Pedroso | vrijdag 13 november 2015 @ 07:00 |
 SPOILER: Kampioen afbeeldingen 2010/2011, 2011/2012, 2012/2013 en 2013/2014 SPOILER: Transferbeleid 2012/2013 Ajax 1 Uit(17): Vertonghen, Anita, Janssen, van der Wiel, Aissati, Lodeiro, Bulykin, Özbiliz, Ooijer, Verhoeven, Cvitanich, El Hamdaoui, Castillion, Sneijder, Bizot, Jozefzoon en Silva. In(9): Sana, Moisander, Poulsen, Schøne, Boccara, Hoesen, Babel, Andersen, Meleg en Cuenca*. Doorgestroomd uit jeugdopleiding(6): Denswil, Veltman, Fischer, Dijks, Klaassen en van der Hart. In: ~ 26.655.000 Uit: ~ 6.500.000 * = huur tot 30-06-2013. Jong Ajax Chiel Kramer - contract tot 30-06-2013-> Geen verlenging, vertrekt. Maurits Schmitz - contract tot 30-06-2013. Mike Busse - contract tot 30-06-2013, optie tot 30-06-2014 -> Optie niet gelicht, vertrekt. Fabian Sporkslede - contract tot 30-06-2015. Ruben Ligeon - contract tot 30-06-2016. Dico Koppers - contract tot 30-06-2015 -> Verhuurd aan ADO Den Haag. Sven Nieuwpoort - contract tot 30-06-2014 -> Verhuurd aan Almere City. Henri Toivomaki - contract tot 30-06-2013 -> Verhuurd aan Almere City. Xandro Schenk - contract tot 30-06-2014 -> Verhuurd aan Go Ahead Eagles. Ilan Boccara - contract tot 30-06-2015. Joeri de Kamps - contract tot 30-06-2016. Mats Rits - contract tot 30-06-2013 -> Verkocht aan KV Mechelen. Roly Bonevacia - contract tot 30-06-2013 -> Verhuurd aan Roda JC. Yener Arica - contract tot 30-06-2013 -> Verkocht aan Kayserispor. Lesley de Sa - contract tot 30-06-2016. Danny Hoesen - contract tot 30-06-2015, optie tot 30-06-2016. Gino van Kessel - contract tot 30-06-2014, optie tot 30-06-2015 -> Verhuurd aan Almere City. Geoffrey Castillion - contract tot 30-06-2014 -> Verhuurd aan Heracles Almelo. Lorenzo Ebecilio - contract tot 30-06-2014 -> Verkocht aan Metallurg Donetsk. Jeugdopleiding Nieuwe jeugdspelers A-Junioren 12/13 - 1994: Vincent Vermeij (Zuidvogels) - 1995: Robert van Koesveld (SC Heerenveen), Daoud Bousbiba (Almere City), Milan Vissie (AZ) B-Junioren 12/13 - 1996: Melvin Vissers (Sparta Rotterdam), Greg L'Ami (Quick Boys), Samet Bulut (FC New Amsterdam) - 1997: Stan van Bladeren (Foreholte), Nabi Hakimzadeh (Sparta Rotterdam), Ezra Walian (AZ), Guido Janssen (FC Utrecht) C-Junioren 12/13 - 1998: Mink Peeters (PSV), Dani Koks (Willem II), Darren Sidoel (ADO Den Haag) - 1999: Che Nunnely (FC Utrecht) D-Junioren 12/13 - 2000: Serghino Dest (Almere City) - 2001: Dani Ruyg (Zeeburgia), Enric Llansana (Purmersteijn), Erkan Altum (DWS) Vertrekkende jeugdspelers A-Junioren 11/12 - 1993: Djarno Hofland (AGOVV), Davi Lizardo (FC Dordrecht), Donny van der Wal (Willem II), Mouhsine El Yaacoubi (K.V. Turnhout), Khaled Salim El Abed (FC Chabab), Rowendy Schoop (Willem II), Youssef Fennich (SC Heerenveen) - 1994: Denzel James (UVS), Maikel Keur (n.n.b.), Sir-Ralph Owusu (FC Utrecht) B-Junioren 11/12 - 1995: Niek Ossevoort (Feyenoord), Gavier Eustatius (Alexandria 66), Dylan Nieuwenhuijs (Swift) - 1996: Sten Admiraal (FC Utrecht), Melvin de Groot (FC Volendam), Sem Witteveen (AZ), Riley Woerdings (Almere City), Mussi Durcan (Zaanlandia) C-Junioren 11/12 - 1997: Florian Toen (FC Volendam), Prince Bernard (Almere City) - 1998: Sejad Navabi (ADO Den Haag), Joey Roggeveen (AZ) D-Junioren 11/12 - 2000: Cherinho Griffith (FC Volendam), Jelyno Milop (FC Volendam) - 2001: Tyro Nimmermeer (AZ), Shawn Veldhuis (Almere City), Dimitri Darsan (FC Volendam), Jesse Coffeng (WV-HEDW), Vicente Besuijen (FC Volendam)
SPOILER: Transferbeleid 2013/2014 Ajax 1
Uit(7): Eriksen, Alderweireld, Sulejmani, Babel, Cuenca, Bonevacia, Kramer, Schenk en Dijks*.
In(5): Duarte, van der Hoorn, Höner, Lobotka** en Bojan***.
Doorgestroomd uit jeugdopleiding(2): Ligeon en de Sa.
In: ~ 20.000.000
Uit: ~ 7.000.000
* = verhuurd tot 30-06-2014. ** = huur tot 30-06-2014 met optie tot koop. *** = huur tot 30-06-2014 met optie tot nog een jaar.
Jong Ajax
Norbert Alblas - contract tot 30-06-2014. Peter Leeuwenburgh - contract tot 30-06-2015. Maurits Schmitz - contract tot 30-06-2014.
Bas Kuipers - contract tot 30-06-2015. Sven Nieuwpoort - contract tot 30-06-2014 -> Verhuurd aan Almere City. Stefan Marinkovic - contract tot 30-06-2014. Dico Koppers - contract tot 30-06-2015 -> Verkocht aan FC Twente. Derwin Martina - contract tot 30-06-2014. Danzell Gravenberch - contract tot 30-06-2015 -> Verhuurd aan NEC. Fabian Sporkslede - contract tot 30-06-2015. Kenny Tete - contract tot 30-06-2015.
Emran Barakzai - amateurbasis. Riechedly Bazoer - contract tot 30-06-2016. Eyong Enoh - contract tot 30-06-2015 -> Verkocht aan Antalyaspor. Abdel Malek El Hasnaoui - contract tot 30-06-2015. Sinan Keskin - contract tot 30-06-2015. Joeri de Kamps - contract tot 30-06-2016 -> Verhuurd aan SC Heerenveen. Ilan Boccara - contract tot 30-06-2015 -> Verhuurd aan Evian. Stanislav Lobotka - contract tot 30-06-2014 + optie tot koop. Chengkuai Wang - contract tot 30-09-2015.
Jordi Bitter - contract tot 30-06-2014. Nick de Bondt - contract tot 30-06-2014. Sam Hendriks - contract tot 30-06-2017. Geoffrey Castillion - contract tot 30-06-2014 -> Verkocht aan NEC. Marvin Höner - contract tot 30-06-2015. Boban Lazic - contract tot 30-06-2015. Jody Lukoki - contract tot 30-06-2015 -> Verhuurd aan Cambuur. Vincent Vermeij - contract tot 30-06-2014. Dejan Meleg - contract tot 30-06-2016.
Jeugdopleiding
Nieuwe jeugdspelers
A-Junioren 13/14 - 1995: Anwar El-Ghazi (Sparta), Sam Hendriks (De Graafschap), Chengkuai Wang (Dalian Shide) - 1996: Riechedly Bazoer (PSV), Achraf El Mahdioui (Zeeburgia), Jan Vermolen (FC Twente), Mike Grim (AZ)
B-Junioren 13/14 - 1997: Vaclav Cerny (FK Pribram), Nathan Leyder (Zulte Waregem), Ottar Magnus Karlsson (Vikingur Reykjavik), Markus Bay (Brøndby IF) - 1998: Jorg Ooievaar (Hollandia), Azor Matusiwa (Almere City), Reda Boultam (Almere City), Joe van der Sar (VV Noordwijk)
C-Junioren 13/14 - 1999: Noa Lang (Feyenoord), Anderson Lopez (Vitesse), Tijs te Duits (Alphense Boys), Noah van Geenen (AFC), Ari Halou (Alphense Boys) - 2000: Giovanni de la Vega (SV Rap), Jurgen Ekkelenkamp (Almere City)
D-Junioren 13/14 - 2001: - 2002: Max de Waal (Hollandia), Ibrahim el Khadiri (WV-HEDW), Sontje Hansen (Always Forward)
Vertrekkende jeugdspelers
A-Junioren 12/13 - 1994: Darren Rosheuvel (FC Utrecht), Hidde Prijs (Koninklijke HFC), Jordi van Duijn (n.n.b.), Nelinho Cleonise (n.n.b.) - 1995: Joey Papamelodias (FC Utrecht), Tom van der Linden (FC Utrecht), Stan Bijl (NEC Nijmegen), Thijs Griffioen (NEC Nijmegen), Arnoud de Moor (n.n.b.)
B-Junioren 12/13 - 1996: Greg L'Ami (ADO Den Haag) - 1997: Guido Janssen (FC Utrecht), Shivaro Hok Ahin (FC Groningen), Rubya Rugamana (Almere City)
C-Junioren 12/13 - 1998: Stef Kennepohl (Vitesse), Nick Lim (FC Utrecht) - 1999: Kick de Goede (AZ), Niklas Blesgraaf (Alphense Boys), Bob van Uden (AFC), Lloyd van Wees (n.n.b.)
D-Junioren 12/13 - 2000: - 2001:
SPOILER: Transferbeleid 2014/2015 Ajax 1
Uit(9): De Jong, Hoesen, Poulsen, Sporkslede*, de Sa*, van der Hart, Meleg*, Dijks***, Vermeer en Blind.
In(4): Zivkovic, Viergever, Muric en Milik**.
Doorgestroomd uit jeugdopleiding(6): Kishna, El-Ghazi, Tete, Bazoer, Riedewald en Leeuwenburgh.
In: ~ 26.750.000
Uit: ~ 4.000.000
* = verhuurd tot 30-06-2015. ** = huur tot 30-06-2015 met optie tot koop. *** = transfervrij met mogelijk percentage bij eventuele doorverkoop Jong Ajax
Uit(8): Lobotka, Bitter, de Bondt, Castillion, de Kamps, Martina, Nieuwpoort en Schmitz.
Jeugdopleiding
Nieuwe jeugdspelers
A-Junioren 14/15 - 1996: - 1997:
B-Junioren 14/15 - 1998: - 1999: Martijn Kaars (FC Volendam), Jasper ter Heide (AZ)
C-Junioren 14/15 - 2000: James Fofana (PSV), Vasco Lo Ning Hing (FC Volendam), Alessio Budel (NEC/FC Oss) - 2001: Jurrien Maduro (Feyenoord), Quinten Maduro (Feyenoord), Eros Maddy (Sparta), Elikia Mbinga (PEC Zwolle), Leroy Pinas (FC Amsterdam)
D-Pupillen 14/15 - 2002: Niyi Scholten (FC Twente) - 2003: Gibson Yah (DVC Buiksloot), Jahnoah Markelo (Zeeburgia), Marijn Dijkstra (VPV Purmersteijn)
Vertrekkende jeugdspelers
A-Junioren 13/14 - 1995: Branco van den Boomen (FC Eindhoven), Serhat Cakmak (Trabzonspor), Djavan Anderson (AZ) - 1996: Alen Custovic (n.n.b.), Jari Verburg (Almere City)
B-Junioren 13/14 - 1997: Pablo Rosario (n.n.b.) - 1998: Jizz Hornkamp (AZ), Kenneth Aninkora (AFC)
C-Junioren 13/14 - 1999: - 2000: Jim Beers (FC Volendam), Jay Gorter (AFC), Dani van Steijn (Alphense Boys), Dean James (FC Volendam)
D-Pupillen 13/14 - 2001: Denilho Cleonise (AZ), Victor Van Montfort (FC Volendam), Erkan Altun (Almere City) - 2002: Yuya Ikeshita (n.n.b.), Jermaine Pichotte (n.n.b.), Caine Cairo (n.n.b.)
SPOILER: Gifjes enzulks
 |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 07:04 |
Het technisch hart volgens Ling. |
Sunri5e | vrijdag 13 november 2015 @ 07:32 |
Tscheu laat geen spaan heel van Netto en zijn vrienden Braaksma en Pannenkoek. Ben benieuwd of jullie fuhrer Flappie vandaag nog naar buiten komt met een statement! Wat een genot  |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 07:54 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 07:32 schreef Sunri5e het volgende:Tscheu laat geen spaan heel van Netto en zijn vrienden Braaksma en Pannenkoek. Ben benieuwd of jullie fuhrer Flappie vandaag nog naar buiten komt met een statement! Wat een genot  Het plan Cruijff wordt niet gevolgd want er zijn teveel miskopen.
Wat een visionair die Cruijff. |
StarGazer | vrijdag 13 november 2015 @ 07:55 |
Kakkerlakken invasie weer. |
Sunri5e | vrijdag 13 november 2015 @ 07:55 |
quote: Cruijff  |
Sunri5e | vrijdag 13 november 2015 @ 07:58 |
Ben benieuwd of dat Bergkamp ook nog gaat melden aan welke kant hij staat. Of is die gozer zijn stembanden al jaren kwijt? |
StarGazer | vrijdag 13 november 2015 @ 08:03 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 07:58 schreef Sunri5e het volgende:Ben benieuwd of dat Bergkamp ook nog gaat melden aan welke kant hij staat. Of is die gozer zijn stembanden al jaren kwijt? Blijf je nu van die retorische vragen stellen? |
Sunri5e | vrijdag 13 november 2015 @ 08:05 |
Hoe kan het dat Netto elk jaar zijn flinke bonus pakt gezien dit vernietigende rapport? Wie maakt die bonusafspraken met hem? Die kloppen ook voor geen kant. Of is het elkaar onderling dingen toeschuiven? |
Sunri5e | vrijdag 13 november 2015 @ 08:06 |
quote: Ben benieuwd of iemand weet of hij nog kan praten. |
StarGazer | vrijdag 13 november 2015 @ 08:09 |
quote: Volgens mij heeft hij dat nooit gekund. |
Sunri5e | vrijdag 13 november 2015 @ 08:16 |
Hopelijk komt of Flappie, of Netto een keer bij VI aanschuiven. Die worden echt keihard doorgezaagd. Ik had wel meer verwacht van Netto. Ik zag hem laatst bij FOX. Pfff wat een futloze nietszeggende volgevreten slapzak zat daar zeg. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 08:16 |
quote: Vanwege een 'onoverbrugbaar verschil van inzicht' wil Ajax breken met hoofd jeugdopleiding Wim Jonk, maar die wil van een vertrek niets weten en meldde zich donderdag dan ook gewoon op Sportcomplex De Toekomst om te komen werken. De oud-international van Oranje kan rekenen op de steun van een groot deel van de technische staf van de Ajax-jeugdopleiding.
Collega's steunen Jonk: "Eisen dat dit wordt teruggedraaid" "Vanuit ons committment aan het Plan Cruijff en ons geloof in de missie en visie die Wim Jonk vanuit het pan Cruijff in de club heeft gebracht, vinden wij het volstrekt onlogisch en dus onbegrijpelijk dat jullie juist Wim de wacht aan hebben gezegd", klinkt het in een open brief van de medewerkers die Jonk steunen aan het bestuur van Ajax, geciteerd door Het Parool. "Wij eisen dan ook dat de beslissing om Wim Jonk te ontslaan per direct wordt teruggedraaid."
Ongeveer tachtig procent van de werknemers van de Ajax-jeugdopleiding zou achter de brief staan.
|
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 08:21 |
quote: Wat een pleuriszooi weer. Sar en consorten hebben dit totaal verkeerd aangepakt. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 08:22 |
quote: De uitgangspunten van het veranderplan bij Ajax staan niet ter discussie sinds er wordt gesproken over een vertrek van hoofd jeugdopleiding Wim Jonk. Directeur Dolf Collee heeft dat donderdagavond laten weten in een nadere verklaring over het arbeidsconflict met Jonk.
De verklaring is een reactie op vele publicaties, zoals de uitlatingen van Johan Cruijff die donderdagochtend in De Telegraaf oordeelde dat er door het gedwongen vertrek van Wim Jonk een bom is gelegd onder zijn plan.
"De oorspronkelijke vijf uitgangspunten van het plan waar Ajax al sinds enkele jaren mee werkt, staan niet ter discussie. Niet bij de vereniging, niet bij onze raad van commissarissen, niet bij ons als directie en niet bij het technisch hart. Dat kunnen we niet vaak genoeg benadrukken", aldus Collee. Wat moet je nou met iemand als Collee? |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 08:23 |
Vermakelijk dit. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 08:24 |
quote: die weet wel hoe je een bedrijf moet leiden dus wel logisch |
Sunri5e | vrijdag 13 november 2015 @ 08:24 |
quote: Sar is nog stagiaire toch? Die mag je hier niet op afrekenen. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 08:28 |
quote: Jonk zelf ook natuurlijk |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 08:47 |
quote: aldus de opgestapte adviseur die nooit de officiële cijfers kreeg verstrekt, maar zich onder meer baseert op in de media genoemde bedragen .
keihard rapport |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 08:52 |
http://www.ajax1.nl/rappo(...)edoemd-te-mislukken/
in dit artikel zit een pdf van het rapport |
JR-Style-93 | vrijdag 13 november 2015 @ 08:56 |
Dat rapport met al die conflicterende contracten  |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 09:01 |
Genieten hoor, dat rapportje. Zit op werk dus maar 2 alinea's gelezen ergens, maar haha  |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 09:02 |
quote: wat een zooitje, ik vraag me dan af wie die opgesteld heeft |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 09:06 |
Er staan toch wel nuttige dingen in al kan ik het nu ook niet helemaal lezen |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 09:09 |
quote: Ling? |
onlogisch | vrijdag 13 november 2015 @ 09:11 |
quote: Ajax staat weer eens synoniem voor de overtreffende trap van chaos. Het aangekondigde ontslag van hoofd opleiding Wim Jonk en de steun die hij krijgt van Johan Cruijff, zetten de club in brand. In de Amsterdam Arena wordt daarom vanmiddag vuurwerk verwacht als directie en raad van commissarissen zich moeten verantwoorden bij de aandeelhoudersvergadering.
Hoe is de sfeer bij Ajax?
Die vraag is eigenlijk te beantwoorden met een symbolisch tafereel, gistermorgen op trainings-en jeugdcomplex De Toekomst. Een fanatieke Wim Jonk-aanhanger had daar tientallen kopieën neergelegd van het interview in De Telegraaf waarin Johan Cruijff zich volledig schaart achter Jonk (die van de directie moet vertrekken).
Op Twitter verscheen daarna dat directeur Edwin van der Sar alles hoogstpersoonlijk heeft verwijderd. De waarheid is dat hij één exemplaar heeft weggehaald. Hoe dan ook: treffender kan de interne stammenstrijd eigenlijk niet worden geduid.
Daarbij: de directie wil Jonk ontslaan omdat hij weigerde te praten met de overige leden (Frank de Boer, Dennis Bergkamp, Marc Overmars) van het zogenoemde Technisch Hart. Maar de Volendammer was gistermiddag, zoals verwacht, doodleuk op De Toekomst om zijn werk te doen. Vandaag moet hij reageren op de vertrekregeling die Ajax heeft voorgesteld. Als hij niet akkoord gaat, lijkt een arbitragezaak onvermijdelijk.
Wat kunnen we vandaag verwachten?
Tijdens de vergadering kunnen aandeelhouders alles vragen aan de commissarissen en directie. Over jaarcijfers, dividend en omzet. Maar veel belangrijker is nu natuurlijk de actuele situatie. Cruijff die in zijn 'huiskrant' De Telegraaf stelt dat zijn oorspronkelijke plan met vijf pijlers (individueel opleiden, geen breedte-aankopen, attractief voetbal, samenwerking met andere clubs, voetbalbesluiten in het Technisch Hart) te grabbel wordt gegooid. Cruciaal is of de bestuursraad van Ajax dat ook vindt. En hoe reageren zij op het ontslag van Jonk? #Genot |
Bronson_ | vrijdag 13 november 2015 @ 09:11 |
Genieten hoe alle Feyenoorders ons uitlachen en denken dat ze ons hiermee hebben. Wij lachen net zo hard. Heerlijk zo'n puinzooi, exit Overmars stap één. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 09:11 |
quote: Nee die arbeids contracten |
onlogisch | vrijdag 13 november 2015 @ 09:12 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:11 schreef Bronson_ het volgende:Genieten hoe alle Feyenoorders ons uitlachen en denken dat ze ons hiermee hebben. Wij lachen net zo hard. Heerlijk zo'n puinzooi, exit Overmars stap één. Uitlachen wil ik het niet noemen. Vermakelijk is het wel. |
Monolith | vrijdag 13 november 2015 @ 09:12 |
quote: Ik las alleen vanochtend een stukje waarin werd geklaagd over het niet netjes verslagleggen in vergaderingen en dergelijke, echt van die management 101 rommel.  |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 09:12 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:11 schreef Bronson_ het volgende:Genieten hoe alle Feyenoorders ons uitlachen en denken dat ze ons hiermee hebben. Wij lachen net zo hard. Heerlijk zo'n puinzooi, exit Overmars stap één. Lachen mag maar uiteindelijk lachen wij toch meer |
Robar | vrijdag 13 november 2015 @ 09:12 |
Wat een organisatorisch drama zeg . Die contracten zijn echt briljant. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 09:13 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:12 schreef Monolith het volgende:[..] Ik las alleen vanochtend een stukje waarin werd geklaagd over het niet netjes verslagleggen in vergaderingen en dergelijke, echt van die management 101 rommel.  Over miljoenen beslissen en het dan niet vastleggen, dat is inderdaad schokkend |
Bronson_ | vrijdag 13 november 2015 @ 09:16 |
Ajax is eigenlijk gewoon een projectgroepje op het HBO. |
Monolith | vrijdag 13 november 2015 @ 09:17 |
quote: Daar ging het niet om, meer over wekelijkse meetinkjes met het technisch hart. Wat mij betreft is dat gewoon een overlegje met professionals onder elkaar, die binnnen een organisatie ook gewoon op één lijn zouden moeten zitten en geen verslaglegging van elk puntje nodig. Van die standaardmanagementideetjes over vergaderen gaan professionals doorgaans niet efficiënter functioneren. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 09:19 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:17 schreef Monolith het volgende:[..] Daar ging het niet om, meer over wekelijkse meetinkjes met het technisch hart. Wat mij betreft is dat gewoon een overlegje met professionals onder elkaar, die binnnen een organisatie ook gewoon op één lijn zouden moeten zitten en geen verslaglegging van elk puntje nodig. Van die standaardmanagementideetjes over vergaderen gaan professionals doorgaans niet efficiënter functioneren. Dat ben ik wel met je eens maar dat is meer werkoverleg |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 09:20 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:17 schreef Monolith het volgende:[..] Daar ging het niet om, meer over wekelijkse meetinkjes met het technisch hart. Wat mij betreft is dat gewoon een overlegje met professionals onder elkaar, die binnnen een organisatie ook gewoon op één lijn zouden moeten zitten en geen verslaglegging van elk puntje nodig. Van die standaardmanagementideetjes over vergaderen gaan professionals doorgaans niet efficiënter functioneren. In een beursgenoteerd bedrijf moet je juist álles vastleggen. Ook al zit je op 1 lijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2015 09:20:31 ] |
Monolith | vrijdag 13 november 2015 @ 09:24 |
quote: Nee hoor. Of je nou een BV of een NV bent beïnvloedt echt niet of je verslagjes van elk werkoverleg moet gaan maken. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 09:24 |
quote: nou nee, ook eerst de opstelling doorgeven zeker? |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 09:26 |
quote: Nee, natuurlijk niet. Wat heeft dat er nou weer mee te maken . |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 09:27 |
quote: Dat zeg ik toch ook niet . Je bent toch professioneel bezig met elkaar? Dan hoort zoiets er gewoon bij. |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 09:29 |
quote: Nee joh, in zo'n slangenkuil is alles wat je vastlegt in potentie iets wat tegen je gebruikt kan worden. |
Monolith | vrijdag 13 november 2015 @ 09:30 |
quote: Ik zeg dat het onzin is dat elk overlegje tot in detail moet worden vastgelegd, jij zegt dat dit niet zo is omdat Ajax een beursgenoteerd bedrijf is. Dus ja, je zegt het wel.
quote: Je bent toch professioneel bezig met elkaar? Dan hoort zoiets er gewoon bij.
Dat hoeft helemaal niet. Het is een beetje een kwaaltje van incompetente managers om van alles verslaglegging te willen. Je ziet dat in heel veel sectoren waar professionals zo langzamerhand de helft van hun tijd kwijt zijn aan verslaglegging en verantwoording, die er voornamelijk toe dient om het baantje van een of andere middlemanager weer te verantwoorden. |
H.FR | vrijdag 13 november 2015 @ 09:32 |
quote: Zou ook wel zo'n rapportje van Feyenoord willen zien  |
H.FR | vrijdag 13 november 2015 @ 09:33 |
quote: Lijkt me wel. Accountantscontrole is als het goed is namelijk strenger. |
Monolith | vrijdag 13 november 2015 @ 09:35 |
quote: En waarom zou dat betekenen dat je plotseling elk werkoverlegje zou moeten gaan vastleggen? |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 09:35 |
quote: De definitieve besluitvorming, juiste handtekeningen op de juiste plek, zullen wel gecontroleerd worden door de accountant. Maar natuurlijk niet elk verslagje van elk werkoverleg. |
H.FR | vrijdag 13 november 2015 @ 09:37 |
quote: Omdat de processen die leiden tot belangrijke besluiten goed moeten zijn? Als je de vaste werkoverleggen niet vastlegt (en ondertekend), hoe kan je dan bewijzen dat dergelijke processen goed zijn ingericht? |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 09:38 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:37 schreef H.FR het volgende:[..] Omdat de processen die leiden tot belangrijke besluiten goed moeten zijn? Als je de vaste werkoverleggen niet vastlegt (en ondertekend), hoe kan je dan bewijzen dat dergelijke processen goed zijn ingericht? Dat dus. |
Vjenne12345 | vrijdag 13 november 2015 @ 09:43 |
quote: MBO dan. |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 09:44 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:37 schreef H.FR het volgende:[..] Omdat de processen die leiden tot belangrijke besluiten goed moeten zijn? Als je de vaste werkoverleggen niet vastlegt (en ondertekend), hoe kan je dan bewijzen dat dergelijke processen goed zijn ingericht? Doorgaans gebeurt dat door het beschrijven en vastleggen van de werkprocessen, niet door het vastleggen van elk werkoverleg. |
H.FR | vrijdag 13 november 2015 @ 09:49 |
quote: Ik zeg toch ook niet elk werkoverleg? Maar wel de overleggen die het belangrijkste zijn binnen de organisatie.
Een TH overleg lijkt me toch een vrij belangrijk onderdeel van het primaire proces bij Ajax.
De processen zijn trouwens ook niet duidelijk/ze worden niet nagekomen  |
onlogisch | vrijdag 13 november 2015 @ 09:53 |
De leukste bevindingen uit dat rapport op een rij:
quote: • Notulen en actie- besluitlijsten TH opgevraagd. (deze blijken niet te bestaan) Neger wat?  • de Boer spreekt tegen dat ie in TH zit, Bergkamp vindt van wel.  • Die contracten zijn een farçe.  • Een beleidsplan met de titel "De weg naar georganiseerde chaos?  • Het zomaar volgens willekeur schrappen van de ingediende budgettering van Jonk  Godver  • De documentatie van het aankoopbeleid moest Ling via Jonk en de media krijgen? De directie gaf niks aan Ling omwille van dit rapport  • De scouting van spelers is mogelijk nog beroerder dan die bij Feyenoord. Chapeau! • Ling die zichzelf probeert te verkopen als voorzitter van TH  Werpt zich een beetje op als de Messias Mooie vent. • 14 van de 29 aankopen zijn miskopen. Geschatte kosten : 49.000.000 negatieve balans. Salariskosten ¤ 30.000.000 Mijn eigen conclusie , als buitenstaander, is dat Overmars er genadeloos van langs krijgt in dat rapport.
Als ik de reacties hier & op Twitter lees zijn de meeste Ajacieden het daar wel mee eens want #teamJonk. |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 09:54 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:49 schreef H.FR het volgende:[..] Ik zeg toch ook niet elk werkoverleg? Maar wel de overleggen die het belangrijkste zijn binnen de organisatie. Een TH overleg lijkt me toch een vrij belangrijk onderdeel van het primaire proces bij Ajax. De processen zijn trouwens ook niet duidelijk/ze worden niet nagekomen  Daarom wordt de wijze van besluitvorming ook door het bestuur vastgelegd. Dat is waar de accountant op controleert, of die werkprocessen zijn vastgesteld en of de feitelijk besluitvorming volgens de juiste weg plaatsvindt.
Anders gezegd, als er in het daadwerkelijke besluit om een speler te kopen een handtekening staat van de juiste mensen, dan gaat de accountant er van uit dat het werkproces is gevolgd.
Wat er dan besproken is in een bijkomend overleg is voor de accountant gewoon niet relevant. Ook niet als dat een in jouw ogen belangrijk overleg is. Als de formele besluitvorming niet in het TH-overleg plaatsvindt, dan is het voor de accountant een niet-relevant overleg.
En of die processen voor de mensen op de werkvloer niet duidelijk zijn, is iets heel anders dan de zaken waar een accountant naar kijkt. Dat zijn echt twee verschillende werelden. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 09:59 |
Ik snap eigenlijk niet dat er nog steeds mensen zijn die de lijn van Cruijff willen volgen. Hij heeft deze bestuurlijke wanorde toch min of meer veroorzaakt |
Vjenne12345 | vrijdag 13 november 2015 @ 10:00 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:59 schreef Caland het volgende:Ik snap eigenlijk niet dat er nog steeds mensen zijn die de lijn van Cruijff willen volgen. Hij heeft deze bestuurlijke wanorde toch min of meer veroorzaakt Ja precies, voor Cruijf zat het op bestuurlijk niveau allemaal goed. |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 10:01 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:54 schreef BadderHaring het volgende:[..] Daarom wordt de wijze van besluitvorming ook door het bestuur vastgelegd. Dat is waar de accountant op controleert, of die werkprocessen zijn vastgesteld en of de feitelijk besluitvorming volgens de juiste weg plaatsvindt. Anders gezegd, als er in het daadwerkelijke besluit om een speler te kopen een handtekening staat van de juiste mensen, dan gaat de accountant er van uit dat het werkproces is gevolgd. Wat er dan besproken is in een bijkomend overleg is voor de accountant gewoon niet relevant. Ook niet als dat een in jouw ogen belangrijk overleg is. Als de formele besluitvorming niet in het TH-overleg plaatsvindt, dan is het voor de accountant een niet-relevant overleg. En of die processen voor de mensen op de werkvloer niet duidelijk zijn, is iets heel anders dan de zaken waar een accountant naar kijkt. Dat zijn echt twee verschillende werelden. Ik zou solliciteren bij Ajax, iemand met jouw kwaliteiten missen ze daar enorm. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 10:03 |
quote: Je zou bijna zeggen dat het toen nog beter in elkaar stak ja.
Het is natuurlijk wel een romantisch idee hoor, allemaal oud-legendes op de belangrijkste functies binnen je club. Maar meer dan een hersenscheet mag zoiets toch nooit zijn als je jezelf een beetje serieus neemt. |
opperkleurder | vrijdag 13 november 2015 @ 10:03 |
Sinds het plan Cruijff zijn de prestaties alleen maar minder geworden. 4x schalen, maar in Europa was het niet best en de selectie is ieder jaar minder. |
onlogisch | vrijdag 13 november 2015 @ 10:06 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 10:03 schreef opperkleurder het volgende:Sinds het plan Cruijff zijn de prestaties alleen maar minder geworden. 4x schalen, maar in Europa was het niet best en de selectie is ieder jaar minder. Ach, met dat plan an sich was niet zoveel mis. Alleen de uitvoering is extreem beroerd. Verder wat Callie zegt. Het is leuk en aardig, allemaal oudgedienden op cruciale plekken. Maar zo zie je maar, oud voetballers zijn niet per definitie goede beleidsbepalers. Het is nota bene een beursgenoteerd bedrijf. Daar mag je toch wel wat meer van verwachten.
Ik denk dat het popcorn gehalte hoog zal liggen vanmiddag met die algemene leden vergadering. |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 10:08 |
quote: Daar heb ik echt geen tijd voor hoor. Ik zou sowieso echt niet in die slangenkuil willen werken. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 10:08 |
En laten we niet gaan doen alsof attractief voetbal en individueel trainen zo ontzettond vernieuwond is. |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 10:12 |
quote: Nou, als je de gemiddelde Eredivisiewedstrijd kijkt, dan zou je toch denken dat nog niemand op dat idee is gekomen. |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 10:14 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:59 schreef Caland het volgende:Ik snap eigenlijk niet dat er nog steeds mensen zijn die de lijn van Cruijff willen volgen. Hij heeft deze bestuurlijke wanorde toch min of meer veroorzaakt Selectief lezen 
 |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 10:22 |
Er gaan koppen rollen lijkt me. |
onlogisch | vrijdag 13 november 2015 @ 10:29 |
quote: Die man heeft een plan uitgezet wat hopeloos faalt, omdat het door de mensen die hij capabel achtte, totaal niet kan worden uitgezet. Wat is daar selectief aan gelezen? |
Dale__Cooper | vrijdag 13 november 2015 @ 10:30 |
Ongelofelijk wat een amateuristisch niveau. Nog erger dan verwacht. Mag toch hopen dat clown Overmars ipv Jonk vertrekt. |
H.FR | vrijdag 13 november 2015 @ 10:34 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 09:54 schreef BadderHaring het volgende:[..] Daarom wordt de wijze van besluitvorming ook door het bestuur vastgelegd. Dat is waar de accountant op controleert, of die werkprocessen zijn vastgesteld en of de feitelijk besluitvorming volgens de juiste weg plaatsvindt. Anders gezegd, als er in het daadwerkelijke besluit om een speler te kopen een handtekening staat van de juiste mensen, dan gaat de accountant er van uit dat het werkproces is gevolgd. Wat er dan besproken is in een bijkomend overleg is voor de accountant gewoon niet relevant. Ook niet als dat een in jouw ogen belangrijk overleg is. Als de formele besluitvorming niet in het TH-overleg plaatsvindt, dan is het voor de accountant een niet-relevant overleg. En of die processen voor de mensen op de werkvloer niet duidelijk zijn, is iets heel anders dan de zaken waar een accountant naar kijkt. Dat zijn echt twee verschillende werelden. Ben jij daar soms de accountant? |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 10:43 |
Hardop gelachen om het Younes stuk  |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 10:45 |
Zo amateuristisch, de tering. |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 10:48 |
quote: Alle drie bedoel je, allemachtig zeg  |
Enchanter | vrijdag 13 november 2015 @ 10:50 |
quote: Godverdomme zeg
quote: Dat denk ik niet |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 10:55 |
quote: het is nog erger dan ik had verwacht zeg |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 10:57 |
quote: Wat had je verwacht ?
 |
Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 10:57 |
Ajax 
Wat een club. Wat. Een. Club. Blijf alsjeblieft voor altijd zo. |
Lange_Lans | vrijdag 13 november 2015 @ 10:57 |
quote:
 |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 10:58 |
quote: ik had verwacht dat er toch wel iets meer geluisterd werd naar de scouts. Sanogo is nog wel het ergst. |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 10:59 |
quote: Nee, ik ben daar niet de accountant. Ik hoef ook niet daar de accountant te zijn om te weten hoe dat soort controller-processen lopen en waar een accountant naar kijkt. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 11:01 |
quote: Wat ik me dan afvraag. Het zogenaamde technische hart (wat ik eigenlijk al een term zum kotsen vind) hakt dus de knopen door mbt aankopen en dergelijke. Maar er is toch ook een RvC die die processen controleert? Trekken die dan niet een keer aan de bel of is die structuur weer anders. |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:02 |
Wel opvallend dat de meeste posts hier zij van Feyenoorders. Mooi om te zien dat Ajax ze aan het hart gaat. 
Moet je als Ajacied eens een keertje posten in de Feyenoord SC. Wordt je de huid volgescholden
 |
H.FR | vrijdag 13 november 2015 @ 11:02 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 10:59 schreef BadderHaring het volgende:[..] Nee, ik ben daar niet de accountant. Ik hoef ook niet daar de accountant te zijn om te weten hoe dat soort controller-processen lopen en waar een accountant naar kijkt. Misschien dat ze bij jou zo laks zijn, maar hier worden wel kritische vragen gesteld door de accountant. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 11:03 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:02 schreef tong80 het volgende:Wel opvallend dat de meeste posts hier zij van Feyenoorders. Mooi om te zien dat Ajax ze aan het hart gaat.  Moet je als Ajacied eens een keertje posten in de Feyenoord SC. Wordt je de huid volgescholden  Oke tong. Heb je weer eventjes aandacht nodig jongen. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:04 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:02 schreef tong80 het volgende:Wel opvallend dat de meeste posts hier zij van Feyenoorders. Mooi om te zien dat Ajax ze aan het hart gaat.  Moet je als Ajacied eens een keertje posten in de Feyenoord SC. Wordt je de huid volgescholden  tot we volgende week weer drie punten uitlopen |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:05 |
quote: Kotzen.
Niks te doen in Rotterdam momenteel ? Buiten dat de ambitie er niet is om kampioen te worden ?
 |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 11:06 |
quote: Dat is ook het werk van een accountant. Maar dat wil niet zeggen dat elk overleg waarin geen feitelijke besluitvorming plaatsvindt ook direct relevant is. Bovendien is het probleem ook vaak dat accountants in veel gevallen ook vragen stellen die buiten hun controle gaan en er bij de meeste bedrijven te weinig mensen met ballen zitten die hun tegen durven te spreken.
Een accountant is geen god. Maar onder het mom van 'als we maar een accountantsverklaring krijgen' durft niemand ze dat te zeggen. Een goede accountant gaat echt niet alle verslagen van overlegjes zitten lezen hoor. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 11:06 |
quote: Tr gemaakt. |
Pleun2011 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:06 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:02 schreef tong80 het volgende:Wel opvallend dat de meeste posts hier zij van Feyenoorders. Mooi om te zien dat Ajax ze aan het hart gaat.  Moet je als Ajacied eens een keertje posten in de Feyenoord SC. Wordt je de huid volgescholden  Ach we lachen nu om het amateurisme bij Ajax, maar zou het bij Feyenoord zoveel anders gaan? Als we de details zouden weten van de aankoop van Kramer zouden we mogelijk ook in een deuk liggen. |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:06 |
quote: Het is Tong. Verder heb ik aan aandacht geen gebrek. Je vergat het vraagteken bij je persoonlijke post.
 |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:08 |
quote: Had in hand neem ik aan ? Altijd een troostende hand in de buurt.
 |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 11:08 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 10:06 schreef onlogisch het volgende:[..] Ach, met dat plan an sich was niet zoveel mis. Alleen de uitvoering is extreem beroerd. Verder wat Callie zegt. Het is leuk en aardig, allemaal oudgedienden op cruciale plekken. Maar zo zie je maar, oud voetballers zijn niet per definitie goede beleidsbepalers. Het is nota bene een beursgenoteerd bedrijf. Daar mag je toch wel wat meer van verwachten. Ik denk dat het popcorn gehalte hoog zal liggen vanmiddag met die algemene leden vergadering. Er zijn ook dingen goed gegaan, financieel is het in orde, contracten spelers zijn in principe langdurig en de jeugd staat er goed voor, daarin zijn toch echt stappen gemaakt tov periode voor Cruyff.
Dat er zaken beter moeten in de coördinatie opleiding/aankopen en verder scouting lijkt me evident. |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:09 |
quote: TerreinKnecht ?
Kunne we in de Arena wel gebruiken idd.
 |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 11:09 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:06 schreef Pleun2011 het volgende:[..] Ach we lachen nu om het amateurisme bij Ajax, maar zou het bij Feyenoord zoveel anders gaan? Als we de details zouden weten van de aankoop van Kramer zouden we mogelijk ook in een deuk liggen. Ik denk inderdaad dat het bij veel clubs niet heel anders is, het blijft toch emotie management in het algemeen |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:10 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:06 schreef Pleun2011 het volgende:[..] Ach we lachen nu om het amateurisme bij Ajax, maar zou het bij Feyenoord zoveel anders gaan? Als we de details zouden weten van de aankoop van Kramer zouden we mogelijk ook in een deuk liggen. Ik heb ze al gelezen in de VI. Stijgende verbazing.
 |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 11:10 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:06 schreef Pleun2011 het volgende:[..] Ach we lachen nu om het amateurisme bij Ajax, maar zou het bij Feyenoord zoveel anders gaan? Als we de details zouden weten van de aankoop van Kramer zouden we mogelijk ook in een deuk liggen. Zelfde laken een pak gok ik.
Verder kan je ook wel zo'n rapport maken over de periode Gullit/Wotte. Dat was nog veel lachwekkender. |
H.FR | vrijdag 13 november 2015 @ 11:11 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:06 schreef BadderHaring het volgende:[..] Dat is ook het werk van een accountant. Maar dat wil niet zeggen dat elk overleg waarin geen feitelijke besluitvorming plaatsvindt ook direct relevant is. Bovendien is het probleem ook vaak dat accountants in veel gevallen ook vragen stellen die buiten hun controle gaan en er bij de meeste bedrijven te weinig mensen met ballen zitten die hun tegen durven te spreken. Een accountant is geen god. Maar onder het mom van 'als we maar een accountantsverklaring krijgen' durft niemand ze dat te zeggen. Een goede accountant gaat echt niet alle verslagen van overlegjes zitten lezen hoor. Dat zeg ik ook niet.
En de laatste jaren is de beroepsgroep natuurlijk niet voor niets negatief in het nieuws geweest.
As je een procesplaat hebt (zouden ze die hebben bij Ajax?).. dan stel je toch ook aan wat betrokkenen een aantal vraagjes over het proces?
Maar goed, het wordt nu een vakinhoudelijke discussie en we dwalen af. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 11:12 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:08 schreef Tarado het volgende:[..] Er zijn ook dingen goed gegaan, financieel is het in orde, contracten spelers zijn in principe langdurig en de jeugd staat er goed voor, daarin zijn toch echt stappen gemaakt tov periode voor Cruyff. Dat er zaken beter moeten in de coördinatie opleiding/aankopen en verder scouting lijkt me evident. Ik snap eigenlijk niet zo goed wat er precies mis is met 1 technisch directeur met onder hem de trainer en boven hem de algemeen directeur/RvC. Zo'n heel technisch hart vraagt toch om problemen. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:12 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:12 schreef Caland het volgende:[..] Ik snap eigenlijk niet zo goed wat er precies mis is met 1 technisch directeur met onder hem de trainer en boven hem de algemeen directeur/RvC. Zo'n heel technisch hart vraagt toch om problemen. te veel meningen bedoel je ? |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:12 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:10 schreef Caland het volgende:[..] Zelfde laken een pak gok ik. Verder kan je ook wel zo'n rapport maken over de periode Gullit/Wotte. Dat was nog veel lachwekkender. Heeft Petrovic beide nieren nog ?
 |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 11:13 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:01 schreef Caland het volgende:[..] Wat ik me dan afvraag. Het zogenaamde technische hart (wat ik eigenlijk al een term zum kotsen vind) hakt dus de knopen door mbt aankopen en dergelijke. Maar er is toch ook een RvC die die processen controleert? Trekken die dan niet een keer aan de bel of is die structuur weer anders. Wellicht dat door die vraag ook aan het licht is gekomen dat er niks wordt vastgelegd door het technisch hart bij bijv vergaderingen |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 11:13 |
quote: Ja. Zo ongeveer.
Nog meer genot:
 |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:19 |
quote: ongelooflijk dit, dit kan toch niet. Zelfs als grap verzin je dit niet. |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 11:22 |
quote: Ik weet niet of ik moet huilen of lachen |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:22 |
Ik moet toegeven. Dit is erg 
 |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:26 |
quote: dit doet mij gewoon echt pijn. het is nog een wonder te noemen dat het qua prijzen nog zo aardig gaat. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:29 |
dat stukje van speelwijze creëert bij mij een klein traantje  bladzijde 13 |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:34 |
quote: Personeelsbeleid Jeugdtrainers: Alle jeugdtrainers hebben gesprekken moeten voeren met Overmars over de contractvoorwaarde. Dus niet met het hoofd opleiding Jonk. Die gesprekken liepen niet goed om verschillende redenen. Of Overmars kende de trainers niet, of haalde de trainers door elkaar, of gaf trainers het gevoel van desinteresse en je bent niet gewenst (documentatie inzien) Overmars is bij mij steeds duidelijker het probleem. |
Vjenne12345 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:35 |
Waar staat dat stuk? |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 11:35 |
Overmars kon wel heel hard rennen, naar binnen kappen en schieten. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 11:37 |
quote: ajax1.nl |
Ajacied422 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:37 |
quote: Dat wordt vanavond niet uitgezonden, Piet. Interlandgenot . |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:37 |
quote: Conclusie: Het is onduidelijk wie er in het technisch hart zitten. Dit kan ik concluderen op basis van de contracten die zijn tegenstrijdig en zeer verwarrend. Maar ook op basis van betrokkenen zelf en uitspraken in de media.
De grootste onduidelijkheid over de samenstelling zit hem in De Boer wel of niet lid is van het TH en in zekere mate ook of Overmars wel of geen lid is.
Uit de analyse contracten lijkt het dat Overmars de baas is en leiding moet geven aan het TH. Dit lijk dus op het technisch directeur model. In de praktijk lijkt er weinig te merken van leiderschap.
|
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:37 |
quote: http://www.telegraaf.nl/t(...)ARY/Rapport+Ling.pdf |
tong80 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:39 |
Dit is wel genieten.
En dan Cruijff de schuld geven 
 |
Ajacied422 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:39 |
Nu maar hopen dat Overmars niet te bang is op te stappen. Al zal hij vast weer met een paar teksten uit de clichégrabbelbabbelton komen en de media zag dat het goed was. |
Vjenne12345 | vrijdag 13 november 2015 @ 11:40 |
Tering wat ongelooflijk pijnlijk is dit zeg, man man man. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:40 |
quote: ik zit echt met verwondering te lezen. Elke regel is weer erger dan de vorige. niet te geloven dit |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:42 |
quote: Er is geen duidelijke visie(Ajax) en beleid voor de betaalde voetbal scouting. Het ontbreekt aan richting en de aansturing van Overmars naar de scouts is willekeurig, onduidelijk en vaak tegenstrijdig Ik hoef niet eens moeite te doen 90 % gaat over Overmars |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 11:47 |
quote: Cruijff heeft het, zoals des Cruijffs, zo geregeld dat bij succes hij op zijn borst kan kloppen en dat hij bij falen hij naar anderen kan wijzen.
Feit blijft dat iedereen die faalt er door hem zit. Dat hij niet persoonlijk faalt komt natuurlijk doordat hij zelf geen verantwoordelijk durfde te nemen. |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 11:47 |
WIJ ZIJN AJAX, WIJ ZIJN DE BESTE!  |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:47 |
quote: De uitgangspunten van het Plan Cruijff worden niet opgevolgd als het gaat om aankoopbeleid. Er worden veel te veel miskopen en breedteaankopen gedaan. De aankopen zijn zelden een directe versterking gebleken. Het aankoopbeleid onder de Boer en Overmars faalt dus in sportieve zin.
Ongeveer de helft van de aankopen komt uit de eredivisie. Deze aankopen blijken te duur voor het rendement dat ze opleveren(weinig succesvol en weinig winstgeven).
de totale opbrengst verkopen in vier seizoenen is 91 miljoen euro. Hiervan is 85 miljoen verdiend op zelf opgeleide spelers en slechts 6 miljoen op aangekochte spelers. het transferbeleid drijft dus volledig op de verkochte jeugdspelers.
Overmars heeft geen plan, geen richting en geeft onvoldoende aansturing aan de betaald voetbal scouting. Deze afdeling wordt door Overmars onprofessioneel geleid. Overmars wat doe je toch allemaal |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 11:48 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:47 schreef BadderHaring het volgende:[..] Cruijff heeft het, zoals des Cruijffs, zo geregeld dat bij succes hij op zijn borst kan kloppen en dat hij bij falen hij naar anderen kan wijzen. Feit blijft dat iedereen die faalt er door hem zit. Dat hij niet persoonlijk faalt komt natuurlijk doordat hij zelf geen verantwoordelijk durfde te nemen. Plan Cruijff wordt helemaal niet doorgevoerd pik. Lees het stuk anders even. |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 11:51 |
quote: Daar gaat het niet om. Die mensen zitten er toch op zijn voorspraak? Als het een succes was geworden dan was Cruijff zijn goddelijke status weer uit de kast getrokken.
Nu zijn mensen falen omdat ze gewoon volslagen incompetent en onbetrouwbaar zijn is hij ineens niet verantwoordelijk? En kan hij lekker huilen dat zijn plannetjes niet worden uitgevoerd en dat het hullie zijn schuld is. |
Zelfmoordkonijn | vrijdag 13 november 2015 @ 11:59 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:51 schreef BadderHaring het volgende:[..] Daar gaat het niet om. Die mensen zitten er toch op zijn voorspraak? Als het een succes was geworden dan was Cruijff zijn goddelijke status weer uit de kast getrokken. Nu zijn mensen falen omdat ze gewoon volslagen incompetent en onbetrouwbaar zijn is hij ineens niet verantwoordelijk? En kan hij lekker huilen dat zijn plannetjes niet worden uitgevoerd en dat het hullie zijn schuld is. Ja daar heb je gelijk in. Ik denk dat Cruijff een beetje naïef is geweest in zijn vertrouwen in bepaalde mensen. Dat laat onverlet dat met zijn plan op zich niet veel mis is.
Bergkamp komt ook niet bepaald goed uit het verhaal. Gebrek aan communicatievaardigheden lijkt hem ook buiten het zicht van de camera op te breken. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 12:02 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:51 schreef BadderHaring het volgende:[..] Daar gaat het niet om. Die mensen zitten er toch op zijn voorspraak? Als het een succes was geworden dan was Cruijff zijn goddelijke status weer uit de kast getrokken. Nu zijn mensen falen omdat ze gewoon volslagen incompetent en onbetrouwbaar zijn is hij ineens niet verantwoordelijk? En kan hij lekker huilen dat zijn plannetjes niet worden uitgevoerd en dat het hullie zijn schuld is. dat is wel de schuld van Cruijff, maar het verdere falen van het beleid is naar aan Cruijff te wijten. Want het is niet zijn plan.
Cruijff is gewoon te naïef geweest, en blijkbaar hebben Overmars en consorten Cruijff voor gelogen over het uit te voeren plan (plan Cruijff) |
Seam | vrijdag 13 november 2015 @ 12:03 |
Erg professioneel rapport trouwens, had ik niet verwacht van Ling, maar dit heeft hij dus gewoon prima gedaan. |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 12:03 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:59 schreef Zelfmoordkonijn het volgende:[..] Ja daar heb je gelijk in. Ik denk dat Cruijff een beetje naïef is geweest in zijn vertrouwen in bepaalde mensen. Dat laat onverlet dat met zijn plan op zich niet veel mis is. Bergkamp komt ook niet bepaald goed uit het verhaal. Gebrek aan communicatievaardigheden lijkt hem ook buiten het zicht van de camera op te breken. Gewoon een standaard probleem als mensen op grote afstand willen leidinggeven en vertrouwen op mensen die ze denken te kennen.
Tel daarbij op dat Cruijff zijn leiderschap vooral op charisma en prestaties uit het verleden gebaseerd is en dat hij 'zijn' mensen in een slangenkuil gooit zonder te weten of hij hun 100% loyaliteit heeft.
Cruijff had gewoon zelf een functie moeten afdwingen, maar hij snapt ook dat hij daarmee zijn eigen mythe in gevaar had gebracht. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 12:05 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 12:03 schreef Seam het volgende:Erg professioneel rapport trouwens, had ik niet verwacht van Ling, maar dit heeft hij dus gewoon prima gedaan. Enig puntje is dat het af en toe wat te simpel is geschreven. Meestal zie je bij dit soort rapporten van dit soort functies en bedrijven een wat "duurder" taalgebruik. (maar misschien is dat ook wel de opdracht geweest)
Verder is het een uitstekend rapport waar veel werk en kennis in verwerkt is. |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 12:07 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 12:05 schreef mokkiemok het volgende:[..] Enig puntje is dat het af en toe wat te simpel is geschreven. Meestal zie je bij dit soort rapporten van dit soort functies en bedrijven een wat "duurder" taalgebruik. (maar misschien is dat ook wel de opdracht geweest) Verder is het een uitstekend rapport waar veel werk en kennis in verwerkt is. 410 moet het ook begrijpen. Ling en Cruijff willen wel dat duidelijk is dat hun held geen blaam treft. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 12:09 |
quote: en jij vind dat alleen Cruijff blaam treft, dat weten we nu wel. |
Vjenne12345 | vrijdag 13 november 2015 @ 12:13 |
quote: Reageren op Badder. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 12:15 |
quote: Is nu de vijfde keer dat hij eigenlijk hetzelfde zegt.... ik liet mij even gaan. Je hebt gelijk, excuus. |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 12:16 |
GTST is er niks bij. Zo slecht. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 12:19 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 11:47 schreef BadderHaring het volgende:[..] Cruijff heeft het, zoals des Cruijffs, zo geregeld dat bij succes hij op zijn borst kan kloppen en dat hij bij falen hij naar anderen kan wijzen. Feit blijft dat iedereen die faalt er door hem zit. Dat hij niet persoonlijk faalt komt natuurlijk doordat hij zelf geen verantwoordelijk durfde te nemen. Dat dus |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 12:20 |
Samenvatting van het stuk voor wie het (nog) niet kan lezen.
- Onduidelijk wie er in het technisch hart zitten. (tegenspreken contracten) - Inkomsten (van transfers) voor 95% door verkoop jeugd. - Aankopen vaak niet rendabel en te duur. - Aankopen worden vaak gedaan op uitspraak van voornamelijk Overmars. - Overmars heeft bij 1 op 1 gesprekken vaak geen idee wie er voor hem zit. - Overmars heeft bij 1 op 1 gesprekken vaak geen zin. - Scouting geeft rapporten waar niks mee gedaan wordt. - Overmars geeft onvoldoende leiding aan o.a de jeugdafdeling en de scoutafdeling. - Plan Cruijff wordt niet doorgevoerd (onvoldoende). - Er wordt niet of onvoldoende aanvallend voetbal gespeeld on de Boer.
Mis ik nog iets?
[ Bericht 1% gewijzigd door mokkiemok op 13-11-2015 12:26:32 ] |
onlogisch | vrijdag 13 november 2015 @ 12:31 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 12:20 schreef mokkiemok het volgende:Samenvatting van het stuk voor wie het (nog) niet kan lezen. - Onduidelijk wie er in het technisch hart zitten. (tegenspreken contracten) - Inkomsten (van transfers) voor 95% door verkoop jeugd. - Aankopen vaak niet rendabel en te duur. - Aankopen worden vaak gedaan op uitspraak van voornamelijk Overmars. - Overmars heeft bij 1 op 1 gesprekken vaak geen idee wie er voor hem zit. - Overmars heeft bij 1 op 1 gesprekken vaak geen zin. - Scouting geeft rapporten waar niks mee gedaan wordt. - Overmars geeft onvoldoende leiding aan o.a de jeugdafdeling en de scoutafdeling. - Plan Cruijff wordt niet doorgevoerd (onvoldoende). - Er wordt niet of onvoldoende aanvallend voetbal gespeeld on de Boer. Mis ik nog iets?
quote: • Notulen en actie- besluitlijsten TH opgevraagd. (deze blijken niet te bestaan) Neger wat?  • de Boer spreekt tegen dat ie in TH zit, Bergkamp vindt van wel.  • Die contracten zijn een farçe.  • Een beleidsplan met de titel "De weg naar georganiseerde chaos?  • Het zomaar volgens willekeur schrappen van de ingediende budgettering van Jonk  Godver  • De documentatie van het aankoopbeleid moest Ling via Jonk en de media krijgen? De directie gaf niks aan Ling omwille van dit rapport  • De scouting van spelers is mogelijk nog beroerder dan die bij Feyenoord. Chapeau! • Ling die zichzelf probeert te verkopen als voorzitter van TH  Werpt zich een beetje op als de Messias Mooie vent. • 14 van de 29 aankopen zijn miskopen. Geschatte kosten : 49.000.000 negatieve balans. Salariskosten ¤ 30.000.000
|
PBateman1978 | vrijdag 13 november 2015 @ 12:33 |
Topshow. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 12:33 |
-De hele familie Gudelj binnenhalen op basis van niets  |
Smoofie | vrijdag 13 november 2015 @ 12:33 |
Dit zei ik 2 jaar geleden al |
Vjenne12345 | vrijdag 13 november 2015 @ 12:34 |
quote: Toen was jij blij met Overmars. |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 12:39 |
quote: Ik geloof dat we allemaal blij waren toen al die heren werden aangesteld |
TC03 | vrijdag 13 november 2015 @ 12:46 |
quote: "Gezien de huidige verhoudingen en de slechte samenwerking is dit alleen haalbaar met een neutrale voorzitter/advisuer die door alle leden wordt geaccepteerd. Ik ben beschikbaar voor deze rol."
 |
OllieWilliams | vrijdag 13 november 2015 @ 12:48 |
Overmars, incompetente teringidioot. Ga weg en neem al die miskopen van je mee.
#teamWim |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 12:50 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 12:20 schreef mokkiemok het volgende:Samenvatting van het stuk voor wie het (nog) niet kan lezen. - Onduidelijk wie er in het technisch hart zitten. (tegenspreken contracten) - Inkomsten (van transfers) voor 95% door verkoop jeugd. - Aankopen vaak niet rendabel en te duur. - Aankopen worden vaak gedaan op uitspraak van voornamelijk Overmars. - Overmars heeft bij 1 op 1 gesprekken vaak geen idee wie er voor hem zit. - Overmars heeft bij 1 op 1 gesprekken vaak geen zin. - Scouting geeft rapporten waar niks mee gedaan wordt. - Overmars geeft onvoldoende leiding aan o.a de jeugdafdeling en de scoutafdeling. - Plan Cruijff wordt niet doorgevoerd (onvoldoende). - Er wordt niet of onvoldoende aanvallend voetbal gespeeld on de Boer. Mis ik nog iets? Dit moet gewoon het einde betekenen van overmars. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 12:53 |
quote:
 |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:06 |
quote: dat zou je wel verwachten. |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 13:09 |
quote: Hoezo? Ze klooien daar allemaal wat aan. Niemand gaat Frank/Marc of Edwin wegsturen hoor. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:19 |
quote: ze zijn niet alleen heerser he, en soms kan niet anders dan aftreden.
Frank gaat einde van het seizoen zelf weg. Dennis praat toch niet(dus zegt niks verkeerds) blijft alleen Netto over, En die wordt letterlijk kapot gemaakt met dit stuk |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 13:21 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 13:19 schreef mokkiemok het volgende:[..] ze zijn niet alleen heerser he, en soms kan niet anders dan aftreden. Frank gaat einde van het seizoen zelf weg. Dennis praat toch niet(dus zegt niks verkeerds) blijft alleen Netto over, En die wordt letterlijk kapot gemaakt met dit stuk Ja door Tscheu la Ling. Die is ook niet echt serieus te nemen. |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 13:23 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 13:19 schreef mokkiemok het volgende:[..] ze zijn niet alleen heerser he, en soms kan niet anders dan aftreden. Frank gaat einde van het seizoen zelf weg. Dennis praat toch niet(dus zegt niks verkeerds) blijft alleen Netto over, En die wordt letterlijk kapot gemaakt met dit stuk Alsof je dit zonder dit stuk niet kon weten Die man kloot al tijden aan. Heb je Ling niet voor nodig. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:23 |
quote: Vind het anders een duidelijk rapport, wat toch echt wel serieus te nemen is. Het is niet door een Cruijff bril geschreven. en geeft toch echt wel een duidelijk beeld van de tekortkomingen van het huidige beleid. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:23 |
quote: nou ik had het wel een stuk minder erg verwacht. die stukken over de aankopen zijn echt pure waanzin. |
Smoofie | vrijdag 13 november 2015 @ 13:28 |
quote: Ik zei al 2 jaar geleden dat aankoopbeleid kut is enz en toen werd ik in dit topic weggejaagd  |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:28 |
Het enige wat Marc goed heeft gedaan zijn de jeugdspelers langdurig vastleggen, en de kas spekken.
Maar hij is niet meer in dienst van Go Ahead, dat is gewoon niet voldoende voor zijn positie bij Ajax. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 13:30 |
quote: Daarom, sowieso als je de bedragen uit de krant moet halen kan je niet echt een oordeel vellen over het al dan niet rendabel zijn van de aankopen in financiële zin, verder wordt er ook jeugd aangekocht, bijvoorbeeld Bazoer, die staat uiteraard op het lijstje van Jonk, terwijl Overmars hem aangekocht heeft maar dat telt dan niet zeker. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:30 |
quote: Dit forum staat al 2 jaar vol met dezelfde teksten. Niemand die serieus tegen je gezegd heeft dat dat niet waar is. Alleen nu komt naar buiten dat het intern nog erger is dan we dachten, wat betreft de gedane aankopen en de communicatie met en naar de scouts |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 13:31 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 13:30 schreef Tarado het volgende:[..] Daarom, sowieso als je de bedragen uit de krant moet halen kan je niet echt een oordeel vellen over het al dan niet rendabel zijn van de aankopen in financiële zin, verder wordt er ook jeugd aangekocht, bijvoorbeeld Bazoer, die staat uiteraard op het lijstje van Jonk, terwijl Overmars hem aangekocht heeft maar dat telt dan niet zeker. Dat je Bazoer hebt ligt meer aan Cocu |
Gruisman | vrijdag 13 november 2015 @ 13:32 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 13:28 schreef mokkiemok het volgende:Het enige wat Marc goed heeft gedaan zijn de jeugdspelers langdurig vastleggen, en de kas spekken. Maar hij is niet meer in dienst van Go Ahead, dat is gewoon niet voldoende voor zijn positie bij Ajax. Maar dat kas spekken valt dus eigenlijk wel mee, al die (kleine) miskopen van hem heeft Ajax uiteindelijk wel veel geld gekost |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:32 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 13:30 schreef Tarado het volgende:[..] Daarom, sowieso als je de bedragen uit de krant moet halen kan je niet echt een oordeel vellen over het al dan niet rendabel zijn van de aankopen in financiële zin, verder wordt er ook jeugd aangekocht, bijvoorbeeld Bazoer, die staat uiteraard op het lijstje van Jonk, terwijl Overmars hem aangekocht heeft maar dat telt dan niet zeker. in het rapport staat duidelijk dat hier niet naar gekeken wordt omdat daar nog geen duidelijke cijfers van zijn. Bazoer doet het nu goed maar kan ook terugvallen en ineens kut zijn. Spelers die bij de jeugd gekocht zijn, zijn nog niet in het eerste, of nog niet verkocht, dus financieel is daar niks van te zeggen. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:33 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 13:32 schreef Gruisman het volgende:[..] Maar dat kas spekken valt dus eigenlijk wel mee, al die (kleine) miskopen van hem heeft Ajax uiteindelijk wel veel geld gekost De jeugd heeft ons gered. (lijkt net Feyenoord) |
Gruisman | vrijdag 13 november 2015 @ 13:34 |
quote: We hebben met Bazoer, Tete en Riedewald (en in mindere mate Ghazi) wel echt weer potentiële wereldtoppers, dat hadden we in het tijdperk Jol/vd Boog niet inderdaad. Maarja ipv Tainio en Mido hebben we nu Heitinga en Viergever.. wat dat betreft zijn we niet heel erg veel opgeschoten |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 13:36 |
quote: Dat heb ik ook gezien, of dat waar is geen idee maar wel mooi meegenomen.
Er staan echt wel nuttige dingen in het rapport maar een financieel oordeel zonder echte cijfers kan ik niet serieus nemen |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:37 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 13:34 schreef Gruisman het volgende:[..] We hebben met Bazoer, Tete en Riedewald (en in mindere mate Ghazi) wel echt weer potentiële wereldtoppers, dat hadden we in het tijdperk Jol/vd Boog niet inderdaad. maar daar kan je in het rapport nog niks over zeggen, omdat die nog niet verkocht zijn of nog geen vol seizoen in het eerste spelen. Maar het lijken financiële en sportieve toppers te worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door mokkiemok op 13-11-2015 13:45:55 ] |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 13:38 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 13:32 schreef mokkiemok het volgende:[..] in het rapport staat duidelijk dat hier niet naar gekeken wordt omdat daar nog geen duidelijke cijfers van zijn. Bazoer doet het nu goed maar kan ook terugvallen en ineens kut zijn. Spelers die bij de jeugd gekocht zijn, zijn nog niet in het eerste, of nog niet verkocht, dus financieel is daar niks van te zeggen. Ik denk niet dat Bazoer terug gaat vallen, wegvallen wel want die wordt onhoudbaar |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:40 |
quote: blessure kan altijd, en je weet nooit hoe ze daar uit komen. |
wieisboos | vrijdag 13 november 2015 @ 13:47 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 13:36 schreef Tarado het volgende:[..] Dat heb ik ook gezien, of dat waar is geen idee maar wel mooi meegenomen. Er staan echt wel nuttige dingen in het rapport maar een financieel oordeel zonder echte cijfers kan ik niet serieus nemen Het zegt toch genoeg over wat voor puinhoop het is als ze niet eens de cijfers aan Ling willen bekendmaken |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:49 |
Er zijn geen gesprekken geweest tussen Ling en Overmars. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:49 |
over 10 minuten de aandeelhoudersvergadering |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 13:51 |
quote: Dat is vreemd ja maar dat zou Slob moeten doen en niet Overmars |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 13:52 |
quote: je hebt gelijk |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 14:04 |
quote: Ik zou Ling ook niet zo snel vertrouwen. |
wieisboos | vrijdag 13 november 2015 @ 14:05 |
quote: staat genoteerd |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 14:14 |
quote: De Toekomst zou een 7miljoen per jaar kosten, nu opgetrokken naar bijna 8 (heeft iemand exacte cijfers?). Over 4 seizoenen kost die dus 28+ miljoen, ook niet mis en als je het resultaat bekijkt ook miserabel (op het voetbalveld beschouwd toch).
Bedrijfsmatig lijkt het minder dramatisch en op het eerste zicht rooskleuriger: De Toekomst: 28+ miljoen voor 19 debuterende spelers. Aankopen (dus geen loans etc.): 40,4 miljoen voor 22 spelers. Een aangekochte speler is dus 25% duurder dan een 'zelf geproduceerde' speler.
De huidige 'market value' (volgens website toch - geen idee hoe ze die bepalen) van diezelfde aangekochte spelers bedraagt 59,1 miljoen euro. De huidige 'market value' van de debuterende jeugdspelers bedraagt 39,9 miljoen. De aankopen stijgen zowel absoluut als relatief meer in waarde dan de eigen jeugd: +46,3% en +18,7miljoen vs +42,5% en +11,9 miljoen.
Maar laat salarissen etc. buiten beschouwing en de 28+ miljoen is een veronderstelling. Bovendien zijn de debuterende jeugdspelers over een langere periode opgeleid en wordt de 7miljoen (of zo) gebruikt voor opleiding van alle jeugdspelers en niet enkel de debuterende. De kostenallocatie op elke jeugdspeler is natuurlijk van belang.
Cijfermatig zie ik op het eerste zicht en met deze berekening 'op losse schroeven' geen groot onderscheid tussen financieel succes aankopen en zelf opleiden.
Anyway...ik laat het over aan mensen met inzage in de boekhouding van Ajax. Succes! Iemand van het Ajax-netwerk die de berekeningsmethode van Ling behoorlijk kraakt. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 14:17 |
Wie heeft Overmars naar voren geschoven en op basis van wat? Misschien treft die persoon nog meer blaam dan Netto zelf........ |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 14:27 |
SPOILER Van de Sar Typisch dit |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 14:29 |
quote: Boeiend. |
PBateman1978 | vrijdag 13 november 2015 @ 14:30 |
quote: Lijkt me inderdaad het belangrijkste om je nu druk over te maken. |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 14:31 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:17 schreef Morendo het volgende:Wie heeft Overmars naar voren geschoven en op basis van wat? Misschien treft die persoon nog meer blaam dan Netto zelf........
quote: De voormalig speler van Go Ahead Eagles, Willem II, Ajax, Arsenal en FC Barcelona is door Johan Cruijff naar voren geschoven, moet in de directie het verlengstuk van het technisch hart worden en mede zorg dragen dat het ‘Plan Cruijff’ wordt uitgevoerd. De Boer, Jonk en Bergkamp hebben afgebakende functies binnen Ajax en Overmars moet het aanspreekpunt en uithangbord naar buiten toe worden.
|
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 14:31 |
quote: Zegt naar mijn mening veel over het gebrek aan professionaliteit quote: Wie zegt dat |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 14:32 |
quote: Die bordjes worden door een stagiair gemaakt ofzo. Boehoe. |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 14:33 |
quote: Van der Sar kan zijn eigen naam dus niet spellen |
B.R.Oekhoest | vrijdag 13 november 2015 @ 14:39 |
Dit rapport van Sjeu Lang Ling is om 2 redenen pijnlijk:
Ten eerste omdat het rapport in een dermate MAVO-Nederlands is opgesteld dat het gewoon pijn aan je ogen doet. In ieder geval niet de standaard van een produkt wat je als interim-doorlichter doorgaans in een beursgenoteerd bedrijf tegenkomt.
Ten derde omdat het wel duidelijk wordt hoe amateuristisch Ajax op dit moment wordt gerund, dus in die zin is het rapport op zich wel nuttig als klokkenluider. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 14:39 |
quote: Het lek is boven |
Tchock | vrijdag 13 november 2015 @ 14:41 |
quote: Ajax moet mensen halen met ervaring in het schrijven van naambordjes. Mensen die begrijpen dat een naambordje niet altijd mooi hoeft te worden opgelost, als het maar niet fout gaat. Mensen met naambordjesgogme. |
hhh38 | vrijdag 13 november 2015 @ 14:44 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:39 schreef B.R.Oekhoest het volgende:Dit rapport van Sjeu Lang Ling is om 2 redenen pijnlijk: Ten eerste omdat het rapport in een dermate MAVO-Nederlands is opgesteld dat het gewoon pijn aan je ogen doet. In ieder geval niet de standaard van een produkt wat je als interim-doorlichter doorgaans in een beursgenoteerd bedrijf tegenkomt. Ten derde omdat het wel duidelijk wordt hoe amateuristisch Ajax op dit moment wordt gerund, dus in die zin is het rapport op zich wel nuttig als klokkenluider. En jij telt met een MAVO-niveau.
Overigens wel eens dat het taalgebruik en leestekengebruik niet je van het is, maar dat doet niet veel af aan de inhoud. |
PBateman1978 | vrijdag 13 november 2015 @ 14:45 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:44 schreef hhh38 het volgende:[..] En jij telt met een MAVO-niveau. Overigens wel eens dat het taalgebruik en leestekengebruik niet je van het is, maar dat doet niet veel af aan de inhoud. Ik dacht eerder aan peuterzaalniveau, tot drie tellen leer je al op de kleuterschool nml. |
B.R.Oekhoest | vrijdag 13 november 2015 @ 14:46 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:44 schreef hhh38 het volgende:[..] En jij telt met een MAVO-niveau. Overigens wel eens dat het taalgebruik en leestekengebruik niet je van het is, maar dat doet niet veel af aan de inhoud. Oeps. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 14:46 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:39 schreef B.R.Oekhoest het volgende:Dit rapport van Sjeu Lang Ling is om 2 redenen pijnlijk: Ten eerste omdat het rapport in een dermate MAVO-Nederlands is opgesteld dat het gewoon pijn aan je ogen doet. In ieder geval niet de standaard van een produkt wat je als interim-doorlichter doorgaans in een beursgenoteerd bedrijf tegenkomt. Ten derde omdat het wel duidelijk wordt hoe amateuristisch Ajax op dit moment wordt gerund, dus in die zin is het rapport op zich wel nuttig als klokkenluider. Heeft Ling het rapport op uitnodiging van de Ajax-directie opgesteld dan? Het is toch gewoon 'wij van kamp-Cruijff...........' |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 14:48 |
Overmars: “Ik mag wel zeggen dat ik Bazoer zelf heb gehaald van PSV. Dat was op het goede moment. Hij ligt nu vast tot 2020.”
Overmars: “Sommige spelers verdienen veel. Dat was in mijn tijd anders. Dat weet Arie van Os nog wel, toen penningmeester. Hij zit daar.”
En zegt 'best beetje trots' te zijn op gegroeide aantal Oranje Internationals bij #Ajax. 'Daarin hebben we slag gemaakt' #Overmars
Even jezelf een paar veren in de reet streken. Oh man, genot. |
OllieWilliams | vrijdag 13 november 2015 @ 14:49 |
quote: Wat een geweldig uithangbord Meneer de technisch directeur die niet eens meer weet welke spitsen op het lijstje stonden. Wat een ontzettend incapabele drol.
Is ie al weg inmiddels? |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 14:50 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:48 schreef Caland het volgende:Overmars: “Ik mag wel zeggen dat ik Bazoer zelf heb gehaald van PSV. Dat was op het goede moment. Hij ligt nu vast tot 2020.” Overmars: “Sommige spelers verdienen veel. Dat was in mijn tijd anders. Dat weet Arie van Os nog wel, toen penningmeester. Hij zit daar.” En zegt 'best beetje trots' te zijn op gegroeide aantal Oranje Internationals bij #Ajax. 'Daarin hebben we slag gemaakt' #Overmars Even jezelf een paar veren in de reet streken. Oh man, genot. Hij moet toch wat doen om te blijven zitten |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 14:51 |
quote: Dat kun je hem niet kwalijk nemen, nee. |
B.R.Oekhoest | vrijdag 13 november 2015 @ 14:53 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:46 schreef Morendo het volgende:[..] Heeft Ling het rapport op uitnodiging van de Ajax-directie opgesteld dan? Het is toch gewoon 'wij van kamp-Cruijff...........' Een beursgenoteerd bedrijf dat niks te zeggen heeft als een buitenstaander zomaar even iemand in de keuken parkeert. Nee, dat zou wel gek zijn. |
Gruisman | vrijdag 13 november 2015 @ 14:53 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:48 schreef Caland het volgende:Overmars: “Ik mag wel zeggen dat ik Bazoer zelf heb gehaald van PSV. Dat was op het goede moment. Hij ligt nu vast tot 2020.” Overmars: “Sommige spelers verdienen veel. Dat was in mijn tijd anders. Dat weet Arie van Os nog wel, toen penningmeester. Hij zit daar.” En zegt 'best beetje trots' te zijn op gegroeide aantal Oranje Internationals bij #Ajax. 'Daarin hebben we slag gemaakt' #OvermarsEven jezelf een paar veren in de reet streken. Oh man, genot. En Oranje draait ook zo lekker nu he  |
Tchock | vrijdag 13 november 2015 @ 14:53 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:48 schreef Caland het volgende:Overmars: “Ik mag wel zeggen dat ik Bazoer zelf heb gehaald van PSV. Dat was op het goede moment. Hij ligt nu vast tot 2020.” Overmars: “Sommige spelers verdienen veel. Dat was in mijn tijd anders. Dat weet Arie van Os nog wel, toen penningmeester. Hij zit daar.” En zegt 'best beetje trots' te zijn op gegroeide aantal Oranje Internationals bij #Ajax. 'Daarin hebben we slag gemaakt' #Overmars Even jezelf een paar veren in de reet streken. Oh man, genot. Gênant dit, zeg. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 14:55 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:53 schreef B.R.Oekhoest het volgende:[..] Een beursgenoteerd bedrijf dat niks te zeggen heeft als een buitenstaander zomaar even iemand in de keuken parkeert. Nee, dat zou wel gek zijn. Je kunt toch een handjevol mensen interviewen binnen Ajax zonder uitnodiging? Natuurlijk kan dat. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 14:59 |
quote: Het Rapport Ling was nog niet af toen president-commissaris Hans Wijers op 6 september ’zeer dankbaar over het door hem (Ling) geschreven rapport over de situatie binnen Ajax’ zei te zijn. Blijkbaar werd de uitnodiging ergens halverwege weer ingetrokken. |
B.R.Oekhoest | vrijdag 13 november 2015 @ 14:59 |
quote: Maar als je het rapport van Ling gelezen had, zou je weten da het niet alleen op basis van interviews is gemaakt. Hij heeft inzicht gehad in de notulen, contracten, financiele gegevens enz. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:04 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:59 schreef B.R.Oekhoest het volgende:[..] Maar als je het rapport van Ling gelezen had, zou je weten da het niet alleen op basis van interviews is gemaakt. Hij heeft inzicht gehad in de notulen, contracten, financiele gegevens enz. Dat klopt. Ik ben het rapport nu aan het lezen trouwens, en ben nog niet echt onder de indruk. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 15:11 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 14:48 schreef Caland het volgende:Overmars: “Ik mag wel zeggen dat ik Bazoer zelf heb gehaald van PSV. Dat was op het goede moment. Hij ligt nu vast tot 2020.” Overmars: “Sommige spelers verdienen veel. Dat was in mijn tijd anders. Dat weet Arie van Os nog wel, toen penningmeester. Hij zit daar.” En zegt 'best beetje trots' te zijn op gegroeide aantal Oranje Internationals bij #Ajax. 'Daarin hebben we slag gemaakt' #Overmars Even jezelf een paar veren in de reet streken. Oh man, genot. Overmars is dan ook een visionair leider en er is absoluut geen reden om hem te ontslaan, aldus Morc Avermars op Twitter. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 15:13 |
quote: Wijers: 'Mede dankzij inzicht en charisma Van der Sar moeilijke sponsordeals gesloten.' Dankzij het wát van Van der Sar? |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:18 |
Had niemand het rapportje even kunnen redigeren? Je struikelt over de spelfouten en slechte grammatica.
Verder: wat een beroerde methodiek om aankopen mee te beoordelen. Om te janken werkelijk.
En Ling gaat niet in op de oorzaken van alle ellende: waarom moest er perse een TH komen en waarom werden bestuursleden benoemd zonder enkele noemenswaardige ervaring? Om nog verder te gaan: was het plan-Cruijff wel zo intelligent? Dat lijkt mij namelijk de bron van alle ellende. Het is heel goedkoop om alle schuld te schuiven in de schoenen van een paar rookies die slecht beleid moeten uitvoeren en die niet weten wat hun taken en bevoegdheden precies zijn. |
PBateman1978 | vrijdag 13 november 2015 @ 15:18 |
quote: Zijn charisma natuurlijk.
 |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 15:20 |
quote: Zijn legendarische speech op het veld tijdens de bekerfinale staat me nog goed bij ook. Kippenvel, wat een kracht sprak daaruit . |
Tchock | vrijdag 13 november 2015 @ 15:25 |
quote: Daar moest ik ook aan denken. Dat Ziggo dreigt van onder onderhandelingstafel weg te lopen en dat Van der Sar dan opstaat en met overslaande stem ze terughaalt terwijl hij op zijn lip bijt. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 15:27 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:25 schreef Tchock het volgende:[..] Daar moest ik ook aan denken. Dat Ziggo dreigt van onder onderhandelingstafel weg te lopen en dat Van der Sar dan opstaat en met overslaande stem ze terughaalt terwijl hij op zijn lip bijt. "Kappen met deze shit, jongens!!!" |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:27 |
Mike Verweij @MikeVerweij 3 min3 minuten geleden
Henrichs lijkt met bestuursraad voor toekomst #Ajax zonder Cruijff te kiezen. Hij lijkt directie en rvc te steunen |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:28 |
Wijers blijft aan totdat nieuwe RvC-leden zijn gevonden voor Collee en Van Wijk, die Wijers opvolgt
stapt Collee op? |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:28 |
We kunnen allemaal schijtlollig doen. Maar voor een buitenlandse partner lijkt mij een photo op met een bekende ex-sporter wel van toegevoegde waarde. Waarbij die ex-sporter natuurlijk geen directeur hoeft te zijn wanneer hij verder niet zoveel kan, ik vind het wel goed dat Ajax boegbeelden meeneemt naar, vooral, het buitenland. Dat vinden die mensen leuk. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:29 |
Man in zaal vraagt of Cruijff een roeptoeter is. Van Wijk antwoordt: 'Hij uit zijn mening, hebben we mee leren omgaan.' |
BobW | vrijdag 13 november 2015 @ 15:30 |
quote: Collee is van RvC naar directie gegaan, dus vrije plek bij RvC |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:30 |
quote: aaah, ok. Thx! |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 15:30 |
quote: Nee die wordt directeur en dubbelfunctie kan niet |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:31 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:27 schreef mokkiemok het volgende:Mike Verweij @MikeVerweij 3 min3 minuten geleden Henrichs lijkt met bestuursraad voor toekomst #Ajax zonder Cruijff te kiezen. Hij lijkt directie en rvc te steunen Zou hij vóór Cruijff kiezen dan zou dat een miljoenenstrop betekenen aan afkoopsommen en ontslagvergoedingen. Bovendien: Cruijff zou voor de opvolgers even door zijn rolodex bladeren en vervolgens iemand als Van 't Schip naar voren schuiven als opvolger van Overmars. Dan heb je over een aantal jaren weer dezelfde ellende. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 15:33 |
quote: Man in zaal vraagt of Cruijff een roeptoeter is. Van Wijk antwoordt: 'Hij uit zijn mening, hebben we mee leren omgaan.' Wat een puinzooi allemaal. "Jongens, we volgen het plan Cruijff, maar we negeren die gek wel gewoon als hij weer wat zegt hoor". |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:33 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:31 schreef Morendo het volgende:[..] Zou hij vóór Cruijff kiezen dan zou dat een miljoenenstrop betekenen aan afkoopsommen en ontslagvergoedingen. Bovendien: Cruijff zou voor de opvolgers even door zijn rolodex bladeren en vervolgens iemand als Van 't Schip naar voren schuiven als opvolger van Overmars. Dan heb je over een aantal jaren weer dezelfde ellende. Overmars heeft ook een heleboel goede dingen gedaan, met name de contracten van jonge talenten. Maar het aankoopbeleid en communicatie met scouting is gewoon dramatisch(niet aanwezig) je kan daar toch iemand anders voor benoemen, of beter afspraken over maken. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:34 |
quote: precies, ik snap dus ook niet dat ze zeggen dat Plan Cruijff heilig is, terwijl alles er op wijst dat deze niet wordt gevolgd |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 15:35 |
|
Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 15:35 |
Wat heb ik gemist sinds 13:00?  |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:35 |
quote: Lees maar terug |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:36 |
quote: Wat is er zo moeilijk aan om dat niet te snappen? |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:36 |
quote: Hij heeft zijn eigen graf gegraven. Oude paling-martelaar. |
Dale__Cooper | vrijdag 13 november 2015 @ 15:36 |
Deze uitkomst is jammer, maar was wel te verwachten. Wat een teringbende. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:37 |
quote: Maar laat dan gewoon het plan varen, wees eerlijk. Zeg dat je een eigen weg gaat, is toch niks mis mee.
Tenzij je jezelf wil indekken voor als het fout gaat. |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 15:40 |
quote: Goeie ui |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 15:41 |
quote: Dat valt toch allemaal wel mee, wel jammer dat ze Jonk niet binnenboord houden want alleen maar mensen die het met elkaar eens zijn is ook niet goed |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 15:41 |
Marc fucking Overmars, hef jezelf gewoon op. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 15:41 |
Dus het wordt nu een beetje het Plan Cruijff, maar Cruijff zelf moet daar zijn bek over houden, want Overmars weet beter wat het plan Cruijff is dan Cruijff zelf.
Jiskefet. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 15:42 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:41 schreef Ludachrist het volgende:Dus het wordt nu een beetje het Plan Cruijff, maar Cruijff zelf moet daar zijn bek over houden, want Overmars weet beter wat het plan Cruijff is dan Cruijff zelf. Jiskefet. Volgens Cruijff bestaat het plan Cruijff niet eens |
PowerLoungen | vrijdag 13 november 2015 @ 15:43 |
Ik kan niet wachten op de komende zomeraankopen met Oa Anthony Lulring , Sjeffrey Gouweleeuw en Joey vd Berg |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:44 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:37 schreef mokkiemok het volgende:[..] Maar laat dan gewoon het plan varen, wees eerlijk. Zeg dat je een eigen weg gaat, is toch niks mis mee. Tenzij je jezelf wil indekken voor als het fout gaat. Dat is heiligschennis. Zeker nu Cruijff ziek is kun je niet publiekelijk afstand van hem nemen. Dat wordt niet gepikt. Beter is om het plan te onderschrijven en tegelijkertijd gewoon je eigen gang te gaan.
Overigens schreef Johan (of Jaap) onlangs dat er geen plan-Cruijff is. |
Dale__Cooper | vrijdag 13 november 2015 @ 15:44 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:41 schreef Tarado het volgende:[..] Dat valt toch allemaal wel mee, wel jammer dat ze Jonk niet binnenboord houden want alleen maar mensen die het met elkaar eens zijn is ook niet goed Tja, Jonk moet weg. Ik heb begrepen dat Jongkind ook weg moet en alle jeugdtrainer hebben ook openlijk hun steun aan Jonk getoond. Zal toch niet ten goede komen aan het jeugdbeleid. En ik hoor die bestuursraad en rvc maar al te graag zeggen dat de lijn Cruijff niet gewijzigd wordt, terwijl het qua transfers, het voetbal van het eerste en nu ook het jeugdbeleid de andere richting opgaat. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:45 |
quote: in het rapport staat dus ook dat "het Plan Cruijff" niet aanwezig is in de visie die nu gevoerd wordt |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:45 |
quote: Ik denk eerder dat het iemand wordt van AZ. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 15:45 |
quote: Van Wijk over toekomst Technisch Hart. 'Als iedereen op 1 golflengte zit, maakt model niet uit. Dan werkt het.'
Geen dissidenten, alleen maar lekker samen het met elkaar eens zijn en alles komt goed. Conflict is de vijand van een topsportklimaat! |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 15:45 |
quote: Weghorst lijkt me wel wat voor jullie |
PowerLoungen | vrijdag 13 november 2015 @ 15:45 |
quote: Lees eens goed |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 15:45 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:41 schreef Ludachrist het volgende:Dus het wordt nu een beetje het Plan Cruijff, maar Cruijff zelf moet daar zijn bek over houden, want Overmars weet beter wat het plan Cruijff is dan Cruijff zelf. Jiskefet. Overmars > God |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:46 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:44 schreef Morendo het volgende:[..] Dat is heiligschennis. Zeker nu Cruijff ziek is kun je niet publiekelijk afstand van hem nemen. Dat wordt niet gepikt. Beter is om het plan te onderschrijven en tegelijkertijd gewoon je eigen gang te gaan. Overigens schreef Johan (of Jaap) onlangs dat er geen plan-Cruijff is. Ddat zou kunnen beteken dat ze dat pas naar buiten brengen wanneer Cruijff komt te overlijden bedoel je? |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 15:46 |

 |
PowerLoungen | vrijdag 13 november 2015 @ 15:46 |
quote: Vieze neppe kutspits |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:46 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:45 schreef Ludachrist het volgende:[..]  Geen dissidenten, alleen maar lekker samen het met elkaar eens zijn en alles komt goed. Conflict is de vijand van een topsportklimaat! Er is één dissident, maar die is lang geleden al gecapituleerd. |
ha_n | vrijdag 13 november 2015 @ 15:47 |
Yeyyyy! Ajax gaat helemaal kapot! #schadenfreude |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:47 |
quote: zo is het hele rapport, alle contracten en beslissingen spreken elkaar tegen, gewoon een pleurisbende van jewelste |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 15:47 |
quote: Past goed dus  |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:47 |
quote: gewoon kampioen dit seizoen |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 15:47 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:44 schreef Dale__Cooper het volgende:[..] Tja, Jonk moet weg. Ik heb begrepen dat Jongkind ook weg moet en alle jeugdtrainer hebben ook openlijk hun steun aan Jonk getoond. Zal toch niet ten goede komen aan het jeugdbeleid. En ik hoor die bestuursraad en rvc maar al te graag zeggen dat de lijn Cruijff niet gewijzigd wordt, terwijl het qua transfers, het voetbal van het eerste en nu ook het jeugdbeleid de andere richting opgaat. Je had toch niet anders verwacht van die jeugdtrainers, ik ben daar niet zo bang voor hoor. |
PowerLoungen | vrijdag 13 november 2015 @ 15:48 |
quote: Bij onze verdorven kutclub wel ja |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:48 |
quote: Wat ís het plan-Cruijff dan? Veel verder dan teksten als 'we moeten wél goede aankopen doen, maar geen slechte aankopen' kom ik namelijk niet. |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 15:49 |
#TeamVragensteller |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:49 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:48 schreef Morendo het volgende:[..] Wat ís het plan-Cruijff dan? Veel verder dan teksten als 'we moeten wél goede aankopen doen, maar geen slechte aankopen' kom ik namelijk niet. staat in het rapport
geen koopclub maar opleidingsclub selectie van voornamelijk eigen jeugd en aankopen wat je niet opleid(wat niet voor de breedte is maar er direct staat) |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:51 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:49 schreef mokkiemok het volgende:[..] staat in het rapport geen koopclub maar opleidingsclub selectie van voornamelijk eigen jeugd en aankopen wat je niet opleid(wat niet voor de breedte is maar er direct staat) Klinkt goed. En dan laat je het vervolgens uitvoeren door iemand die vroeger wel een goede vleugelspits was? |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:53 |
quote: Enige wat je Cruijff tot nu kan verwijten is dat hij te naïef is geweest in het aanstellen van de mensen, de rest kan je hem niet aanrekenen want dit is niet zijn plan |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 15:53 |
quote: Zeker, want het plan stelde ook dat er belangrijke voetbalfiguren op belangrijke voetbalplaatsen moesten zitten. Geen bestuurders, maar mensen met verstand van het spelletje!!
Dat die later niet goed blijken te zijn in besturen is dan ook behoorlijk vervelend voor Johan. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 15:54 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:53 schreef mokkiemok het volgende:[..] Enige wat je Cruijff tot nu kan verwijten is dat hij te naïef is geweest in het aanstellen van de mensen, de rest kan je hem niet aanrekenen want dit is niet zijn plan Het plan is gewoon niet volledig, ik kan me een term herinneren als "georganiseerde chaos" dat klopt dan aardig |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:55 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:53 schreef Ludachrist het volgende:[..] Zeker, want het plan stelde ook dat er belangrijke voetbalfiguren op belangrijke voetbalplaatsen moesten zitten. Geen bestuurders, maar mensen met verstand van het spelletje!! Dat die later niet goed blijken te zijn in besturen is dan ook behoorlijk vervelend voor Johan. het lijkt alsof Johan is voorgelogen dat zijn plan zou worden uitgevoerd maar dat de mensen die er nu zitten alleen aan hunzelf denken en geen plan Cruijff uitvoeren maar hun eigen visie |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 15:56 |
quote: 'Op weg naar de georganiseerde chaos, op weg naar succes'.
dit was het |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:56 |
quote: Het is plan is naar buiten misschien niet geheel bekend, maar feit blijft dat hij niet door gevoerd wordt in het huidige beleid, dus je kan Cruijff dit alles niet kwalijk nemen. (enkel dat hij te veel vertrouwde in, achteraf, de verkeerde personen) |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 15:57 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:53 schreef mokkiemok het volgende:[..] Enige wat je Cruijff tot nu kan verwijten is dat hij te naïef is geweest in het aanstellen van de mensen, de rest kan je hem niet aanrekenen want dit is niet zijn plan Het plan-Cruijff staat natuurlijk bol van het simplisme en een romantische visie op het voetbal die niet meer aansluit op de hedendaagse praktijk waarbij je als exceptioneel getalenteerde 20-jarige al wordt weggekocht. Toen Cruijff begon zei hij dat hij Ajax terug zou brengen op het niveau van Real Madrid.
Denk je dat banken ook traders aanstellen met als richtlijn: 'je moet wel goede aandelen kopen, maar geen slechte'. Wel winst maken, geen verlies. Dergelijke dingen worden bepaald door de kwaliteit van de uitvoerder, en het slechtste wat je kunt doen is iemand aanstellen zonder ervaring. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 15:58 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:57 schreef Morendo het volgende:[..] Het plan-Cruijff staat natuurlijk bol van het simplisme en een romantische visie op het voetbal die niet meer aansluit op de hedendaagse praktijk waarbij je als exceptioneel getalenteerde 20-jarige al wordt weggekocht. Toen Cruijff begon zei hij dat hij Ajax terug zou brengen op het niveau van Real Madrid. Denk je dat banken ook traders aanstellen met als richtlijn: 'je moet wel goede aandelen kopen, maar geen slechte'. Wel winst maken, geen verlies. Dergelijke dingen worden bepaald door de kwaliteit van de uitvoerder, en het slechtste wat je kunt doen is iemand aanstellen zonder ervaring. Tenminste nog iemand met enig realisme hier. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 15:58 |
Steunpilaar 1: Totale ontwikkeling van een speler Volgens Cruijff werken binnen de jeugdopleiding de technische staf van alle jeugdteams niet goed genoeg samen. Volgens hem is het gevolg dat spelers zich per doorstroming naar een hoger elftal moeten aanpassen aan de andere normen en waarden van trainers. El Salvador wil dat er duidelijke afspraken over de werkwijze binnen de jeugdopleiding worden gemaakt. Hierdoor zal de speler makkelijker kunnen doorstromen, en zich dus beter kunnen focussen op de individuele ontwikkeling.
Steunpilaar 2/3: Individuele training door vaardigheden en training van samenwerkende specialisten Cruijff wil een onofficieel team binnen de Ajax-opleiding, die dus niet in het officieel bestuur van de jeugdopleiding zitten. Zij bepalen, ontwikkelen en bewaken de technische normen en waarden waar men zich aan moet houden.
Steunpilaar 4: Een lerende en productieve organisatie In het rapport van Cruijff en consorten staat dat er een organisatie rond de jeugdopleiding moet zijn, die zich bezig houdt met de Ajax-normen, niet met het Ajax-spelsysteem, dat er volgens Cruijff niet is. Zo kan er op tijd worden ingegrepen, en het eerste elftal op tijd op de hoogte worden gesteld van eventueel talent. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 15:59 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:55 schreef mokkiemok het volgende:[..] het lijkt alsof Johan is voorgelogen dat zijn plan zou worden uitgevoerd maar dat de mensen die er nu zitten alleen aan hunzelf denken en geen plan Cruijff uitvoeren maar hun eigen visie Cruijff dacht gewoon dat iemand als Overmars het belang van Ajax voorop zou stellen in plaats van zijn eigen ego en portemonnee. Dat mensen die bij Ajax gevoetbald hebben begrepen wat dat betekende, en dat ze daarom meer clubgevoel zouden hebben.
Ja, dan zit je bij Overmars dus verkeerd. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 15:59 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:57 schreef Morendo het volgende:[..] Het plan-Cruijff staat natuurlijk bol van het simplisme en een romantische visie op het voetbal die niet meer aansluit op de hedendaagse praktijk waarbij je als exceptioneel getalenteerde 20-jarige al wordt weggekocht. Toen Cruijff begon zei hij dat hij Ajax terug zou brengen op het niveau van Real Madrid. Denk je dat banken ook traders aanstellen met als richtlijn: 'je moet wel goede aandelen kopen, maar geen slechte'. Wel winst maken, geen verlies. Dergelijke dingen worden bepaald door de kwaliteit van de uitvoerder, en het slechtste wat je kunt doen is iemand aanstellen zonder ervaring. pure onzin dit, je kan een plan dat niet wordt uitgevoerd niet afrekenen op dienst uitkomst. wel eens met je laatste zin, dat is een grote fout geweest blijkt nu.
maar iedereen (ja iedereen) was lyrisch toen het bekend werd dat Ajax zou worden geleid door oud spelers( mensen met voetbal ervaring ) de grote helden van weleer. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:00 |
quote: Met als belangrijk onderdeel: jonge talenten krijgen niet automatisch meer contracten. Heel romantisch: het gaat om het spelletje, niet om de knikkers. De grootste drie talenten vertrekken vervolgens............. en men keert uiteindelijk toch maar weer terug op aarde en besluit talenten wel weer contracten te geven.
Ik word kotsmisselijk van zulke naïeve luchtfietserij. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 16:00 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:59 schreef Ludachrist het volgende:[..] Cruijff dacht gewoon dat iemand als Overmars het belang van Ajax voorop zou stellen in plaats van zijn eigen ego en portemonnee. Dat mensen die bij Ajax gevoetbald hebben begrepen wat dat betekende, en dat ze daarom meer clubgevoel zouden hebben. Ja, dan zit je bij Overmars dus verkeerd. dat blijkt nu inderdaad. |
PowerLoungen | vrijdag 13 november 2015 @ 16:02 |
quote: Vroeger ook . Marc was als speler ook alleen maar bezig met zijn eigen winkel |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:03 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:59 schreef Ludachrist het volgende:[..] Cruijff dacht gewoon dat iemand als Overmars het belang van Ajax voorop zou stellen in plaats van zijn eigen ego en portemonnee. Dat mensen die bij Ajax gevoetbald hebben begrepen wat dat betekende, en dat ze daarom meer clubgevoel zouden hebben. Ja, dan zit je bij Overmars dus verkeerd. Op basis waarvan? |
Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 16:04 |
Hoooo, genot. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 16:04 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:00 schreef Morendo het volgende:[..] Met als belangrijk onderdeel: jonge talenten krijgen niet automatisch meer contracten. Heel romantisch: het gaat om het spelletje, niet om de knikkers. De grootste drie talenten vertrekken vervolgens............. en men keert uiteindelijk toch maar weer terug op aarde en besluit talenten wel weer contracten te geven. Ik word kotsmisselijk van zulke naïeve luchtfietserij. Plan stond ook bol van de problemen, maar de kern is prima: meer aandacht voor de jeugd en systemen ontwikkelen waarin die zich optimaal kunnen ontplooien, want met spelers kopen ga je het nooit redden tegenwoordig. Zorgen dat jeugd en eerste elftal op dezelfde manier spelen om de doorstroming te bevorderen en op die manier te zorgen dat er genoeg jeugdspelers doorstromen. Met die doorstroming waarborg je ook de financiën, want ze worden toch verkocht en die inkomsten zijn broodnodig.
Alleen jammer dat de uitvoering dus zo faalt. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 16:04 |
quote: Op basis waarvan wat? |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 16:05 |
quote: Die club is echt doodziek. Zowel op als buiten het veld. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 16:05 |
quote: ze zullen heus met elkaar gesproken hebben voorafgaande aan de revolutie |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:05 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 15:59 schreef Ludachrist het volgende:[..] Cruijff dacht gewoon dat iemand als Overmars het belang van Ajax voorop zou stellen in plaats van zijn eigen ego en portemonnee. Dat mensen die bij Ajax gevoetbald hebben begrepen wat dat betekende, en dat ze daarom meer clubgevoel zouden hebben. Ja, dan zit je bij Overmars dus verkeerd. Dan moet je een paar pipo's uit Vak410 en de F-Side trekken, ze een das omdoen en ze tot directeur benoemen. Dan zit je pas echt geramd! |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:06 |
quote: Is Overmars met zijn eigen portemonnee bezig |
Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 16:06 |
quote: Prachtig toch. Die hele club staat in de fik, iedereen werkt elkaar de tent uit, maar ze staan allemaal wel achter de visie van Cruijff. Ik kan de komende week geen broek meer aan. |
Monolith | vrijdag 13 november 2015 @ 16:06 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:05 schreef Morendo het volgende:[..] Dan moet je een paar pipo's uit Vak410 en de F-Side trekken, ze een das omdoen en ze tot directeur benoemen. Dan zit jewordt er pas echt geramd!
|
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:06 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:06 schreef Cavaliers het volgende:[..] Prachtig toch. Die hele club staat in de fik, iedereen werkt elkaar de tent uit, maar ze staan allemaal wel achter de visie van Cruijff. Ik kan de komende week geen broek meer aan. een kinderhand is gauw gevuld |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:06 |
quote: Jezus, Keje. Zorg dan dat je aandeelhouder bent. |
Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 16:07 |
quote: Een kinderhand? Je hele club gaat naar de gallemiezen en valt straks volledig in handen van Overmars en de Boer.  |
Nautilus. | vrijdag 13 november 2015 @ 16:07 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:05 schreef Morendo het volgende:[..] Dan moet je een paar pipo's uit Vak410 en de F-Side trekken, ze een das omdoen en ze tot directeur benoemen. Dan zit je pas echt geramd! Ja. Bruggenbouwers hebben we nodig! |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:08 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:04 schreef Ludachrist het volgende:[..] Plan stond ook bol van de problemen, maar de kern is prima: meer aandacht voor de jeugd en systemen ontwikkelen waarin die zich optimaal kunnen ontplooien, want met spelers kopen ga je het nooit redden tegenwoordig. Zorgen dat jeugd en eerste elftal op dezelfde manier spelen om de doorstroming te bevorderen en op die manier te zorgen dat er genoeg jeugdspelers doorstromen. Met die doorstroming waarborg je ook de financiën, want ze worden toch verkocht en die inkomsten zijn broodnodig. Alleen jammer dat de uitvoering dus zo faalt. Mooi. Alleen is talent in slechts zeer geringe mate afdwingbaar of produceerbaar. Het is voor 99% geluk hebben met de genenpoel in Amsterdam en omgeving. |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 16:08 |
Henrichs (bestuursraad/grootaandeelhouder) bevestigt dat er geen behoefte is om een stemming te houden voor een evt.motie tegen de rvc #Ajax |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 16:09 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:08 schreef Morendo het volgende:[..] Mooi. Alleen is talent in slechts zeer geringe mate afdwingbaar of produceerbaar. Het is voor 99% geluk hebben met de genenpoel in Amsterdam en omgeving. Want Ajax haalt enkel jeugd uit Amsterdam en omgeving? Beste opleider van de wereld volgens mij? |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:09 |
quote: dream on |
wieisboos | vrijdag 13 november 2015 @ 16:10 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:08 schreef Morendo het volgende:[..] Mooi. Alleen is talent in slechts zeer geringe mate afdwingbaar of produceerbaar. Het is voor 99% geluk hebben met de genenpoel in Amsterdam en omgeving. als het alleen maar geluk is waarom is de ene jeugdopleiding dan beter dan de andere  |
vincenzo78 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:10 |
Juist dat dwangmatige van jeugd EN 1e elftal moeten op dezelfde manier spelen is volgens mij een slecht idee...
Spelen in de jeugd en spelen in een 1e elftal zijn 2 verschillende dimensies... |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 16:10 |
“Als de ledenraad v plan is Cruijff de jeugdopleiding te laten hervormen, dan moeten jullie een andere commissaris zoeken.” - Henrichs, 2008
 |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:10 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:08 schreef Morendo het volgende:[..] Mooi. Alleen is talent in slechts zeer geringe mate afdwingbaar of produceerbaar. Het is voor 99% geluk hebben met de genenpoel in Amsterdam en omgeving. Dat is ook het punt, maar daar heb ik het wel vaker over, opleiden wordt schromelijk overschat |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 16:11 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:10 schreef vincenzo78 het volgende:Juist dat dwangmatige van jeugd EN 1e elftal moeten op dezelfde manier spelen is volgens mij een slecht idee... Spelen in de jeugd en spelen in een 1e elftal zijn 2 verschillende dimensies... Tuurlijk niet, je wilt toch dat spelers uit de jeugd meteen mee kunnen bij het eerste.
dan ga je toch ehtzelfde spel spelen, is toch ook de visie van AJax die je uitvoert. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 16:11 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:08 schreef Morendo het volgende:[..] Mooi. Alleen is talent in slechts zeer geringe mate afdwingbaar of produceerbaar. Het is voor 99% geluk hebben met de genenpoel in Amsterdam en omgeving. Mwoah, dat is voor exceptioneel talent het geval. Een linksback die in de Eredivisie mee kan moet je echter gewoon kunnen 'produceren'. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:11 |
quote: Grotere talenten |
Nautilus. | vrijdag 13 november 2015 @ 16:11 |
Ik zit net te denken. Van der Sar is/wordt ingewerkt door een ervaren bestuurder, maar was het niet verstandig geweest om ook een ervaren man met een groot voetbalnetwerk naast Marc Overmars te plaatsen? Of om die alsnog aan te stellen? |
Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 16:11 |
 |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 16:12 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:11 schreef Nautilus. het volgende:Ik zit net te denken. Van der Sar is/wordt ingewerkt door een ervaren bestuurder, maar was het niet verstandig geweest om ook een ervaren man met een groot voetbalnetwerk naast Marc Overmars te plaatsen? Of om die alsnog aan te stellen? stage |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 16:12 |
quote: HAHAHA  |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 16:12 |
quote: typerend |
mokkiemok | vrijdag 13 november 2015 @ 16:12 |
nou luitjes, fijn weekend allen. |
PowerLoungen | vrijdag 13 november 2015 @ 16:12 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:11 schreef Ludachrist het volgende:[..] Mwoah, dat is voor exceptioneel talent het geval. Een linksback die in de Eredivisie mee kan moet je echter gewoon kunnen 'produceren'. Nee produceert AZ al voor ons , we hoeven er alleen een miljoen of 4 voor te betalen |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 16:12 |
quote: Godverdomme |
Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 16:13 |
Wij onderschrijven plan Cruijff.
Maar we doen het toch anders.
Ajax.  |
Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 16:14 |
slot. |