abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157340966
Stel, het gaat om iemand die kinderen heeft misbruikt en vermoord. Moet zo iemand maar op kosten van de maatschappij behandeld blijven worden? Of vind je da de doodstraf dan toepasselijker is?

Ben je voor de doodstraf of niet? En waarom wel of niet?
pi_157341131
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:35 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Kan heel eenvoudig zijn hoor. men maakt het alleen vaak erg complex
Het is complex.

Nu kun je best doen alsof het eenvoudige kost is, maar daar wordt het niet eenvoudiger van.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157341203
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:38 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Dat vind jij, ik denk daar anders over. Het kan als enorm onrecht voelen wanneer nabestaanden van een slachtoffer de moordenaar vrij zien rondlopen. Daar vergeet je even rekening mee te houden.
Dat mensen dat voelen als een enorm onrecht maakt het nog niet onrechtvaardig.

Slachtoffers die meer moorden eisen als vergelding zijn in mijn beleving zelf ook een beetje ziek in hun hoofd. Daar hou ik rekening mee, maar dat is nog geen reden om ze hun zin te geven.

Het is niet aan de slachtoffers om de straf te bepalen. En dat is maar goed ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157341265
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:47 schreef Molurus het volgende:
Dat mensen dat voelen als een enorm onrecht maakt het nog niet onrechtvaardig.

Ja, dat maakt het voor die personen dus wel onrechtvaardig. Welke absolute moraliteit wil jij aanhalen die bepaald dat het niet onrecht is?
pi_157341309
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:47 schreef Molurus het volgende:
Slachtoffers die meer moorden eisen als vergelding zijn in mijn beleving zelf ook een beetje ziek in hun hoofd.
Nee, in mijn hoofd niet als men daarmee de maatschappij wil beschermen tegen recidivisten.
Je kunt praten wat je wilt, maar een Dutroux hoort nooit meer vrij te komen en iedereen is beter af met zijn dood.
pi_157341337
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:50 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Ja, dat maakt het voor die personen dus wel onrechtvaardig. Welke absolute moraliteit wil jij aanhalen die bepaald dat het niet onrecht is?
Moraliteit is niet absoluut. Maar dat betekent niet dat elk moreel idee dat mensen hebben even legitiem is.

Als je zo over moraliteit denkt dan kan ik me voorstellen dat je denkt dat het eenvoudig is.

Als een inbreker die inbreekt in mijn huis niet dood wordt gemarteld, en ik vervolgens zeg dat ik dat als een groot onrecht ervaar, zou dat dan een reden zijn om mij die inbreker dood te laten martelen?

Natuurlijk niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157341344
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het is niet aan de slachtoffers om de straf te bepalen. En dat is maar goed ook.
In welke God geloof jij die die mening onderbouwd?
pi_157341362
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:51 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Nee, in mijn hoofd niet als men daarmee de maatschappij wil beschermen tegen recidivisten.
Als zodanig is het niet effectiever dan de straffen die we nu hanteren.

quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:51 schreef HongKongPhoey het volgende:

Je kunt praten wat je wilt, maar een Dutroux hoort nooit meer vrij te komen en iedereen is beter af met zijn dood.
Het is niet waarschijnlijk dat Dutroux ooit nog vrijkomt. Ook zonder doodstraf.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157341366
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:52 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

In welke God geloof jij die die mening onderbouwd?
Geen. Ik doe niet aan moreel dogma. Jij wel?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157341369
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:52 schreef Molurus het volgende:
Moraliteit is niet absoluut. Maar dat betekent niet dat elk moreel idee dat mensen hebben even legitiem is.
Wie bepaald dat? Jij?
pi_157341396
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:54 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Wie bepaald dat? Jij?
Ok, even stapje terug:

Denk jij dat moraliteit absoluut is?

Zo ja: waar baseer je dat op?

Zo nee: betekent dat dan dat elk moreel idee even legitiem is?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157341397
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:53 schreef Molurus het volgende:
Als zodanig is het niet effectiever dan de straffen die we nu hanteren.
Jawel, want nu komt men in de meeste gevallen gewoon vrij.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:53 schreef Molurus het volgende:
Het is niet waarschijnlijk dat Dutroux ooit nog vrijkomt. Ook zonder doodstraf.
En is iedereen dus beter af met zijn dood!!
pi_157341448
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:55 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Jawel, want nu komt men in de meeste gevallen gewoon vrij.
Je had het over recidiven. Het is niet vanzelfsprekend dat iemand die wordt vrijgelaten in herhaling valt.

quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:55 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

En is iedereen dus beter af met zijn dood!!
Als je dat netjes wilt doen dan is dat maar de vraag. In de VS kost de doodstraf ieg meer geld dan opsluiting. En flink meer geld ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157341473
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:54 schreef Molurus het volgende:
Geen. Ik doe niet aan moreel dogma. Jij wel?
Nou, je lijkt er een aardig handje van te hebben door nogal stellig te zijn hier

quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:47 schreef Molurus het volgende:
Slachtoffers die meer moorden eisen als vergelding zijn in mijn beleving zelf ook een beetje ziek in hun hoofd.
en hier
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:47 schreef Molurus het volgende:

[..]


Het is niet aan de slachtoffers om de straf te bepalen. En dat is maar goed ook.
Je doet niet onder voor menig reli hooligan

[ Bericht 8% gewijzigd door HongKongPhoey op 05-11-2015 19:04:43 ]
pi_157341503
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:58 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Nou, je lijkt er een aardig handje van te hebben door nogal stellig te zijn hier

[..]

en hier

[..]

Je doet niet onder voor menig reli hooligan
Je quote daar twee keer hetzelfde. Bovendien staat daar "in mijn beleving", waarmee ik aangeef dat dat subjectief is. Iets dat ik ook helemaal niet betwist.

In mijn beleving ben jij ook een beetje ziek in je hoofd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157341520
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:55 schreef Molurus het volgende:
Ok, even stapje terug:

Denk jij dat moraliteit absoluut is?
Jij bent nogal stellig, dus je spreekt vaak alsof het een absolute waarheid is.
pi_157341539
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:59 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Jij bent nogal stellig, dus je spreekt vaak alsof het een absolute waarheid is.
Ik heb nergens mijn mening over moraliteit absoluut genoemd.

Zou je alsnog de vragen in de post die je hier quote willen beantwoorden?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157341568
Tegen.

Geen vertrouwen in de overheid, zijn veel zaken bekent dat ze de verkeerde hadden.

Daarbij is het ook gewoon barbaars.
pi_157341640
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:57 schreef Molurus het volgende:
Je had het over recidiven. Het is niet vanzelfsprekend dat iemand die wordt vrijgelaten in herhaling valt.
Maar ook niet vanzelfsprekend dat men niet recidiveert, en eenmaal de grens over blijft men een enorm risico lopen met veel gevallen.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:57 schreef Molurus het volgende:
Als je dat netjes wilt doen dan is dat maar de vraag. In de VS kost de doodstraf ieg meer geld dan opsluiting. En flink meer geld ook.
Er zijn verschillende staten met verschillende visies daarop. het is niet 1 VS. Daarnaast, wie zegt dat het op de VS manier moet? Er is wellicht een veel beter systeem te bedenken dat niet evenredig duur is. Maar dan moet je wel eerst open staan voor de eventuele mogelijkheid van een doodstraf.
pi_157341679
Mordicus tegen. Al was het maar omdat de familie en geliefden van de veroordeelde onschuldig zijn.

Ik heb de gevolgen met eigen ogen gezien. Nee bedankt.
pi_157341713
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 19:03 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Maar ook niet vanzelfsprekend dat men niet recidiveert, en eenmaal de grens over blijft men een enorm risico lopen met veel gevallen.
Het is evenmin vanzelfsprekend dat jij geen moorden zult plegen. Ik zie daarin geen reden om jou preventief van kant te maken.

quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 19:03 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Er zijn verschillende staten met verschillende visies daarop. het is niet 1 VS. Daarnaast, wie zegt dat het op de VS manier moet?
Ik. Het door de staat laten vermoorden van misdadigers dient met de grootste zorgvuldigheid te gebeuren. Alles minder dan de zorgvuldigheid die men in de VS betracht is rampzalig. En zelfs daar gaat ongelofelijk veel mis.

Dat laatste is op zichzelf al een reden om de doodstraf te verwerpen.

quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 19:03 schreef HongKongPhoey het volgende:

Er is wellicht een veel beter systeem te bedenken dat niet evenredig duur is. Maar dan moet je wel eerst open staan voor de eventuele mogelijkheid van een doodstraf.
Bedenk het systeem maar. Ik ga dat niet voor je doen. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157341733
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je quote daar twee keer hetzelfde.
Heb het aangepast. Ging om de laatste zin

quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:59 schreef Molurus het volgende:
In mijn beleving ben jij ook een beetje ziek in je hoofd.
Ach ja, ik weet van wie het komt. Dus flink wat zout erbij is wel van toepassing.
pi_157341758
quote:
13s.gif Op donderdag 5 november 2015 19:00 schreef Molurus het volgende:
Ik heb nergens mijn mening over moraliteit absoluut genoemd.
Je geeft niet aan dat jij dat vindt, je stelt dat het zo is. Dat is behoorlijk absoluut!!
pi_157341828
beter gewoon niemand killen peace toggg jwz
pi_157341865
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 19:06 schreef Molurus het volgende:
Het is evenmin vanzelfsprekend dat jij geen moorden zult plegen. Ik zie daarin geen reden om jou preventief van kant te maken.

Omdat je niet snel die drempel overgaat. Eenmaal eroverheen, maakt het een 2e keer makkelijker en voor de hand liggender. Als je het 1 keer doet zonder zelfverdediging maar simpelweg ego of lust, dan ben je een morele grens over gegaan die laat zien hoe weinig een leven voor je betekent. Daar moet je een maatschappij tegen beschermen.

De kans dat iemand een tweede keer moordt is wel veel hoger dan de kans dat iemand voor het eerst moordt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')