Circa 127 doden bij schietpartijen in Parijs #32

quote:

Op zaterdag 14 november 2015 23:34 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Prima!

Meer geld naar de veiligheidsdiensten trouwens, heel veel meer en kappen met dat gehuil over privacy. Liever dat ze weten op welke pornowebsite ik zit maar ook booslims kunnen pakken dan dat er weer 100 mensen de lucht invliegen.

quote:

Op zaterdag 14 november 2015 23:36 schreef Nielsch het volgende:
IS heeft de oorlog naar Europa gebracht. Als we die willen winnen moeten we alle Europese moslims met ook maar een greintje respect voor IS opsporen en vastzetten. Helaas zullen dat er heel wat zijn. Flinke klus dus.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Vraag Benjamin Franklin even wat hij daarvan vond.

“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.”

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:09 schreef wuuht het volgende:

[..]

leuke mening.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:09 schreef wuuht het volgende:

[..]

leuke mening.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:05 schreef Geralt het volgende:

[..]

Precies. En daarom moet je dat soort dingen dus helemaal niet willen.

Wie zegt mij, nee wie kan mij keihard garanderen, dat ELKE overheid die we vanaf nu gaan krijgen te vertrouwen is met al mijn persoonlijke info.

Louter vanwege het feit dat dat onmogelijk te garanderen is moet je dat niet willen.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:14 schreef topdeck het volgende:
http://i.4cdn.org/pol/1447537020346.webm

quote:

Op zaterdag 14 november 2015 23:36 schreef Nielsch het volgende:
IS heeft de oorlog naar Europa gebracht. Als we die willen winnen moeten we alle Europese moslims met ook maar een greintje respect voor IS opsporen en vastzetten. Helaas zullen dat er heel wat zijn. Flinke klus dus.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:11 schreef mschol het volgende:

[..]

maar gewoon 100% waarheid, veiligheidsdiensten geld toestoppen zal er alleen maar voor zorgen dat ze 4 i.p.v. 5 minuten na een aanslag ten tonele verschijnen, ondertussen kan jij je kont niet keren of er is een camera die je volgt en je bij elke trein, auto of bus rit even helemaal gestript wordt...

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:17 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Alstublieft overheid, jullie mogen nu iedereen met een mening die jullie niet aanstaat vastzetten.

Sowieso, gedachten verbieden. .

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:19 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Gedachten zijn inderdaad niet te verbieden en niet te controleren. Maar we kunnen echt veel meer doen om radicalisering aan te pakken. Veel en veel meer dan er nu gebeurt.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

is sympathiseren is niet zomaar een gedachte of mening. Dat is DE verkeerde mening. Gisteren niet gevolgd?

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:19 schreef Elfletterig het volgende:
Gedachten zijn inderdaad niet te verbieden en niet te controleren.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

is sympathiseren is niet zomaar een gedachte of mening. Dat is DE verkeerde mening. Gisteren niet gevolgd?

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:15 schreef wuuht het volgende:

[..]

4kin

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:22 schreef Roel_Jewel het volgende:
Gelukkig heeft die loser van een Nielson een liedje over Parijs geschreven. Nu komt alles goed, mensen.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:22 schreef Roel_Jewel het volgende:
Gelukkig heeft die loser van een Nielson een liedje over Parijs geschreven. Nu komt alles goed, mensen.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:20 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Dan zal de grondwet aangepast moeten worden.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:21 schreef Geralt het volgende:

[..]

Er is geen verkeerde mening. Er zijn slechts meningen en hoewel sommigen in onze ogen de verkeerde zijn, zijn diezelfde meningen in hun ogen absoluut de juiste en de onze de verkeerde.

Er zijn dus gewoon meningen. Goed of slecht doet er niet zo heel veel toe en ligt er vooral aan aan wiens zijde je staat.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:17 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Alstublieft overheid, jullie mogen nu iedereen met een mening die jullie niet aanstaat vastzetten.

Sowieso, gedachten verbieden. .

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee, daar zijn andere maatregelen voor als het acuut is. Zoals nu. Grondwet aanpassen kost minimaal 2 regeerperiodes.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

is sympathiseren is niet zomaar een gedachte of mening. Dat is DE verkeerde mening. Gisteren niet gevolgd?

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:37 schreef MMXMMX het volgende:
Het word nu echt tijd dat we massaal grond troepen met luchtsteun in gaan zetten.

Zij aan zij met de koerden mee vechten .

Dit kan zo niet langer.
President Rutte verklaarde ook op TV we zijn in oorlog .

DUS

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:37 schreef MMXMMX het volgende:
Het word nu echt tijd dat we massaal grond troepen met luchtsteun in gaan zetten.

Zij aan zij met de koerden mee vechten .

Dit kan zo niet langer.
President Rutte verklaarde ook op TV we zijn in oorlog .

DUS

quote:

'Aanslag terroristen in stadion mislukte'
GISTEREN, 21:50BUITENLAND, VOETBAL

President Hollande wordt ingelicht over de aanslagen in het Stade de France AFP
De terroristische aanslag op het Parijse Stade de France is mislukt. Dat schrijft Wall Street Journal, die een reconstructie maakte op basis van een gesprek met een bewaker die gisteravond aan het werk was in het stadion.

Volgens die bewaker, die alleen zijn voornaam Zouheir bekend wil maken, had ten minste een van de terroristen een kaartje voor de voetbalwedstrijd van Frankrijk tegen Duitsland. De politie heeft dat aan de krant bevestigd.

De man probeerde het stadion in te komen, maar zijn bomgordel werd bij de ingang ontdekt toen hij werd gefouilleerd. Terwijl de man probeerde weg te komen blies hij zichzelf op met zijn bomgordel.

McDonald's
Drie minuten later blies een andere terrorist zichzelf op buiten het stadion en een derde zelfmoordterrorist liet zijn explosieven afgaan bij een McDonald's in de buurt van het stadion. Daarbij kwam een persoon om het leven.

Volgens de politie was het de bedoeling dat de eerste man zichzelf zou opblazen in het stadion. Daarbij zou dan zo'n grote paniek ontstaan dat veel mensen in de verdrukking zouden raken terwijl ze probeerden het stadion uit te komen.

VIP-tribune
Mensen die wel weg zouden komen, zouden buiten worden opgewacht door de twee andere zelfmoordterroristen die in de menigte hun bommen zouden laten afgaan, was het plan.

Ook president Hollande was gisteravond in het stadion om naar de wedstrijd te kijken. Na de eerste explosie werd hij van de viptribune weggeleid.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:40 schreef Nintex het volgende:
Bericht van iemand die het overleefde
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:44 schreef Godshand het volgende:
Blij dat dit mislukt is:

Bron: http://nos.nl/artikel/206(...)tadion-mislukte.html

[..]

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:44 schreef Godshand het volgende:
Blij dat dit mislukt is:

Bron: http://nos.nl/artikel/206(...)tadion-mislukte.html

[..]

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:40 schreef Nintex het volgende:
Bericht van iemand die het overleefde
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

quote:

Nederlandse overlevende: ik dacht, de volgende kogel is voor mij
GISTEREN, 13:51
BINNENLAND, BUITENLAND
Bob de Zwart was bij het optreden van The Eagles of Death Metal in het concertzaal Bataclan in Parijs waar terroristen gisteravond een bloedbad hebben aangericht.

Drie kwartier na de start van het concert hoorde De Zwart een paar knallen, redelijk snel achter elkaar. "Ik dacht aan vuurwerk, maar dat zou raar getimed zijn geweest."

Kort daarna dook iedereen naar de grond en werd er weer geschoten. De Zwart: "toen was het besef: dit is iets heel anders. Een vriend van me riep: 'what the fuck, wat is dit? We moeten weg.' Op dat moment sloeg de paniek toe."

Tegelijkertijd waren die mensen de reden dat ik niet geraakt werd. Een bizarre gewaarwording.

De Zwart lag op zijn rug en omschrijft de mensenmenigte als een "paniekmassa". Mensen kropen over De Zwart heen, in een poging de nooduitgang te bereiken. "Ik dacht: 'Ik ga dood door de verdrukking, ik hoef niet eens geraakt te worden door een kogel. Dit is het einde.'"
"Aan de ene kant dacht ik: die mensen die bovenop mij liggen, gaan mijn einde worden. Maar tegelijkertijd waren die mensen de reden dat ik niet geraakt werd. Een bizarre gewaarwording."
Ik ben nog redelijk shocky.

Na vijf minuten lukte het om buiten te komen, vertelt hij. "Maar voor mijn gevoel duurde het een uur. Terwijl ik naar buiten rende hoorde ik elke keer die schoten. Elke keer had ik het idee: de volgende kogel is voor mij, dit is het gewoon, ik ga dood."

Bloedbad
Eenmaal buiten was De Zwart zijn telefoon kwijt. "Bedekt onder het bloed van andere mensen ben ik een gebouw in gerend. Ik kon gelukkig van iemand een telefoon lenen om een vriend te vertellen waar ik was, hij vertelde dat iedereen ongedeerd was. Een paar uur later gingen we weer naar buiten, daar lagen overal dode mensen in de straat. Een enorm bloedbad."

Inmiddels zit De Zwart in de auto terug naar huis. "Het gaat oké, ik ben nog redelijk shocky. Bij vlagen besef ik ineens hoeveel geluk we hebben gehad. Bizar wat we hebben meegemaakt. We zijn heel erg aangeslagen."

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:48 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Ach, nu is iedereen bang en boos.

Maar de volgende keer stemmen ze allemaal toch gewoon weer op VVD / PvdA / D66 / CDA.

En de instroom blijft dus hoog.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:37 schreef MMXMMX het volgende:
Het word nu echt tijd dat we massaal grond troepen met luchtsteun in gaan zetten.

Zij aan zij met de koerden mee vechten .

Dit kan zo niet langer.
President Rutte verklaarde ook op TV we zijn in oorlog .

DUS

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:48 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Ach, nu is iedereen bang en boos.

Maar de volgende keer stemmen ze allemaal toch gewoon weer op VVD / PvdA / D66 / CDA.

En de instroom blijft dus hoog.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:51 schreef Rica het volgende:

[..]

In oorlog met wie?

Een maand geleden dropte de VS nog 50 ton wapens en munitie voor de "gematigde terroristen"

Het is niet eens ondenkbaar dat de wapens en explosieven van gister uit die stash kwamen.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:51 schreef Rica het volgende:

[..]

In oorlog met wie?

Een maand geleden dropte de VS nog 50 ton wapens en munitie voor de "gematigde terroristen"

Het is niet eens ondenkbaar dat de wapens en explosieven van gister uit die stash kwamen.

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:53 schreef Zelfscanner het volgende:

[..]

Verklaard maar weer hoe dom ze zijn

quote:

Waarom weer Frankrijk?



Weer Frankrijk. Weer Parijs. Gisteravond vielen 127 doden bij aanslagen in de Franse hoofdstad. Begin dit jaar vonden 12 mensen de dood bij de aanslag op Charlie Hebdo. Waarom lijkt Frankrijk telkens het doelwit?

De gebeurtenissen gisteravond waren al de vijfde aanslag in Frankrijk dit jaar (zie plaatje voor overzicht). Daar is niet één, simpele oorzaak voor. Maar helemaal toevallig is het ook weer niet, zeggen deskundigen.

De aantallen

"Frankrijk heeft veel meer mensen met extremistische ideeën", zegt terrorismedeskundige Edwin Bakker van de Universiteit Leiden. "Ook vergeleken met bijvoorbeeld Nederland en Duitsland."

Dat klopt, zegt politicoloog Fransesco Ragazzi, die zich bezighoudt met terrorisme in de samenleving. "De Franse minister van Defensie vertelde het laatst: 500 jihadisten zijn naar Syrië vertrokken, 1800 zouden in terrorismenetwerken zitten en de geheime dienst houdt er zo'n 3000 in de gaten."



Ragazzi wil benadrukken dat er geen verband is tussen het aantal moslims in de Franse samenleving en dit soort aanslagen. "Die connectie kan je niet maken. Het is niet zo dat Franse moslims sneller radicaliseren", zegt hij. "Het grootste deel van de Franse moslims vindt deze aanslagen verschrikkelijk."

Frankrijk in oorlog
Wat volgens beiden ook meespeelt, is de grote rol die de Fransen spelen in de conflicten in Syrië, Mali en Noord-Afrika. "Het is naïef om te denken dat er geen verband is, dat deze mensen het zomaar op onze vrijheid hebben gemunt", zegt Ragazzi. "En hoe verschrikkelijk deze aanslagen ook zijn, westerse drones daar maken net zoveel slachtoffers."

"Het maakt Frankrijk een doelwit met een hoge symbolische waarde", zegt Ragazzi. "De aanvallen waren in dezelfde wijk als het oude kantoor Charlie Hebdo. De groepen laten nu zien dat ze daar weer kunnen toeslaan - én ondermijnen zo het gevoel dat de Franse staat de veiligheid van de burgers kan garanderen."



De Franse geschiedenis
En dan is er nog de geschiedenis van Frankrijk. "De wrok en afkeer van Frankrijk bij islamitische groeperingen bestaat al lang", zegt Ragazzi. "Naast de recente acties in het Midden-Oosten, heeft Frankrijk ook veel dictators in Noord-Afrika gesteund."

Zoals Algerije, waar in de jaren 90 een islamitische partij de verkiezingen won. De militaire regering erkende die uitslag niet, waarna een burgeroorlog uitbrak en het land werd overspoeld door aanslagen. Frankrijk steunde de regering en in 1995 pleegde een islamitische groepering meerdere aanslagen in Frankrijk.

Het is daardoor niet ondenkbaar dat er voor terroristen in Frankrijk al een betere logistiek is, wat het makkelijker maakt dit soort aanslagen op te zetten. "In Frankrijk zijn misschien toch meer netwerken die hiertoe bereid zijn", zegt Bakker.

"In Nederland hebben we een paar netwerken zoals de Hofstad-groep opgerold", vertelt hij. "En je kan je hier ook minder makkelijk verstoppen dan in de enorme banlieu's in Parijs. Agenten in de Schilderswijk weten veel beter wat er daar gebeurt."

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:55 schreef George_Zina het volgende:

[..]

Bron: De NOS

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:54 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Ja ik weet niet meer precies hoe hij het formuleerde maar het was
zoiets van we zijn niet in oorlog met de islam of een geloof maar wel met IS

quote:

Op zondag 15 november 2015 00:37 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En je wil nu mensen vervolgen en opsluiten wegens het hebben van een mening waar jij het niet mee eens bent?

Denk door en zie waar je dan op uitkomt.

IS.