Huh sinds wanneer is dat zo want in de moskee hoor ik ook dat mensen gewoon zelf een schaap slachten als het kind geboren isquote:Op woensdag 18 november 2015 15:13 schreef .SP. het volgende:
Nee dat mag niet.
http://www.ondernemersplein.nl/regel/dieren-slachten/
juni 2012quote:Op woensdag 18 november 2015 15:15 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
Huh sinds wanneer is dat zo want in de moskee hoor ik ook dat mensen gewoon zelf een schaap slachten als het kind geboren is
Wat een onzin het gaat al honderden jaren goed en nu mag het ineens niet meerquote:Op woensdag 18 november 2015 15:16 schreef mrPanerai het volgende:
Dat ze het doen wil nog niet zeggen dat het mag.
Volgens mij is er niets veranderd, dus geldt nog steeds dat het alleen in bevoegde slachterijen mag gebeuren die zich aan de islamitische/joodse en wettelijke regels houden.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:19 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
Wat zijn dan de neuwe regels sinds 2015? Of vergist mijn vriendin zich?
Kinderarbeid en slavernij gingen ook al duizenden jaren goed. Tegenwoordig vinden we mensen- en dierenrechten nu eenmaal ook belangrijk in Europaquote:Op woensdag 18 november 2015 15:20 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
Wat een onzin het gaat al honderden jaren goed en nu mag het ineens niet meer
ik zie het verschil niet tussen dat voor de geboorte van een kind op de zevende dag een schaap wordt geslacht en dat jij vanavond geniet van je kipkluifjes en runderlapjesquote:Op woensdag 18 november 2015 15:25 schreef eleusis het volgende:
[..]
Kinderarbeid en slavernij gingen ook al duizenden jaren goed. Tegenwoordig vinden we mensen- en dierenrechten nu eenmaal ook belangrijk in Europa
Hmm oke raar want ik was laatst ook bij een vriendin van me en haar broertje was net geboren en die vader kwam net thuis met een schaap in de auto die een paar dagen later op een feest thuis is geslacht... en ik zie met rammadan ook allemaal foto's en films op facebook van schapen die in de woonkamer geslacht wordenquote:Op woensdag 18 november 2015 15:23 schreef eleusis het volgende:
[..]
Volgens mij is er niets veranderd, dus geldt nog steeds dat het alleen in bevoegde slachterijen mag gebeuren die zich aan de islamitische/joodse en wettelijke regels houden.
ik ken ook genoeg mensen die het doen hoor maar heb geen zin in dat als we net het schaap door de voordeur heen laten gaan de politie ons aanspreektquote:Op woensdag 18 november 2015 15:30 schreef Isdatzo het volgende:
Het mag niet. Ik vind 't dieronvriendelijk.
Dat gezegd hebbende: ik denk niet dat er een haan naar kraait als je 't toch gewoon doet.
quote:Ritueel (onbedwelmd) slachten
In Nederland moet een dier dat wordt geslacht vóór het doden bewusteloos worden gemaakt (in vaktermen 'bedwelmd'). Een uitzondering op de regel is gemaakt voor slachten volgens de joodse of islamitische rites. Bij slachten, volgens de joodse of islamitische ritus, mag onder voorwaarden het dier zonder bedwelming worden geslacht. Zo moet het dier op een voorgeschreven wijze worden gefixeerd zodat het zich niet kan bewegen tijdens het toedienen van de halssnede. Bij de halssnede worden de halsslagaders doorsneden en verliest het dier eerst zijn bewustzijn en vervolgens het leven ten gevolge van het bloedverlies. Het bloedverlies dient dus snel en rijkelijk te zijn.
De NVWA spreekt over onbedwelmd versus bedwelmd slachten, omdat de NVWA niet toeziet op het al of niet correct volgen van de joodse of islamitische rites en omdat niet alle dieren die volgens joodse of islamitische rites worden geslacht onbedwelmd worden geslacht. Het is daarom niet logisch om over bedwelmd versus ritueel slachten te spreken.
Onbedwelmd slachten mag nooit buiten een erkend slachthuis plaatsvinden. Het is voor een particulier niet toegestaan dit zelf uit te voeren.
Natuurlijk is dat wel relevant. Als je de wet overtreedt is het handig om te weten hoe het de mensen die je voorgegaan zijn is vergaan. Dan kan je weloverwogen een afweging maken.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:33 schreef Nizno het volgende:
Of andere mensen het gewoon doen zonder dat het mag is natuurlijk ook niet geheel relevant.
De keren die ik me kan herinneren in de familie was elke keer met alle familieleden erbij om het schaap en degene die slacht heen. Ook gewoon kinderen.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:34 schreef roosjeroosje1988 het volgende:
Sta je er dan bij als 'het' gebeurt?![]()
Voor het houden van kippen en runderen gelden ook regels die de meeste jaren strenger worden. Kistkalveren, legbatterijen etc zijn de afgelopen 10 jaar in de EU al verboden. En elk jaar kopen we steeds meer vlees en eieren die op meer diervriendelijke wijze zijn geproduceerd. Ik vind persoonlijk dat de leefomstandigheden van dieren nog veel beter mogen, maar dat is ook een bewustzijn dat moet groeien.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:29 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
ik zie het verschil niet tussen dat voor de geboorte van een kind op de zevende dag een schaap wordt geslacht en dat jij vanavond geniet van je kipkluifjes en runderlapjes
Echter gaat het geloof niet boven de wetgeving in het land waar je deze actie uit wilt voeren.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:41 schreef Layla2000 het volgende:
Ik noem het trouwens traditie in de familie maar volgens mij is het zelfs in de Koran verplicht om als het kind geboren is dan een schaap te slachten. Het gebeurt dan dus ook gewoon in Joegoslavie
In de Koran staat wanneer vlees haram is en dan moet een dier ook goed geleefd hebben. ik eet daarom bewust alleen halal vlees,want met niet-halal vlees van de supermarkt weet je bijna zeker dat het van dieren is die belachelijk dicht op elkaar staan, niet buiten komen, antibiotica krijgen etcquote:Op woensdag 18 november 2015 15:41 schreef eleusis het volgende:
[..]
Voor het houden van kippen en runderen gelden ook regels die de meeste jaren strenger worden. Kistkalveren, legbatterijen etc zijn de afgelopen 10 jaar in de EU al verboden. En steeds meer vlees en eieren worden op meer diervriendelijke wijze geproduceerd. Ik vind persoonlijk dat de leefomstandigheden van dieren nog beter moeten, maar dat is ook een bewustzijn dat moet groeien.
als er nooit iemand wordt gepakt voor een schaap slachten snap ik niet waarom die wetgeving er isquote:Op woensdag 18 november 2015 15:42 schreef Nizno het volgende:
[..]
Echter gaat het geloof niet boven de wetgeving in het land waar je deze actie uit wilt voeren.
dat zal wel maar ik denk niet dat mijn vader een varken gaat slachten als er in de koran staat dat varkensvlees onrein isquote:Op woensdag 18 november 2015 15:45 schreef RingBewoner het volgende:
Varkens mag je wel zelf slachten.
Scheer een schaap en plak dat er op.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:46 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
dat zal wel maar ik denk niet dat mijn vader een varken gaat slachten als er in de koran staat dat varkensvlees onrein is
Ten eerste voor de slachthuizen. Die kunnen controle krijgen en hebben geen zin in een boete of een verbod, dus zullen zich (in theorie) wel aan de wet houden. Omdat dat over duizenden dieren per jaar gaat levert dat de meeste winst op.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:45 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
als er nooit iemand wordt gepakt voor een schaap slachten snap ik niet waarom die wetgeving er is
Als ik kijk naar de ploffkippen (en de prijs ervan) bij de Islamitische slagers in mijn straat dan kan ik me niet voorstellen dat die een fatsoenlijk leven gehad hebben. Het zelfde geldt natuurlijk voor al het andere vlees dat ze verkopen.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:42 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
In de Koran staat wanneer vlees haram is en dan moet een dier ook goed geleefd hebben. ik eet daarom bewust alleen halal vlees,want met niet-halal vlees van de supermarkt weet je bijna zeker dat het van dieren is die belachelijk dicht op elkaar staan, niet buiten komen, antibiotica krijgen etc
Dat is ook niet netjes als je islamitische slagers daarom gelijk veroordeelt zonder onderzoek doen, bah.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als ik kijk naar de ploffkippen (en de prijs ervan) bij de Islamitische slagers in mijn straat dan kan ik me niet voorstellen dat die een fatsoenlijk leven gehad hebben. Het zelfde geldt natuurlijk voor al het andere vlees dat ze verkopen.
Haha dit is wel heel naïef hoor. Voor het etiket halal voldoet enkel de slachtwijze, leefwijze kan net zo goed bio-industrie zijn. En dan nog zijn er geen EU of nationale regels voor. Er is overigens ook genoeg vlees dat 'halal' geslacht wordt maar niet dat etiket heeft.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:42 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
In de Koran staat wanneer vlees haram is en dan moet een dier ook goed geleefd hebben. ik eet daarom bewust alleen halal vlees,want met niet-halal vlees van de supermarkt weet je bijna zeker dat het van dieren is die belachelijk dicht op elkaar staan, niet buiten komen, antibiotica krijgen etc
Ben je werkelijk zo naïef? Het Nederlandse "Halalvlees" komt gewoon uit de reguliere vlees-industrie hoor. Alleen het slachten gebeurt "Halal", met het dierenwelzijnsaspect nemen ze het niet zo nauw.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:54 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
Dat is ook niet netjes als je islamitische slagers daarom gelijk veroordeelt zonder onderzoek doen, bah.
rotte appels heb je ook overal, ook onder slagers met " nep halal vlees"quote:Op woensdag 18 november 2015 16:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ben je werkelijk zo naïef? Het Nederlandse "Halalvlees" komt gewoon uit de reguliere vlees-industrie hoor. Alleen het slachten gebeurt "Halal", met het dierenwelzijn nemen ze het niet zo nauw.
Houd je nu op met vingertje wijzen?
je gebruikt een indirecte bron naar de koran? waarom niet de koran zelf?quote:Op woensdag 18 november 2015 16:02 schreef alors het volgende:
[..]
Haha dit is wel heel naïef hoor. Voor het etiket halal voldoet enkel de slachtwijze, leefwijze kan net zo goed bio-industrie zijn. En dan nog zijn er geen EU of nationale regels voor. Er is overigens ook genoeg vlees dat 'halal' geslacht wordt maar niet dat etiket heeft.
http://www.dierenrecht.nl/halal-vlees
Maar ik mag ze niet veroordelen daarom? Een kilo kip voor 4 euro.. daar hoef je echt geen onderzoek voor te doenquote:Op woensdag 18 november 2015 16:05 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
rotte appels heb je ook overal, ook onder slagers met " nep halal vlees"
Moet ik jouw werk doen?quote:Op woensdag 18 november 2015 16:06 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
je gebruikt een indirecte bron naar de koran? waarom niet de koran zelf?
Ik denk dat het eerder 90 dan 10 procent is. Maar goed, jij je labeltje en gemoedsrust.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:05 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
rotte appels heb je ook overal, ook onder slagers met " nep halal vlees"
Omdat die pagina precies beschrijft waar de discussie over gaat. In de PDF op die pagina staan trouwens voldoende citaten uit de Koran en hadith, maar ja, mensen hebben geen zin om zo veel te lezen (deed jij ook niet) dus is het handiger om naar een korte webpagina te linken.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:06 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
je gebruikt een indirecte bron naar de koran? waarom niet de koran zelf?
Dit.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:07 schreef alors het volgende:
Ik denk dat het eerder 90 dan 10 procent is. Maar goed, jij je labeltje en gemoedsrust.
Heb jij zekerheid dat de Koran goed geciteerd is? Geert Wilders roept ook maar wat en doet alsof hij citeert terwijl hij van alles verdraait.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:08 schreef eleusis het volgende:
[..]
Omdat die pagina precies beschrijft waar de discussie over gaat. In de PDF op die pagina staan trouwens voldoende citaten uit de Koran en hadith, maar ja, mensen hebben geen zin om zo veel te lezen (deed jij ook niet) dus is het handiger om naar een korte webpagina te linken.
Hoe weet jij zeker dat het vlees niet deugt als je de dieren niet levend hebt gezien?quote:Op woensdag 18 november 2015 16:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dit.
Ik woon in de Kanaalstraat (Lombok) in Utrecht en hier zitten een stuk of 10 van die Islamitische 'slagers'. Het vlees komt allemaal uit dezelfde sjofele busjes iedere ochtend.
Aardige mensen hoor, maar het vlees deugt niet.
Wat er precies in de Koran staat is niet heel relevant, het gaat erom dat jij beweert dat het dier "goed geleefd heeft" wanneer het Halalvlees betreft. Iets dat pertinent onwaar blijkt te zijn.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:11 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
Heb jij zekerheid dat de Koran goed geciteerd is? Geert Wilders roept ook maar wat en doet alsof hij citeert terwijl hij van alles verdraait.
Je begint er zelf over.quote:Dit staat nog los ook van mijn kwestie of mijn vader thuis een schaap mag slachten om de geboorte van zijn dochter te vieren.
Ik begrijp dat jij de Arabische taal beheerst?quote:Op woensdag 18 november 2015 16:11 schreef Layla2000 het volgende:
Heb jij zekerheid dat de Koran goed geciteerd is?
O als je duizenden jaren oude boek het zegt dan is het goed.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:41 schreef Layla2000 het volgende:
Ik noem het trouwens traditie in de familie maar volgens mij is het zelfs in de Koran verplicht om als het kind geboren is dan een schaap te slachten. Het gebeurt dan dus ook gewoon in Joegoslavie
Hoe weet jij zo zeker dat het vlees wel deugt? Diervriendelijk i.c.m. een kilo kip voor 4 euro, dat gaat echt niet samen.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:12 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
Hoe weet jij zeker dat het vlees niet deugt als je de dieren niet levend hebt gezien?
Oh, de Koran, ja, dan is het goed, het staat namelijk in een boek.quote:Op woensdag 18 november 2015 15:41 schreef Layla2000 het volgende:
Ik noem het trouwens traditie in de familie maar volgens mij is het zelfs in de Koran verplicht om als het kind geboren is dan een schaap te slachten. Het gebeurt dan dus ook gewoon in Joegoslavie
Goed bezig , lekker de wetten negeren van het land waar je woont.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:19 schreef Layla2000 het volgende:
Ik heb net mijn vader gebeld en hij zegt dat we gewoon een schaap gaan slachten thuis... Want er wordt toch niemnd voor gepakt? Ik kan geen nieuwsberichten vinden over dat mensen naar de politie moesten
Ik heb er 1 voor je kunnen vinden. http://uitspraken.rechtsp(...)NL:RBMNE:2013:BZ7309quote:Op woensdag 18 november 2015 16:19 schreef Layla2000 het volgende:
Ik heb net mijn vader gebeld en hij zegt dat we gewoon een schaap gaan slachten thuis... Want er wordt toch niemnd voor gepakt? Ik kan geen nieuwsberichten vinden over dat mensen naar de politie moesten
Dit is natuurlijk wel een heel andere casus dan iemand die een enkel schaap zelf slacht voor eigen gebruik. Daar kraait (helaas) geen haan naar.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:22 schreef Nizno het volgende:
[..]
Ik heb er 1 voor je kunnen vinden. http://uitspraken.rechtsp(...)NL:RBMNE:2013:BZ7309
De meeste moorden worden ook niet opgelost dus ik zou zeggen: Leef je uit. Er staat vast wel ergens in een boek dat het een goed idee is om te gaan moorden.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk wel een heel andere casus dan iemand die een enkel schaap zelf slacht voor eigen gebruik. Daar kraait (helaas) geen haan naar.
Ok bedankt maar weet je hoe groot de kans is? Is er ook weleens een keer een geval geweest waarin vrijspraak volgde omdat het in lijn van de religie moest?quote:Op woensdag 18 november 2015 16:22 schreef Nizno het volgende:
[..]
Ik heb er 1 voor je kunnen vinden. http://uitspraken.rechtsp(...)NL:RBMNE:2013:BZ7309
Mogelijk als ik verder ga zoeken dat ik er nog meer tegen kom.
Dit vat het mooi samen:quote:Op woensdag 18 november 2015 16:30 schreef Layla2000 het volgende:
Trouwens als ik op google zoek naar schaap slachten geboorte en schaap slachten marokko zie je dat het echt niet bijzonder is. Als het echt zo erg was waren er al lang maatregelen genomen. De imam in de moskee keurt het ook nooit af en doet het zelf wrs ook.
quote:Op woensdag 18 november 2015 15:25 schreef eleusis het volgende:
[..]
Kinderarbeid en slavernij gingen ook al duizenden jaren goed. Tegenwoordig vinden we mensen- en dierenrechten nu eenmaal ook belangrijk in Europa
Scheiding van kerk en staat. Religie is geen enkel argument om iets tegen de wet te doen.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:29 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
Ok bedankt maar weet je hoe groot de kans is? Is er ook weleens een keer een geval geweest waarin vrijspraak volgde omdat het in lijn van de religie moest?
Nee bedoelde het ook niet tegen jou maar meer als reactie op: Er is geen haan die er naar kraait.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:27 schreef Isdatzo het volgende:
Waar lees jij dat ik het goedkeur? Verder heb ik bijzonder weinig met boeken die mij opdragen op welke wijze ik moet leven.
onverdoofd slachten is verboden maar door het jodendom en de islam is er een uitzoondering in nederland waardoor het eventjes niet verboden is. dat heeft de imam uitgelegd.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:32 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Scheiding van kerk en staat. Religie is geen enkel argument om iets tegen de wet te doen.
[..]
Nee bedoelde het ook niet tegen jou maar meer als reactie op: Er is geen haan die er naar kraait.
Dan heeft je imam het fout.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:33 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
onverdoofd slachten is verboden maar door het jodendom en de islam is er een uitzoondering in nederland waardoor het eventjes niet verboden is. dat heeft de imam uitgelegd.
Nogmaals, het geloof gaat niet boven de wetgeving in het land waar je dit uit wilt voeren. In NL zijn wetten op basis waarvan je dit niet mag doen.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:30 schreef Layla2000 het volgende:
Trouwens als ik op google zoek naar schaap slachten geboorte en schaap slachten marokko zie je dat het echt niet bijzonder is. Als het echt zo erg was waren er al lang maatregelen genomen. De imam in de moskee keurt het ook nooit af en doet het zelf wrs ook.
Dan heb jij een Imam gesproken welke niet op de hoogte is van de huidige wetgeving in Nederland.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:33 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
onverdoofd slachten is verboden maar door het jodendom en de islam is er een uitzoondering in nederland waardoor het eventjes niet verboden is. dat heeft de imam uitgelegd.
Ja maar hij kan het toch helemaal niet fout hebben :s :s .quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Huilen dan.
Helaas is de kans dat TS dit gewoon alsnog gewoon gaat doen ongeveer 100% want moslim dus schijt aan onze wetten en regels en het staat immers in hun boek dus dan kan het niet anders.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:35 schreef Nizno het volgende:
[..]
Nogmaals, het geloof gaat niet boven de wetgeving in het land waar je dit uit wilt voeren. In NL zijn wetten op basis waarvan je dit niet mag doen.
Lol, ze komen allemaal van dezelfde boerderij, alleen wordt het dier anders geslacht!quote:Op woensdag 18 november 2015 15:42 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
In de Koran staat wanneer vlees haram is en dan moet een dier ook goed geleefd hebben. ik eet daarom bewust alleen halal vlees,want met niet-halal vlees van de supermarkt weet je bijna zeker dat het van dieren is die belachelijk dicht op elkaar staan, niet buiten komen, antibiotica krijgen etc
Er zijn ook landen waar het normaal is dat we de vrouw stenigen als zij verkracht word, zullen we dat hier dan ook maar invoeren?quote:Op woensdag 18 november 2015 16:30 schreef Layla2000 het volgende:
Trouwens als ik op google zoek naar schaap slachten geboorte en schaap slachten marokko zie je dat het echt niet bijzonder is. Als het echt zo erg was waren er al lang maatregelen genomen. De imam in de moskee keurt het ook nooit af en doet het zelf wrs ook.
in de koran staat dat het verboden isquote:Op woensdag 18 november 2015 16:38 schreef hottentot het volgende:
[..]
Er zijn ook landen waar het normaal is dat we de vrouw stenigen als zij verkracht word, zullen we dat hier dan ook maar invoeren?
En in de Nederlandse wet staat dat een schaap thuis slachten verboden isquote:Op woensdag 18 november 2015 16:39 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
in de koran staat dat het verboden is
Waar precies?quote:Op woensdag 18 november 2015 16:39 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
in de koran staat dat het verboden is
niet als je je huis registreert als erkend slachthuisquote:Op woensdag 18 november 2015 16:43 schreef Burdie het volgende:
[..]
En in de Nederlandse wet staat dat een schaap thuis slachten verboden is.
Niet volgens die mensen, of is jouw uitleg beter dan die van hen?quote:Op woensdag 18 november 2015 16:39 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
in de koran staat dat het verboden is
Dan zul je wel eerst je huis moeten verbouwen zodat het voldoet aan de eisen die worden gesteld aan een erkend slachthuis.quote:Op woensdag 18 november 2015 16:45 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
niet als je je huis registreert als erkend slachthuis
Succes daarmeequote:Op woensdag 18 november 2015 16:45 schreef Layla2000 het volgende:
[..]
niet als je je huis registreert als erkend slachthuis
Lijkt me ook niet binnen de gestelde termijn te doenquote:Op woensdag 18 november 2015 16:47 schreef Nizno het volgende:
[..]
Dan zul je wel eerst je huis moeten verbouwen zodat het voldoet aan de eisen die worden gesteld aan een erkend slachthuis.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |