorkomen dat het straks nog op een drama uitloopt.
Je hebt inderdaad gelijk, moet echt weer terug de schoolbanken in.
omg.... jij moet echt zo snel mogelijk heel ver weg van je moeder gaan wonen. dit is echt fucking ongezond.quote:Op donderdag 19 november 2015 22:31 schreef syndroom het volgende:
[..]
Het is moeilijk omdat ze altijd in dat patroon heeft gezeten en het idee maar niet los kan laten dat ze te maken heeft met een man die al lang en breed volwassen is.
Het is niets nieuws, vroeger mocht ik al een hoop dingen niet omdat ze bang was voor van alles en nog wat. Stel je eens voor dat een kind zich zou bezeren!
[..]
Die ontmaagding moet mij wel van m'n jarenlange seksuele frustratie afhelpen en mijn zelfvertrouwen omtrent vrouwen verbeteren. Ik wil daar nu echt aan werken omdat ik ook steeds ouder wordt tikt mijn klok weg om nog een jonge vrouw te kunnen regelen en geen zin heb om nog lang zonder seks te moeten zitten.
Het gemis en de behoefte aan seks (en intimiteit) zorgt voor een hoop woede en irritatie, en als je steeds weer geconfronteerd wordt door jonge stelletjes die klef met elkaar doen dan maakt mij dat alleen maar bozer.
[..]
Ronduit slecht, ik communiceer ook weinig met mensen omdat ik het in het dagelijks leven ook weinig (onbekende) mensen tegen kom. Het is zeker een punt waaraan ik moet werken. Ik ben ook geen persoon dat snel contacten legt met mensen. Ik heb er ook weinig positieve ervaringen mee.
[..]
Er is wel sprake van een hardnekkig perceptieprobleem, want nog steeds blijft ze me als een baby zien die verzorgd, beschermd en bemoederd moet worden, daar kom ik moeilijk vanaf. Ze gedraagt zich namelijk nog precies hetzelfde als toen ik een jaar of 5 - 10 was, dus het is niet iets dat zomaar uit de lucht kwam vakken.
Er worden uit goede bedoelingen wel veel dingen voor mij gedaan en geregeld maar zonder mij eerst om toestemming te vragen of even te overleggen. Ik kan daar zo geïrriteerd om worden!
Want ja, als je je eigen moeder hevig ziet huilen omdat ze haar zoon niet kwijt wil raken doet dat natuurlijk wel wat met je. Het liefst zou ik ook wel 'vrij willen zijn' en gaan staan en gaan waar ik wil maar als ze dat ervaart als iemand in de steek laten ben ik bereid om mezelf voor haar op te offeren. Het gaat wel ten koste van mijn vrijheid en ontwikkeling, en ik denk dat in dat scenario dat ik het idee van een relatie of een prettig seksleven ook maar uit mijn hoofd moet zetten. Dan kan dan plan waar ik zo hard aan heb gewerkt ook de prullenbak in.
Bovendien, als ik een relatie zou krijgen met een vrouw zou dat gedoemd zijn te mislukken, denk dat vrouwen niet echt zitten te wachten op een moeder die zich telkens aan hen opdringt. Ergens kunnen moeders denk ik ook niet hebben dat een andere vrouw bij hun zoon op de eerste plaats komt te staan. Dat zien ze toch als een soort bedreiging denk ik.
Het vervelende is dat ik wel maar moet toezien hoe anderen wel een relatie kunnen hebben.Voorlopig is een ONS het eerste doel, maar een relatie is nog echt ver en ver weg.
Heb je dezelfde huisarts als je moeder? Want dan is dit zeker iets wat je met hem/haar kunt bespreken. Volgens deze redenatie kan het namelijk best zijn dat je je verplicht voelt om thuis te blijven wonen, de rest van je leven. Dat wil je toch ook niet?quote:Op donderdag 19 november 2015 23:20 schreef syndroom het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, vrees dat ze dan psychisch helemaal instort. Ik wil dat niet op mijn geweten hebben. Moet er niet aan denken dat door toedoen van mij ik straks aan haar graf moet staan omdat ze zichzelf van het leven heeft beroofd.
En dit. Zet langzaam de stappen naar een zelfstandiger leven (maar ook niet te langzaam).quote:Op vrijdag 20 november 2015 09:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als je echt denkt dat dit een mogelijkheid is, heeft je moeder andere, en grotere, problemen, en kan ze beter professionele hulp zoeken.
En er is een middenweg, waardoor je je eerst losser maakt van je moeder door bijvoorbeeld je eigen kleding te kiezen, je niet alles aan te laten leunen, je moeder in woord en daad duidelijk maakt dat je 25 bent en dit niet meer wil, waarna je inderdaad een eigen woning zoekt en haar vertelt dat ze niet mag komen poetsen en koken, want dat jij dat zelf doet.
Het is normaal ook een proces, alleen begint het wat vroeger. Je hoeft er dus niet nu ineens 180 graden in te draaien, maar je kunt dat proces wel nu inzetten en een tikje versnellen.
Zoek gewoon een leuk kamertje/sociale huurwoning in een stad met een vrouwenoverschot (Amsterdam, Utrecht, Leiden, Groningen, Nijmegen, Maastricht) en begeef je daar onder de mensen. Dan zijn al je problemen als sneeuw voor de zon verdwenen.quote:Op donderdag 19 november 2015 23:14 schreef syndroom het volgende:
[..]
Financieel is van alles mogelijk maar op jezelf gaan is ook maar een halve oplossing. Het probleem los je er niet mee op.
Bedankt voor die link trouwens. Goed leesvoer, ook herkenbare dingen.quote:Op vrijdag 20 november 2015 09:32 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Weet niet hoe goed je Engels is, maar je moet deze subreddit eens gaan volgen/lezen : https://www.reddit.com/r/raisedbynarcissists/ Je zult daar denk ik veel in herkennen, want je moeder is zoals jij haar gedrag beschrijft duidelijk een narcist.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |