Mensen uit de regio van Syrie en Irak zijn notoire bijstandstrekkers, blijkens het CBS. Dat belooft niet veel goeds voor de nieuwkomers uit die landen.
Mensen uit Nederland zijn ook notoire bijstandstrekkers. Past dus prima bij de rest van ons land.quote:Op dinsdag 3 november 2015 11:48 schreef Homey het volgende:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)s-in-de-bijstand.htm
Mensen uit de regio van Syrie en Irak zijn notoire bijstandstrekkers, blijkens het CBS. Dat belooft niet veel goeds voor de nieuwkomers uit die landen.
Is de maatschappij bereid om de kosten te dragen die massa immigratie van mensen die grotendeels afhankelijk raken van de overheid? Zo ja, tot op welke hoogte? Hebben die mensen naast rechten op sociale voorzieningen ook plichten en verantwoordelijkheden? Hoe worden zij daaraan gehouden?
Nee hoor, uit de grafiek van het CBS blijkt dat Nederlanders nauwelijks in de bijstand zitten. Heb je het CBS artikel wel gelezen?quote:
[..]
Mensen uit Nederland zijn ook notoire bijstandstrekkers. Past dus prima bij de rest van ons land.
Hoe kom je erbij dat die mensen grotendeels afhankelijk raken van de overheid? Volgens de wet mogen vluchtelingen niet werken of naar school terwijl de meesten dat wel graag willen. Laten ze dat eerst eens veranderen.quote:
Naast de morele discussie of je massa migranten moet of zult 'opvangen', en hoe het beestje welke naam krijgt, heb je natuurlijk ook de financiele discussie.
Is de maatschappij bereid om de kosten te dragen die massa immigratie van mensen die grotendeels afhankelijk raken van de overheid? Zo ja, tot op welke hoogte? Hebben die mensen naast rechten op sociale voorzieningen ook plichten en verantwoordelijkheden? Hoe worden zij daaraan gehouden?
Verder zullen de meeste gewoon aan het werk gaan en dus niet afhankelijk blijven van de overheid.
Maar willen ze niet werken of komen ze niet aan het werk?quote:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)s-in-de-bijstand.htm
Mensen uit de regio van Syrie en Irak zijn notoire bijstandstrekkers, blijkens het CBS. Dat belooft niet veel goeds voor de nieuwkomers uit die landen.
Linkje? Trouwens je weet dat iedereen die hier geboren is een nederlander is? Dus ook al hebben ze een ander kleurtje en ouders met andere roots ze zijn nederlander.quote:
[..]
Nee hoor, uit de grafiek van het CBS blijkt dat Nederlanders nauwelijks in de bijstand zitten. Heb je het CBS artikel wel gelezen?
Voor het financiële plaatje maakt dat natuurlijk weinig uit. Dat er een grote groep is met een afstand tot de arbeidsmarkt, lijkt me wel een feit.quote:
[..]
Maar willen ze niet werken of komen ze niet aan het werk?
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)s-in-de-bijstand.htm
Hoezo er zijn bijna geen nederlanders met een bijstandsuitkering?
Dat blijkt uit de CBS statistieken. De link heb ik al gegeven, als je met je linkermuisknop op klikt krijg je nieuw tabblad op je scherm met het artikel. Moet lukken.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat die mensen grotendeels afhankelijk raken van de overheid? Volgens de wet mogen vluchtelingen niet werken of naar school terwijl de meesten dat wel graag willen. Laten ze dat eerst eens veranderen.
Verder zullen de meeste gewoon aan het werk gaan en dus niet afhankelijk blijven van de overheid.
Ik zou wel eens willen weten welk percentage van de Nederlanders die fel tegen het opnemen van asielzoekers zijn zelf rondkomen op een uitkering. Het zou mij niet verbazen als dat hoger is dan het landelijk gemiddelde.quote:
De overgrote meerderheid (400 duizend) van de uitkeringen gaat naar Nederlanders van achttien jaar en ouder
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)s-in-de-bijstand.htm
Hoezo er zijn bijna geen nederlanders met een bijstandsuitkering?
Het is een combinatie denk ik. Het hypocriete is dat iedereen roept dat ze aan het werk moeten, maar vrijwel niemand neemt ze aan. Ook hier speelt de 'niet in mijn achtertuin' een kwalijke rol. Overigens hebben werkgevers, inclusief de overheid, wel hun redenen, want vrijwel alle migranten zijn laagopgeleid, spreken de taal totaal niet, en zijn slecht in Engels. Ook hun andere culturele achtergrond kan parten spelen. Al met al verklaart dat de opvallende statistieken die in het CBS artikel naar voren komen.quote:
[..]
Maar willen ze niet werken of komen ze niet aan het werk?
Het staat je vrij om op onderzoek uit te gaan.quote:
[..]
Ik zou wel eens willen weten welk percentage van de Nederlanders die fel tegen het opnemen van asielzoekers zijn zelf rondkomen op een uitkering. Het zou mij niet verbazen als dat hoger is dan het landelijk gemiddelde.
De overheid heeft de totale monopolie op de immigratie. AZC's worden uit de grond gestampt door de overheid, en de voorzieningen waar de migranten volledig op leunen zijn van de overheid. De meesten zullen juist niet aan het werk gaan, was het maar zo. Of ze willen niet, of de afstand tot de arbeidsmarkt is te groot.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat die mensen grotendeels afhankelijk raken van de overheid? Volgens de wet mogen vluchtelingen niet werken of naar school terwijl de meesten dat wel graag willen. Laten ze dat eerst eens veranderen.
Verder zullen de meeste gewoon aan het werk gaan en dus niet afhankelijk blijven van de overheid.
Het is een totaal ander model dan in Libanon, waar ik eerder dit jaar was. Daar kennen ze geen AZC's, als Syriers het land binnenkomen moeten ze meteen aan de bak. Eigen broek ophouden, los van de staat. Je hebt wel grote tentenkampen aan de grens, maar die worden eerder door de VN en vrijwilligersorganisaties gerund.
Inderdaad.quote:
[..]
Ik zou wel eens willen weten welk percentage van de Nederlanders die fel tegen het opnemen van asielzoekers zijn zelf rondkomen op een uitkering. Het zou mij niet verbazen als dat hoger is dan het landelijk gemiddelde.
Maar wat wil jij zelf nou eigenlijk? Wat is jouw idee over de oplossing voor dit probleem? Jij wilt de grenzen sluiten toch?quote:
[..]
De overheid heeft de totale monopolie op de immigratie. AZC's worden uit de grond gestampt door de overheid, en de voorzieningen waar de migranten volledig op leunen zijn van de overheid. De meesten zullen juist niet aan het werk gaan, was het maar zo. Of ze willen niet, of de afstand tot de arbeidsmarkt is te groot.
Het is een totaal ander model dan in Libanon, waar ik eerder dit jaar was. Daar kennen ze geen AZC's, als Syriers het land binnenkomen moeten ze meteen aan de bak. Eigen broek ophouden, los van de staat. Je hebt wel grote tentenkampen aan de grens, maar die worden eerder door de VN en vrijwilligersorganisaties gerund.
Dit zijn een hoop jij-bakken, maar goed. De grenzen zijn altijd open wat mij betreft, Nederland is een handelsnatie. Toch kan je met open grenzen selectie aan de poort hanteren, wat er nu totaal niet is. Als je zonder paspoort op Schiphol aankomt mag je het land ook niet in, dan is er sprake van een dichte grens.quote:
[..]
Maar wat wil jij zelf nou eigenlijk? Wat is jouw idee over de oplossing voor dit probleem? Jij wilt de grenzen sluiten toch?
Maar nogmaals, ik begrijp die migranten ergens wel. Gratis geld, een gratis huis en alles gratis klinkt als walhalla als je ergens in Eritrea op een vuilnisbelt woont, toch? Wat dat betreft vertonen die migranten rationeel gedrag, de financiele prikkel is simpelweg enorm. Plus ze kunnen terugvallen in hun eigen community, omdat de Westerse landen zo multi-cultureel zijn. Een gespreid bedje dus.
Kortom; open grenzen, maar wel met checks waaronder meteen vanaf dag 1 je eigen broek ophouden. Stoppen met gratis voorzieningen vanuit de staat, dat heeft een gigantische aanzuigende werking op de verkeerde slag mensen. Vrijwilligersorganisaties zat die echte oorlogsvluchtelingen willen opvangen, daar hoeft geen belastinggeld of een AZC bij te pas te komen. Als je je persoonlijk druk maakt om een lot van een oorlogsvluchteling, staat het je vrij om zelf je eigen huis ter beschikking te stellen of te doneren aan een goede doelen organisatie. Wie A predikt, mag ook zelf A doen.
In afwachting van de cijfers, ben je het met me eens dat die groep nogal hypocriet is?quote:
[..]
Het staat je vrij om op onderzoek uit te gaan.
Ik snap ergens je gedachtegang, maar ik vind betitel het eerder als rationeel. De nadelen en kosten van massa immigratie komt bij die groep te liggen namelijk. De meeste AZC's worden geplaatst in arme wijken en er ontstaat veel verdringing in de sociale huurwoningen waar uitkeringstrekkers afhankelijk van zijn. Het zijn directe concurrenten in hun ogen die Nederland en masse aandoen, dat moeten ze simpelweg niet hebben.quote:
[..]
In afwachting van de cijfers, ben je het met me eens dat die groep nogal hypocriet is?
Ik vind het veel hypocrieter van de politieke elite en de BN'ers die prediken dat Nederland zoveel mogelijk mensen moet 'opvangen' maar zelf nergens de pijn van voelen. Zij wonen in juist de wijken waar geen AZC's worden geplaatst, en genieten van belastingconstructies waardoor de kosten (in de vorm van lastenverzwaringen) niet bij hen terechtkomt.
Leugens.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat die mensen grotendeels afhankelijk raken van de overheid? Volgens de wet mogen vluchtelingen niet werken of naar school terwijl de meesten dat wel graag willen. Laten ze dat eerst eens veranderen.
Verder zullen de meeste gewoon aan het werk gaan en dus niet afhankelijk blijven van de overheid.
Vind je dat raar dan, die uitkeringstrekkers weten ook donders goed dat straks hun uitkering minder wordt of helemaal verdwijnt door de asielzoekers. Ook op de banenmarkt aan de onderkant worden ze de dupequote:
[..]
Ik zou wel eens willen weten welk percentage van de Nederlanders die fel tegen het opnemen van asielzoekers zijn zelf rondkomen op een uitkering. Het zou mij niet verbazen als dat hoger is dan het landelijk gemiddelde.
quote:Grote vechtpartij tussen asielzoekers in vluchtelingenkamp Heumensoord, Nijmegen
In de nacht van maandag op dinsdag zijn zo’n twintig asielzoekers met elkaar op de vuist gegaan in het Nijmeegse vluchtelingenkamp Heumensoord. Volgens De Gelderlander ontstond de vechtpartij toen een dronken Eritreër een groepje kaartende Syriërs lastigviel.
De ruziemakende asielzoekers zouden elkaar hebben bekogeld met stoelen en met stenen.
Vijf politieauto’s werden uiteindelijk bij Heumensoord gesignaleerd. Volgens de politie vielen er geen gewonden maar volgens andere bronnen moesten twee asielzoekers naar het ziekenhuis om zich aan verwondingen te laten behandelen.
http://regio.tpo.nl/2015/(...)eumensoord-nijmegen/
De groep die wij de onderkant van de maatschappij noemen wordt overigens steeds groter, door automatisering en efficientie. Arbeid wordt steeds goedkoper door concurrentie: oostblokkers, werkwillende asielzoekers.quote:
[..]
Ik snap ergens je gedachtegang, maar ik vind betitel het eerder als rationeel. De nadelen en kosten van massa immigratie komt bij die groep te liggen namelijk. De meeste AZC's worden geplaatst in arme wijken en er ontstaat veel verdringing in de sociale huurwoningen waar uitkeringstrekkers afhankelijk van zijn. Het zijn directe concurrenten in hun ogen die Nederland en masse aandoen, dat moeten ze simpelweg niet hebben.
Ik vind het veel hypocrieter van de politieke elite en de BN'ers die prediken dat Nederland zoveel mogelijk mensen moet 'opvangen' maar zelf nergens de pijn van voelen. Zij wonen in juist de wijken waar geen AZC's worden geplaatst, en genieten van belastingconstructies waardoor de kosten (in de vorm van lastenverzwaringen) niet bij hen terechtkomt.
Grote bedrijven profiteren er alleen maar van, betalen nauwelijks belasting en schuiven de rekening door naar onderen
Precies.quote:
[..]
De groep die wij de onderkant van de maatschappij noemen wordt overigens steeds groter, door automatisering en efficientie. Arbeid wordt steeds goedkoper door concurrentie: oostblokkers, werkwillende asielzoekers.
Grote bedrijven profiteren er alleen maar van, betalen nauwelijks belasting en schuiven de rekening door naar onderen
Er zijn groepen die inderdaad financieel spinnen garen deze massa immigratie. Wat bijna al die migranten gemeen hebben is dat ze laagopgeleid zijn. Sommige zijn zelfs ongeletterd, en dat geldt al helemaal voor hun vrouwen die binnenkort komen invliegen op kosten van de Nederlandse belastingbetaler. Het is een zeer dubieuze gang van zaken allemaal.quote:
[..]
De groep die wij de onderkant van de maatschappij noemen wordt overigens steeds groter, door automatisering en efficientie. Arbeid wordt steeds goedkoper door concurrentie: oostblokkers, werkwillende asielzoekers.
Grote bedrijven profiteren er alleen maar van, betalen nauwelijks belasting en schuiven de rekening door naar onderen
Grote multinationals zien in al die mensen ideale kandidaten om het domme grunt werk te laten verrichten voor weinig geld. Meer kansloze immigranten betekend een grotere vijver om uit te vissen, en dat drukt de prijs van arbeid (loon). Ongetwijfeld hebben ze een lobby bij de regering om de grenzen wagenwijd open te zetten voor massa immigratie. Dat geldt ook voor de goede doelen industrie. Hoe groter de crisis, hoe meer subsidie. Ook zij lobbyen voor open grenzen zonder checks.
Je kan je afvragen of het parlement wel de belangen van het Nederlandse volk goed in het achterhoofd heeft. Ik ben geen fan van Wilders, maar zijn uitspraak van nep-parlement kan wel eens meer waarheid bevatten dan mensen vermoeden.
Bijna geen als in slechts 3,1% procent van 12.8 meerderjarige Nederlanders. Dat is een belachelijk laag cijfer. Gelukkig voor ons worden de WIA-IVA en andere meuk niet bij geteld.quote:
De overgrote meerderheid (400 duizend) van de uitkeringen gaat naar Nederlanders van achttien jaar en ouder
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)s-in-de-bijstand.htm
Hoezo er zijn bijna geen nederlanders met een bijstandsuitkering?
Graag een onderbouwing van je onderste zin. Je stelt eerst dat vluchtelingen niet mogen werken en vervolgens stel je dat ze gewoon aan het werk gaan, of bedoel je zodra ze erkend zijn? In 2011 had trouwens slechts 36% van de voormalige asielzoekers een baan. (http://www.volkskrant.nl/(...)-uitkering~a2960831/).quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat die mensen grotendeels afhankelijk raken van de overheid? Volgens de wet mogen vluchtelingen niet werken of naar school terwijl de meesten dat wel graag willen. Laten ze dat eerst eens veranderen.
Verder zullen de meeste gewoon aan het werk gaan en dus niet afhankelijk blijven van de overheid.
Men kan asielzoekers in dienst nemen, je hebt echter wel een werkvergunning nodig. Vluchtelingen die hier al langer dan 6 maanden zijn kunnen, onder voorwaarden, een te werkstelling krijgen van het COA.
Dit. Het parlement heeft absoluut niet de belangen van de nederlandse burgers in het achterhoofd. Dat zie je aan alles. Het financiele systeem wat een enorme melkkoe is voor banken waar niks aan gedaan word, TTIP wat funest is voor belangen van burgers, referenda waar niks mee gebeurt etc etc. De macht in onze maatschappij ligt bij de multinationals en politici werken voor deze bedrijven.quote:
[..]
Er zijn groepen die inderdaad financieel spinnen garen deze massa immigratie. Wat bijna al die migranten gemeen hebben is dat ze laagopgeleid zijn. Sommige zijn zelfs ongeletterd, en dat geldt al helemaal voor hun vrouwen die binnenkort komen invliegen op kosten van de Nederlandse belastingbetaler. Het is een zeer dubieuze gang van zaken allemaal.
Grote multinationals zien in al die mensen ideale kandidaten om het domme grunt werk te laten verrichten voor weinig geld. Meer kansloze immigranten betekend een grotere vijver om uit te vissen, en dat drukt de prijs van arbeid (loon). Ongetwijfeld hebben ze een lobby bij de regering om de grenzen wagenwijd open te zetten voor massa immigratie. Dat geldt ook voor de goede doelen industrie. Hoe groter de crisis, hoe meer subsidie. Ook zij lobbyen voor open grenzen zonder checks.
Je kan je afvragen of het parlement wel de belangen van het Nederlandse volk goed in het achterhoofd heeft. Ik ben geen fan van Wilders, maar zijn uitspraak van nep-parlement kan wel eens meer waarheid bevatten dan mensen vermoeden.
Dat blijkt wel uit het feit dat multinationals nauwelijks belasting betalen, terwijl de burger flink moet afdragen. Dit boekje legt dat keurig uit: http://www.bol.com/nl/p/het-belastingparadijs/9200000005539653/quote:
[..]
Dit. Het parlement heeft absoluut niet de belangen van de nederlandse burgers in het achterhoofd. Dat zie je aan alles. Het financiele systeem wat een enorme melkkoe is voor banken waar niks aan gedaan word, TTIP wat funest is voor belangen van burgers, referenda waar niks mee gebeurt etc etc. De macht in onze maatschappij ligt bij de multinationals en politici werken voor deze bedrijven.
Ik snap werkelijk waar jouw positie t.o.v. de situatie niet. Ik ben het grotendeels met je eens dat, als je enige naïviteit opzij zet, we in Nederland ook een Amerikaans aandoende corruptie en vermenging hebben van overheid en corporaties. Misschien niet in dezelfde mate, we zijn immers ook een kleinere spil in het proces van de globale economie, maar toch. Overigens kun je wel stellen dat met TTIP en alle andere rommel die de EU er doorheen aan het drukken is, de EU die rol van een door corporaties/multinationals beïnvloedde overheid goed (in kwaadaardige zin) op zich neemt.quote:
[..]
Dit. Het parlement heeft absoluut niet de belangen van de nederlandse burgers in het achterhoofd. Dat zie je aan alles. Het financiele systeem wat een enorme melkkoe is voor banken waar niks aan gedaan word, TTIP wat funest is voor belangen van burgers, referenda waar niks mee gebeurt etc etc. De macht in onze maatschappij ligt bij de multinationals en politici werken voor deze bedrijven.
Alleen een stuk daarvoor ben je dan weer laaiend enthousiast over de huidige immigratie. Met enig inzicht zie je toch ook wel in dat een overheid die zich met name inspant voor de top geen enkel probleem heeft met massa-immigratie? De top vindt, terecht of onterecht, dat de Nederlandse werknemer te duur is gezien zijn productiviteit. De lonen zijn makkelijker te drukken als de angst van en voor de onderlaag groter wordt. Demografische problemen zijn ook grotendeels een angst voor en van corporaties. De grootste angst voor een bedrijf is dat werknemers makkelijk ergens anders werk kunnen vinden.
quote:
Dit soort discussies doen mij toch altijd wel aan dit plaatje denken.
[ afbeelding ]
Klopt aardig, als je gaat meten dan is de ene immigrant in een uitkering en de andere heeft werk.quote:
Dit soort discussies doen mij toch altijd wel aan dit plaatje denken.
[ afbeelding ]
(maar verder heeft het weinig met QM te maken)
En dat simpele gegeven vermenigvuldigd met het aantal immigranten (het merendeel op z'n minst) dan weet je al snel dat het feest nog maar pas begonnen is.
In Europa en in dit land.
Maar dat is pas volgend jaarquote:
Ik zag in het weekend op TV een mevrouw (met fijne hoofddoek) vertellen dat ze hoopte dat nu snel ook haar hele familie kon overkomen naar hier.
En dat simpele gegeven vermenigvuldigd met het aantal immigranten (het merendeel op z'n minst) dan weet je al snel dat het feest nog maar pas begonnen is.
In Europa en in dit land.
Misschien ben ik wel te onaangepast, ik laat mij niet leiden door een mobile telefoon, facebook of twitter zoals heel veel "moderne" mensen. Allemaal zijn ze met het "nu" bezig, YOLO is hun devies. Vaak laten ze zich ook leiden door emotionele oproepen van BNers en de media met bijv. het dode jongetje (wat iedereen al weer is vergeten), en lopen mee met stille tochten met theelichtjes en alles wat er verder bijhoort.
Op deze wijze kijken ze ook naar de vluchtelingen(crisis) en "onze" regering doet er aan mee, niets aan de hand, ga maar rustig slapen.
Ik haat de "sociale" media en de uitwassen ervan. Digitale diareeh.quote:
[..]
Maar dat is pas volgend jaar
Misschien ben ik wel te onaangepast, ik laat mij niet leiden door een mobile telefoon, facebook of twitter zoals heel veel "moderne" mensen. Allemaal zijn ze met het "nu" bezig, YOLO is hun devies. Vaak laten ze zich ook leiden door emotionele oproepen van BNers en de media met bijv. het dode jongetje (wat iedereen al weer is vergeten), en lopen mee met stille tochten met theelichtjes en alles wat er verder bijhoort.
Op deze wijze kijken ze ook naar de vluchtelingen(crisis) en "onze" regering doet er aan mee, niets aan de hand, ga maar rustig slapen.
Dit kwam voorbij in een reportage / uitzending die ik op TV keek.
Het "niks aan de hand" en "ga maar rustig slapen" sprookje is inderdaad ranzig.
En verdomde gevaarlijk.
Je bedoelt dat werk waarvoor de gemiddelde autochtoon zich te goed voelt?quote:
[..]
Klopt aardig, als je gaat meten dan is de ene immigrant in een uitkering en de andere heeft werk.
(maar verder heeft het weinig met QM te maken)
Is niet echt stelen dan, hè?
En volgens mij is het altijd nog zo dat mensen van allochtone komaf moeilijker een baan krijgen dan een autochtoon die voor dezelfde positie solliciteert.
Dus uhm, tja...
http://www.radio1.nl/item(...)g%20en%20oorlog.htmlquote:De temperatuur in het Midden-Oosten stijgt sneller dan gedacht door klimaatverandering. En dat maakt de regio voor een groot deel onbewoonbaar, voorspellen experts.
Nieuwe oorlogen zijn het gevolg. En er is al zoveel oorlog. En ook een nieuwe migrant zal zich aandienen: de klimaatvluchteling. Het is een nog onderschat effect van klimaatverandering op de wereldwijde veiligheid.
Dit thema staat centraal op de eerste editie van de Planetary Security Conference gisteren en vandaag in Den Haag. Dit congres over de relatie tussen klimaatverandering en veiligheid is georganiseerd door Alexander Verbeek.
Niet dat jullie niet gewaarschuwd zijn hè.
Leugens, want volgens de GBL bestaat klimaatverandering niet. Dus die mensen zullen ook niet onze kant uitkomen.quote:Op dinsdag 3 november 2015 15:29 schreef Ryan3 het volgende:
O, ja dit komt er ook nog bij hè, op den duur althans:
[..]
http://www.radio1.nl/item(...)g%20en%20oorlog.html
Niet dat jullie niet gewaarschuwd zijn hè.
Uhh ik zou niet gelijk alles geloven wat Geert Wilders zegt over klimaatverandering hoor.quote:Op dinsdag 3 november 2015 15:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Leugens, want volgens de GBL bestaat klimaatverandering niet. Dus die mensen zullen ook niet onze kant uitkomen.
Ja, grappige is dat Pechtold het er in een bijzinnetje in één van die vluchtelingendebatten ook al over had, maar in feite wordt hier zeker al meer dan een jaar en langer voor gewaarschuwd. Of althans er wordt gezegd: hou er maar rekening mee.quote:
[..]
Leugens, want volgens de GBL bestaat klimaatverandering niet. Dus die mensen zullen ook niet onze kant uitkomen.
Over 30 jaar zal EU onherkenbaar zijn veranderd qua populatie. Wat nu zich aan het voltrekken is, is slechts fase 1. En we zullen het niet kunnen tegenhouden, hoezeer sommige mensen dit misschien ook willen.
Zou het zo allemaal eindigen? Onze vrije westerse wereld? Moeten we dan vluchten naar Antarctica ofzo.quote:
O, ja dit komt er ook nog bij hè, op den duur althans:
[..]
http://www.radio1.nl/item(...)g%20en%20oorlog.html
Niet dat jullie niet gewaarschuwd zijn hè.
quote:
[..]
Uhh ik zou niet gelijk alles geloven wat Geert Wilders zegt over klimaatverandering hoor.
Nieuw Zeelandquote:
[..]
Zou het zo allemaal eindigen? Onze vrije westerse wereld? Moeten we dan vluchten naar Antarctica ofzo.
Tja, westen zal wel gaan veranderen in rap tempo, daar ben ik wel ondertussen van overtuigd, in hoeverre en in welke richting dat weten we nog niet. Nu lijkt 30 jaar lang, maar het zal toch nog vrij sluipend gaan en zo lang is dat in feite niet eens. Denk dat we tegen die tijd iig wel al in een Verenigde Staten van Europa zijn aanbeland.quote:
[..]
Zou het zo allemaal eindigen? Onze vrije westerse wereld? Moeten we dan vluchten naar Antarctica ofzo.
Nog een argument voor meer internationale samenwerking. Je achter de dijken verschansen biedt sowieso geen soelaas in de toekomst.quote:
O, ja dit komt er ook nog bij hè, op den duur althans:
[..]
http://www.radio1.nl/item(...)g%20en%20oorlog.html
Niet dat jullie niet gewaarschuwd zijn hè.
Waarom denk jij dat je we nu nog niet in de VS van Europa zijn beland?quote:
[..]
Tja, westen zal wel gaan veranderen in rap tempo, daar ben ik wel ondertussen van overtuigd, in hoeverre en in welke richting dat weten we nog niet. Nu lijkt 30 jaar lang, maar het zal toch nog vrij sluipend gaan en zo lang is dat in feite niet eens. Denk dat we tegen die tijd iig wel al in een Verenigde Staten van Europa zijn aanbeland.
Dat zeg ik ook, samen met de door bevolkingsdruk op drift rakende Afrikaanse jonge bevolking die zijn heil zoekt in EU, de klimaatvluchtelingen wrs uit Noord-Afrika t/m Bangladesh die hier naar toe komen, zul je processen oproepen die je wrs alleen nog een heel klein beetje kunt dirigeren als ieder lidstaat van de EU op bepaalde gebieden de soevereiniteit inlevert bij de EU.quote:Op dinsdag 3 november 2015 15:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nog een argument voor meer internationale samenwerking. Je achter de dijken verschansen biedt sowieso geen soelaas in de toekomst.
Dus die Verenigde Staten van Europa is niet een kwestie van "of", maar van "wanneer". Eurocraten maken van de eerste fase van de volksverhuizingen die er in de toekomst aan zitten te komen gebruik om de EU-bevolking alvast een beetje te laten wennen aan het idee, denk ik.
Nee. Geen enkel land wil dat, geen enkele partij wil het.quote:
[..]
Tja, westen zal wel gaan veranderen in rap tempo, daar ben ik wel ondertussen van overtuigd, in hoeverre en in welke richting dat weten we nog niet. Nu lijkt 30 jaar lang, maar het zal toch nog vrij sluipend gaan en zo lang is dat in feite niet eens. Denk dat we tegen die tijd iig wel al in een Verenigde Staten van Europa zijn aanbeland.
Een wereldvreemde verslaafdenpartij als D66 wil het zelfs niet als het puntje bij paaltje komt.
Omdat de situatie nog niet dermate acuut is. Eigenlijk wel al bij de banken- en eurocrisis natuurlijk, want dat heeft heel lang kunnen door etteren, omdat er een te versplinterd beleid was in feite. Maar ik verwacht dat het al in de nabije toekomst steeds meer aandacht zal krijgen.quote:
[..]
Waarom denk jij dat je we nu nog niet in de VS van Europa zijn beland?
Ja, maar dan weet je waar een partij zoals D66 dus rekening mee houdt. Ik heb het Pechtold nog horen zeggen in laatste vluchtelingendebat. Andere partijen houden nog in het geheel rekening met het fenomeen klimaatvluchteling dat op de iets langere termijn mee gaat spelen. De bevolking is wrs nog nagenoeg onwetend.quote:
[..]
Nee. Geen enkel land wil dat, geen enkele partij wil het.
Een wereldvreemde verslaafdenpartij als D66 wil het zelfs niet als het puntje bij paaltje komt.
Welke landen gaan hard, het hardst, geraakt worden door klimaatverandering eigenlijk?quote:
[..]
Ja, maar dan weet je waar een partij zoals D66 dus rekening mee houdt. Ik heb het Pechtold nog horen zeggen in laatste vluchtelingendebat. Andere partijen houden nog in het geheel rekening met het fenomeen klimaatvluchteling dat op de iets langere termijn mee gaat spelen. De bevolking is wrs nog nagenoeg onwetend.
Ik ben absoluut niet laaiend enthousiast over immigratie. Alleen vind ik dat je vluchtelingen (mensen in nood) moet helpen. Dat is in mijn ogen je morele plicht als mens. Wat voor voordelen of nadelen dat voor multinationals oplevert staat daar los van.quote:
[..]
Ik snap werkelijk waar jouw positie t.o.v. de situatie niet. Ik ben het grotendeels met je eens dat, als je enige naïviteit opzij zet, we in Nederland ook een Amerikaans aandoende corruptie en vermenging hebben van overheid en corporaties. Misschien niet in dezelfde mate, we zijn immers ook een kleinere spil in het proces van de globale economie, maar toch. Overigens kun je wel stellen dat met TTIP en alle andere rommel die de EU er doorheen aan het drukken is, de EU die rol van een door corporaties/multinationals beïnvloedde overheid goed (in kwaadaardige zin) op zich neemt.
Alleen een stuk daarvoor ben je dan weer laaiend enthousiast over de huidige immigratie. Met enig inzicht zie je toch ook wel in dat een overheid die zich met name inspant voor de top geen enkel probleem heeft met massa-immigratie? De top vindt, terecht of onterecht, dat de Nederlandse werknemer te duur is gezien zijn productiviteit. De lonen zijn makkelijker te drukken als de angst van en voor de onderlaag groter wordt. Demografische problemen zijn ook grotendeels een angst voor en van corporaties. De grootste angst voor een bedrijf is dat werknemers makkelijk ergens anders werk kunnen vinden.
Ik denk Afrika, Midden-Oosten en dan naar het oosten toe t/m Bangladesh e.d.quote:
[..]
Welke landen gaan hard, het hardst, geraakt worden door klimaatverandering eigenlijk?
Het worden er naar schatting 150 miljoen in 2050. nl.wikipedia.org/wiki/Klimaatvluchteling
Die comments.quote:
In Zweden integreert men al netjes via quizvragen
Hartverscheurend.
Jaquote:
Shlomo Shekelstein
twitter:HaraldDoornbos twitterde op dinsdag 03-11-2015 om 19:09:24Sprak vandaag Syriers die wachten op boot naar Griekenland: "Duitsland minder populair vanwege drukte. Velen nu naar Oostenrijk, NL &Zweden" reageer retweet
Ga er maar gerust vanuit dat er komend tijd geen significante daling gaat komen in aantal asielaanvragen in Nederland. Tenzij het over een paar weken opeens -20 graden is in Centraal-Europa.quote:
Genot.twitter:HaraldDoornbos twitterde op dinsdag 03-11-2015 om 19:09:24
Waarom zou je nou zo'n belachelijke scheiding maken tussen autochtone en allochtone inwoners van Nederland? Over een aantal decennia is dat toch zo'n mengelmoes dat dat niet meer terug te vinden is wie nou een autochtone inwoner is en wie allochtoon. Het roept alleen maar weerstand op.quote:
Vind Pechtold ondertussen zijn principes nog steeds belangrijker dan de autochtone inwoners van Nederland?
Je kunt je beter richten op degene die deze maatschappij echt naar de knoppen helpen. Namelijk de 1%.
Nee toch?quote:
Over een aantal decennia is dat toch zo'n mengelmoes dat dat niet meer terug te vinden is wie nou een autochtone inwoner is en wie allochtoon.
Jawelquote:
Je geniet er van zo te lezen ?quote:
Was mijn reactie op jouw iets wat bange Nee toch?quote:
[..]
Je geniet er van zo te lezen ?
Ja leuk he zo'n forum, lekker met elkaar pratenquote:
[..]
Was mijn reactie op jouw iets wat bange Nee toch?
Maar zou je dat erg vinden?quote:
[..]
Ja leuk he zo'n forum, lekker met elkaar praten
Interculturele huwelijken komen toch juist niet zoveel voor? Hoeveel Turken trouwen met een Marokkaanse? Hoeveel Afghanen straks met een sub-Sahara Afrikaanse? Een Marokkaan met een sub-Sahara Afrikaanse?quote:
[..]
Waarom zou je nou zo'n belachelijke scheiding maken tussen autochtone en allochtone inwoners van Nederland? Over een aantal decennia is dat toch zo'n mengelmoes dat dat niet meer terug te vinden is wie nou een autochtone inwoner is en wie allochtoon. Het roept alleen maar weerstand op.
Je kunt je beter richten op degene die deze maatschappij echt naar de knoppen helpen. Namelijk de 1%.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 03-11-2015 20:53:07 ]
1700 was dat, 100 meer dan de week daarvoor.quote:
De toestroom van vorige week wordt ook angst vallend stil gehouden. Een klein gerucht in die enorme stroom kan voor ons zo een recordweek betekenen. Een trein naar Nederland is zo gepakt.
Denk dat Pechtold ooit nog weleens kaalgeschoren op een strontkar door het land gereden gaat worden.quote:
Vind Pechtold ondertussen zijn principes nog steeds belangrijker dan de autochtone inwoners van Nederland?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2015 20:52:32 ]
Vrouwenoverschot?quote:
Ben je een racist ofzo?quote:
Kom eens met inhoudelijk commentaar.quote:
[..]
Jij vindt dat die mensen geen vluchtelingen zijn.
Jouw mening doet er echter niet toe. Je kan je riedeltje eindeloos blijven herhalen, maar Nederland vangt die mensen toch wel op.
Kom maar eens met bewijzen dat het hier wél om vluchtelingen gaat. Tot nu toe zien we alleen het tegendeel.
Nederland is gekkie Henkie. Maar hoe maar Nederland opvangt, hoe sneller het moment komt dat de bom barst en het puinruimen kan beginnen.
Het einde van ons volk. Huiveringwekkend dat landverraders die dit toejuichen en stimuleren niet keihard worden aangepakt.quote:
[..]
Waarom zou je nou zo'n belachelijke scheiding maken tussen autochtone en allochtone inwoners van Nederland? Over een aantal decennia is dat toch zo'n mengelmoes dat dat niet meer terug te vinden is wie nou een autochtone inwoner is en wie allochtoon. Het roept alleen maar weerstand op.
Je kunt je beter richten op degene die deze maatschappij echt naar de knoppen helpen. Namelijk de 1%.
Juist daarom is het waanzinnig dat er nog steeds geen grenscontroles zijn. Grensposten en hekken zijn binnen een maand gebouwd. Vervolgens is het een kwestie van tijd voordat er vaste grensposten zijn (Eurofielen hebben in bijvoorbeeld Kerkrade gebouwen OP de grens gezet wat een groot probleem is voor grenscontroles, wat alleen door sloop opgelost kan worden).quote:
De toestroom van vorige week wordt ook angst vallend stil gehouden. Een klein gerucht in die enorme stroom kan voor ons zo een recordweek betekenen. Een trein naar Nederland is zo gepakt.
Het oude Europa moet terug: Gecontroleerde grenzen, iedereen is soeverein, maar wel samenwerken als beide landen er beter van worden.
"Klimaatvluchteling", dat is toch het meest bespottelijke wat links kan bedenken? Waarom heeft GroenLinks zoveel invloed en de PVV zo weinig? Dat kan alleen maar komen door de linkse media, de briljante strategen bij GroenLinks en het gebrek aan strategisch inzicht bij de PVV.quote:
[..]
Ja, maar dan weet je waar een partij zoals D66 dus rekening mee houdt. Ik heb het Pechtold nog horen zeggen in laatste vluchtelingendebat. Andere partijen houden nog in het geheel rekening met het fenomeen klimaatvluchteling dat op de iets langere termijn mee gaat spelen. De bevolking is wrs nog nagenoeg onwetend.
Zojuist op het radio nieuws: Nederland maakt 15 miljoen over naar een EU-fonds voor Afrika, wat er voor moet zorgen dat mensen minder snel naar Europa gaan. Hoe duidelijk wil je nog hebben dat het hier dus helemaal niet om vluchtelingen gaat? Waarom gaan die miljoenen niet in grensbewaking?
Zelfs met een miljoen keer die 15 miljoen los je de problemen in Afrika niet op: Hoe wil je met geld het gebrek aan arbeidsethos, de islam en de bevolkingsexplosie aanpakken? Dat los je niet op met geld. Het enige wat we kunnen doen is de grenzen hermetisch sluiten.
Kapitaal is vluchtig. Als je hen gaat pesten met vermogensbelastingen, vluchten die gewoon naar het buitenland en nemen ze hun kapitaal mee. Dan blijft er alleen armoede over.quote:
Je kunt je beter richten op degene die deze maatschappij echt naar de knoppen helpen. Namelijk de 1%.
Dat gebeurt al. Steeds meer kapitaalkrachtige hoogopgeleide Nederlanders emigreren vanwege overbevolking, de multiculturele samenleving en de hoge belastingen. En wat er voor terugkomt zijn Afrikanen met een gemiddeld IQ van 85. Daar gaan we kapot aan.quote:
[..]
Kapitaal is vluchtig. Als je hen gaat pesten met vermogensbelastingen, vluchten die gewoon naar het buitenland en nemen ze hun kapitaal mee. Dan blijft er alleen armoede over.
Tja, geef ze maar eens ongelijk. Als ik het geld heb, vertrok ik ook uit dit superdiverse land. De hoop van het Nederlandse volk ligt in de handen van Wilders.quote:
[..]
Dat gebeurt al. Steeds meer kapitaalkrachtige hoogopgeleide Nederlanders emigreren vanwege overbevolking, de multiculturele samenleving en de hoge belastingen. En wat er voor terugkomt zijn Afrikanen met een gemiddeld IQ van 85. Daar gaan we kapot aan.
Waar zou je dan heen gaan waar het niet zo divers is?quote:
[..]
Tja, geef ze maar eens ongelijk. Als ik het geld heb, vertrok ik ook uit dit superdiverse land. De hoop van het Nederlandse volk ligt in de handen van Wilders.
Het meest verwijtbaar is de Nederlandse overheid die het volk niet beschermt tegen deze indringers en bewust verzuimt de grenzen te bewaken, notabene een kerntaak van de overheid.quote:
[..]
Tja, geef ze maar eens ongelijk. Als ik het geld heb, vertrok ik ook uit dit superdiverse land. De hoop van het Nederlandse volk ligt in de handen van Wilders.
quote:Massale vechtpartij in asielcentrum in Arendonk
In een opvangcentrum voor asielzoekers in Arendonk in de Antwerpse Kempen zijn vanmiddag zowat 60 à 70 bewoners met elkaar slaags geraakt bij een banaal incident tijdens het middagmaal. Dat is vernomen bij de directie. Er vielen geen gewonden, al werd wel één medewerkster van het asielcentrum voor controle naar het ziekenhuis gebracht. Intussen is de rust teruggekeerd.
"De aanleiding was iets vrij onnozel, maar het conflict groeide snel uit tot een collectief gebeuren", vertelt directeur Joan Ramakers. "We hebben de politie verwittigd en die is gelukkig meteen met acht combi's ter plaatse gekomen. Het personeel heeft zes betrokkenen geïdentificeerd die dingen deden die echt niet door de beugel konden, zij werden tot nader order verwijderd. We moeten immers laten zien dat we geweld absoluut niet tolereren."
http://www.hln.be/hln/nl/(...)um-in-Arendonk.dhtml
Vrijwel elk land buiten Nederland is niet zo gevaarlijk multicultureel behalve Zweden. Dit komt door de overbevolking. Ook in Duitsland zijn helaas veel te veel niet-westerse mensen, maar daar zijn nog redelijk ruimte gebieden met alleen Duitsers. Maar Oost-Europa is nog Europees.quote:
[..]
Waar zou je dan heen gaan waar het niet zo divers is?
Wat wil je nou met dit soort berichten?quote:
Misschien wat voor jou om heen te gaan?quote:
[..]
Vrijwel elk land buiten Nederland is niet zo gevaarlijk multicultureel behalve Zweden. Dit komt door de overbevolking. Ook in Duitsland zijn helaas veel te veel niet-westerse mensen, maar daar zijn nog redelijk ruimte gebieden met alleen Duitsers. Maar Oost-Europa is nog Europees.
Wat wil jij nou met dit bericht?quote:
[..]
Wat wil je nou met dit soort berichten?
Ze zijn relevant en laten zien dat we hier niet met vluchtelingen maar met tuig te maken hebben.quote:
[..]
Wat wil je nou met dit soort berichten?
Ook vannacht zijn de bezetters met elkaar op de vuist gegaan in Nijmegen: http://www.gelderlander.n(...)eumensoord-1.5401307
Belachelijk dat het woord "vluchtelingen" wordt gebruikt in dit soort artikelen. Dat toont pijnlijk aan hoe laag het niveau van de journalistiek is.
Dat vraag ik je net...quote:
[..]
Wat wil jij nou met dit bericht?
Ik wacht tot de PVV (of een opvolger) de absolute meerderheid heb en dan wordt het afrekenen. Vluchten kan altijd nog.quote:
[..]
Misschien wat voor jou om heen te gaan?
Er gaan dagelijks genoeg mensen met elkaar op de vuist...quote:
[..]
Ze zijn relevant en laten zien dat we hier niet met vluchtelingen maar met tuig te maken hebben.
Ook vannacht zijn de bezetters met elkaar op de vuist gegaan in Nijmegen: http://www.gelderlander.n(...)eumensoord-1.5401307
Belachelijk dat het woord "vluchtelingen" wordt gebruikt in dit soort artikelen. Dat toont pijnlijk aan hoe laag het niveau van de journalistiek is.
Wat bedoel je met afrekenen?quote:
[..]
Ik wacht tot de PVV (of een opvolger) de absolute meerderheid heb en dan wordt het afrekenen. Vluchten kan altijd nog.
Als je ergens te gast bent, dan dien je je voorbeeldig te gedragen.quote:
[..]
Er gaan dagelijks genoeg mensen met elkaar op de vuist...
En Nederlanders gaan heel weinig op de vuist in vergelijking met het tuig dat we importeren.
Dat merk je vanzelf als het zo ver is.quote:
Uhh.. Mja...quote:
[..]
Als je ergens te gast bent, dan dien je je voorbeeldig te gedragen.
En Nederlanders gaan heel weinig op de vuist in vergelijking met het tuig dat we importeren.
Het zou wel fijn zijn als je ze niet allemaal tuig zou noemen eigenlijk.
Oeh spannend. Klinkt net als een dreigement.quote:
[..]
Dat merk je vanzelf als het zo ver is.
Mensen die illegaal een land binnen dringen, eisen gaan stellen en ook nog op de vuist gaan is gewoon tuig hoor.quote:
[..]
Uhh.. Mja...
Het zou wel fijn zijn als je ze niet allemaal tuig zou noemen eigenlijk.
Maar wat ga je precies afrekenen dan?quote:
[..]
Mensen die illegaal een land binnen dringen, eisen gaan stellen en ook nog op de vuist gaan is gewoon tuig hoor.
Een van de zaken waar een tribunaal voor moet komen is de misdaad dat in Nederland bewust de grenzen niet meer bewaakt worden. Daardoor komt dat tuig ons land binnen.quote:
[..]
Maar wat ga je precies afrekenen dan?
En dat ga jij regelen?quote:
[..]
Een van de zaken waar een tribunaal voor moet komen is de misdaad dat in Nederland bewust de grenzen niet meer bewaakt worden. Daardoor komt dat tuig ons land binnen.
Nou Jan, dan ligt zondag in de Kuip een ware uitdaging voor je om iedereen aan te spreken die zich niet netjes gedraagt als zijnde gast in stadion Feyenoord.quote:
[..]
Als je ergens te gast bent, dan dien je je voorbeeldig te gedragen.
En Nederlanders gaan heel weinig op de vuist in vergelijking met het tuig dat we importeren.
Ik ga niet verder in op jouw puberale reacties.quote:
Waar haal je dit soort onzin vandaan? Als er een land niet overbevolkt is dan is het zweden wel. Nederland is letterlijk 20 keer zo dicht bevolkt.quote:
[..]
Vrijwel elk land buiten Nederland is niet zo gevaarlijk multicultureel behalve Zweden. Dit komt door de overbevolking. Ook in Duitsland zijn helaas veel te veel niet-westerse mensen, maar daar zijn nog redelijk ruimte gebieden met alleen Duitsers. Maar Oost-Europa is nog Europees.
Dat gebeurt door ordediensten en politie, en wordt ook keihard aangepakt.quote:
[..]
Nou Jan, dan ligt zondag in de Kuip een ware uitdaging voor je om iedereen aan te spreken die zich niet netjes gedraagt als zijnde gast in stadion Feyenoord.
Hoezo? Zijn toch geen moeilijke vragen die ik stel. Jij geeft aan te wachten en dan te gaan afrekenen...quote:
[..]
Ik ga niet verder in op jouw puberale reacties.
Katholiek villawijkje in Warschau FTWquote:
[..]
Waar zou je dan heen gaan waar het niet zo divers is?
Ik heb het wat ongelukkig geformuleerd.quote:
[..]
Waar haal je dit soort onzin vandaan? Als er een land niet overbevolkt is dan is het zweden wel. Nederland is letterlijk 20 keer zo dicht bevolkt.
Zweden is helemaal overspoeld door tuig, de overheid is op tientallen plaatsen de controle kwijt.
In Nederland kun je de multikul niet ontvluchten door de overbevolking. Duitsland is net zo erg als Nederland, maar daar zijn nog veel relatief dunbevolkte gebieden waar het nog gewoon Europees is.
Jij wilt graag een dictatuurquote:
[..]
Ik wacht tot de PVV (of een opvolger) de absolute meerderheid heb en dan wordt het afrekenen. Vluchten kan altijd nog.
Zelfs een arme wijk in Warschau, vol met oude flats, is zo monocultureel als het maar kan. En keurig netjes ook. Dat laat mooi zien dat Vogelaarwijken niet verpest zijn door verkeerde huizen maar door verkeerde mensen.quote:
[..]
Katholiek villawijkje in Warschau FTW
Er zijn genoeg democratieën waar een partij (tijdelijk) de absolute meerderheid heeft.quote:
quote:
[..]
Dat gebeurt door ordediensten en politie, en wordt ook keihard aangepakt.
Heb je wel eens een stadion van binnen gezien? Oh ja, mensen die op zaterdag avond te gast zijn in de horeca, dat vind je zeker ook een groot schandaal? Kun je nagaan, met een mannetje of 600 een paar uurtjes bij elkaar, en dat lukt ons al niet zonder knokken.
Turkije momenteel weer, doet veel goeds met de persvrijheid en individuele rechten ja ...quote:
[..]
Er zijn genoeg democratieën waar een partij (tijdelijk) de absolute meerderheid heeft.
Ik heb het over illegalen, mensen die ons land binnen dringen en asiel op komen eisen.quote:
[..]
Oh ja, mensen die op zaterdag avond te gast zijn in de horeca, dat vind je zeker ook een groot schandaal? Kun je nagaan, met een mannetje of 600 een paar uurtjes bij elkaar, en dat lukt ons al niet zonder knokken.
Dat ik het van de zotte vind dat zij met elkaar knokken zegt niets over wat ik vind van anderen. Andere groepen er bij halen is onzinnig en kinderachtig.
Ga jij je nog maar eens verdiepen in het verschil tussen democratie en dictatuur.quote:Op dinsdag 3 november 2015 23:12 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Turkije momenteel weer, doet veel goeds met de persvrijheid en individuele rechten ja ...
Je haalt zelf ook de hele tijd andere groepen er bij?quote:
[..]
Ik heb het over illegalen, mensen die ons land binnen dringen en asiel op komen eisen.
Dat ik het van de zotte vind dat zij met elkaar knokken zegt niets over wat ik vind van anderen. Andere groepen er bij halen is onzinnig en kinderachtig.
inb4 'ja maar'quote:
[..]
Oh ja, mensen die op zaterdag avond te gast zijn in de horeca, dat vind je zeker ook een groot schandaal? Kun je nagaan, met een mannetje of 600 een paar uurtjes bij elkaar, en dat lukt ons al niet zonder knokken.
quote:Vluchtelingen op Britse legerbasis op Cyprus dreigen zelfmoord te plegen
Een groep van 114 bootvluchtelingen is op weg naar Europa gestrand op een Britse legerbasis op Cyprus. De Britse autoriteiten verzekeren dat ze de situatie zo snel mogelijk willen oplossen, maar de onrust onder de voornamelijk Syrische asielzoekers neemt toe. Inmiddels zijn tenten in brand gestoken en hebben vluchtelingen zichzelf verwond of gedreigd zelfmoord te plegen. De Britse overheid wil de vluchtelingen niet opvangen in Groot-Brittannië uit vrees dat de legerbasissen op Cyprus een nieuwe migratieroute worden.
"We zijn hier per ongeluk terechtgekomen om aan de oorlog te ontsnappen", citeert The Guardian een audioboodschap van een jonge Syrische vrouw.
"Ik ben twaalf jaar. We zitten hier in onze tenten en we hebben het koud en we mogen onze tent niet verlaten. Alstublief, help ons", verklaart een meisje.
"Als in een gevangenis"
The Guardian kreeg foto's, video's en geluidsopnames in handen. Zo is te zien hoe een man ermee dreigt zichzelf te verhangen alvorens Britse agenten ingrijpen. Een andere man is te zien met een gezicht vol bloed nadat hij zichzelf snijwonden toebracht.
Leden van de groep van 114 die vorige maand op Cyprus landden, met onder hen 28 kinderen, smeken vrijgelaten te worden uit Dhekelia, één van de twee soevereine Britse militaire basissen op Cyprus. "Ze tellen ons elke dag, alsof we in een gevangenis zitten. Ik kan het niet meer verdragen", verklaart een vrouw.
In een andere video is een groep mensen te zien die protesteert bij een hoog hek. Eén man zit er bovenop en roept: "Laat ons vertrekken". Een andere man roept: "We zijn mensen, geen dieren". Voorbije zaterdag hebben de vluchtelingen enkele tenten in brand gestoken. De meeste vluchtelingen zijn Syriërs, maar er zijn ook Palestijnen en Libanezen bij.
Al 17 jaar
De krant brengt in herinnering dat het niet de eerste groep vluchtelingen is die op de basis Dhekelia terecht is gekomen. In 1998 kwamen er 67 Iraakse en Syrische Koerden aan wal. Die groep zit zeventien jaar later nog altijd op de basis. Door de aparte status van Dhekelia kunnen ze niet verder.
De huidige groep kwam twee weken geleden aan. De vluchtelingen werden na drie dagen te hebben rondgedobberd van zee gered door de Cypriotische politie. Omdat ze in het gebied van de legerbasis waren, werden ze daar aan land gebracht. "We kregen te horen dat we binnen vijf dagen weg zouden kunnen om asiel aan te vragen", vertelde een Syriër. "Maar we zijn er nog steeds".
Britten verantwoordelijk
Cyprus heeft beloofd de asielaanvragen te zullen verwerken van alle vluchtelingen en migranten die op de basis verblijven. Nochtans oordelen de Verenigde Naties dat dit de taak van Groot-Brittannië is. Volgens een overeenkomst tussen Groot-Brittannië uit 2003 zijn de asielzoekers die direct op één van de twee militaire basissen aankomen de verantwoordelijkheid van Groot-Brittannië en moeten ze beroep kunnen doen op diensten in Cyprus. Dat laatste op kosten van de Britten.
"Geen nieuwe migratieroute"
Het Britse ministerie van Defensie stelt nauw samen te werken met de Cypriotische autoriteiten om het probleem te verhelpen. Wat de Britten betreft komen de Syriërs, Palestijnen en Libanezen hun land in elk geval niet in. "De regering zal niet toestaan dat op Cyprus een nieuwe migratieroute naar Groot-Brittannië wordt geopend", aldus een woordvoerder van premier Cameron.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)oord-te-plegen.dhtml
Ja, en ik vraag me dus af waar je dit nu vandaan haalt. Als ik het nieuws over Zweden van het laatste jaar bekijk zie ik daar eerlijk gezegd niets van.quote:
[..]
Ik heb het wat ongelukkig geformuleerd.
Zweden is helemaal overspoeld door tuig, de overheid is op tientallen plaatsen de controle kwijt.
Bij mijn beste weten gaat het allemaal prima in Zweden.
Op papier is Hongarije een democratie, in de praktijk is Orban met zijn partij alleenheerser. Dat een partij de absolute meerderheid heeft is misschien nog wel slechter dan een dictatuur.quote:
[..]
Ga jij je nog maar eens verdiepen in het verschil tussen democratie en dictatuur.
Nee, je zegt dat wanneer je ergens te gast bent, je als een gast dient te gedragen. Daar speelde ik op in. Zij vechten in elk geval nog met elkaar, en niet tegen Nederlanders. Wat dat betreft zijn zij fatsoenlijker dan een deel van onze autochtone gasten.quote:
[..]
Ik heb het over illegalen, mensen die ons land binnen dringen en asiel op komen eisen.
Dat ik het van de zotte vind dat zij met elkaar knokken zegt niets over wat ik vind van anderen. Andere groepen er bij halen is onzinnig en kinderachtig.
Oké dan.
De msm zwijgen het onderwerp dood.quote:Op dinsdag 3 november 2015 23:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, en ik vraag me dus af waar je dit nu vandaan haalt. Als ik het nieuws over Zweden van het laatste jaar bekijk zie ik daar eerlijk gezegd niets van.
Bij mijn beste weten gaat het allemaal prima in Zweden.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)rantenstad-2662484W/
https://ejbron.wordpress.(...)oorlog-tegen-zweden/
Hiermee laat je in ieder geval zien dat je inziet dat een absolute meerderheid en een dictatuur twee verschillende zaken zijn. Als een probleem groot genoeg wordt, zoals de invasie van illegalen waar niets tegen wordt gedaan, dan wordt er vanzelf één partij zo groot dat er een absolute meerderheid komt. Oplossing: Echte democratie door middel van referenda. Als de Nederlander het voor het zeggen krijgt, dan zijn de grenzen direct dicht.quote:
[..]
Op papier is Hongarije een democratie, in de praktijk is Orban met zijn partij alleenheerser. Dat een partij de absolute meerderheid heeft is misschien nog wel slechter dan een dictatuur.
Ons volk????? Er is helemaal geen ons volk jan lul. Jij spuit hier nazigedachten uit met je ons volk. Dus wie is er dan een landverader?quote:
[..]
Het einde van ons volk. Huiveringwekkend dat landverraders die dit toejuichen en stimuleren niet keihard worden aangepakt.
nazigedachtenquote:
[..]
Ons volk????? Er is helemaal geen ons volk jan lul. Jij spuit hier nazigedachten uit met je ons volk. Dus wie is er dan een landverader?
Dus de invasie van illegalen aan willen pakken, wat de meerderheid van de Nederlanders wil, is een nazigedachte
Nee dat gelul over ONS VOLK. Dat zijn nazigedachten. Even in de context plaatsen. Ik heb het over de onvermijdelijke vermenging van culturen en rassen en dan begin jij over ONS VOLK en landveraders etc.quote:
[..]
nazigedachten
Dus de invasie van illegalen aan willen pakken, wat de meerderheid van de Nederlanders wil, is een nazigedachte
Heb je er weer zo één die mensen gelijk een nazi noemt als ze opkomen voor hun eigen volk.quote:
[..]
Ons volk????? Er is helemaal geen ons volk jan lul. Jij spuit hier nazigedachten uit met je ons volk. Dus wie is er dan een landverader?
Tijdens de Tweede Wereldoorlog zat je bij het verzet tegen de nazi's als je opkwam voor je eigen volk.
Er was zelfs een verzetskrant genaamd 'Ons Volk':
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ons_Volk_%28verzetskrant%29
Het hele zooitje lijkt wel in herhaling te vallen. Met de voorstanders van het vluchtelingenbeleid als de NSB'ers en de tegenstanders als het verzet.
quote:
Jan wil 'afrekenen' met landgenoten met een andere mening.
Oké dan.
Nee tijdens WO2 zat je bij het verzet als je juist tegen het gedachtegoed was dat een bepaald ras of volk beter was dan een ander ras.quote:
[..]
Heb je er weer zo één die mensen gelijk een nazi noemt als ze opkomen voor hun eigen volk.
Tijdens de Tweede Wereldoorlog zat je bij het verzet tegen de nazi's als je opkwam voor je eigen volk.
Er was zelfs een verzetskrant genaamd 'Ons Volk':
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ons_Volk_%28verzetskrant%29
Het hele zooitje lijkt wel in herhaling te vallen. Met de voorstanders van het vluchtelingenbeleid als de NSB'ers en de tegenstanders als het verzet.
Jij bent er toch tegen dat er allemaal joden, moslims of syriers naar Nederland komen of niet? Jij bent hier de NSB-er en ik het verzet.
Dat belachelijke gelul over ONS VOLK. Simpel, dom en ook nog eens tevergeefs aangezien alle volken en culturen gemixt zullen gaan worden in de toekomst. Wees geen dinosaur! Ga mee met de flow van het leven.
oh enig, een kont met een sterretjequote:
Jij ziet het helemaal verkeerd. Ons land wordt bezet door een migranteninvasie, waarvan de meesten gewoon ordinaire gelukszoekers zijn die niets aan ons land bij willen dragen maar er zelf wel graag op vooruit willen gaan. Dat soort mensen kosten fortuinen die ons land niet kan betalen. Ze helpen ons land zo de verdoemenis in.quote:
[..]
Nee tijdens WO2 zat je bij het verzet als je juist tegen het gedachtegoed was dat een bepaald ras of volk beter was dan een ander ras.
Jij bent er toch tegen dat er allemaal joden, moslims of syriers naar Nederland komen of niet? Jij bent hier de NSB-er en ik het verzet.
Dat belachelijke gelul over ONS VOLK. Simpel, dom en ook nog eens tevergeefs aangezien alle volken en culturen gemixt zullen gaan worden in de toekomst. Wees geen dinosaur! Ga mee met de flow van het leven.
Je kunt dit wel degelijk vergelijken met nazi's. Degenen die dat inzien komen in verzet, de anderen laten het allemaal toe en helpen ze het liefst nog, als een stel echte NSB'ers.
En mutti Merkel (ook wel de nieuwe Hitler) haalt ze allemaal hierheen met haar 'aantrekkelijke' praatjes om vervolgens Europa naar de verdoemenis te helpen. Is een beetje hetzelfde als het deporteren van joden, maar dan andersom.
Dus dit is jouw geheime agenda?quote:
Dat belachelijke gelul over ONS VOLK. Simpel, dom en ook nog eens tevergeefs aangezien alle volken en culturen gemixt zullen gaan worden in de toekomst. Wees geen dinosaur! Ga mee met de flow van het leven.
Dat valt vies tegen hoor, dat verzet. Een paar doorgesnoven gasten bij vergaderingen en vuurwerkbommetjes gooien naar een AZC. Nou, echt iets waar generaties later nog over gesproken wordt.quote:
[..]
Jij ziet het helemaal verkeerd. Ons land wordt bezet door een migranteninvasie, waarvan de meesten gewoon ordinaire gelukszoekers zijn die niets aan ons land bij willen dragen maar er wel zelf graag op vooruit willen gaan. Dat soort mensen kosten fortuinen die ons land niet kan betalen. Ze helpen ons land zo de verdoemenis in.
Je kunt dit wel degelijk vergelijken met nazi's. Degenen die dat inzien komen in verzet, de anderen laten het allemaal toe en helpen ze het liefst nog, als een stel echte NSB'ers.
Nee jij ziet het helemaal verkeerd. Ik zal het even voor je uitspellen: VLUCHTELINGEN ZIJN NIET DE OORZAAK VAN AL ONZE PROBLEMEN! De oorzaken van onze problemen liggen op hele andere vlakken. En dan vooral het financieel systeem wat gewoon een piramidespel is en de miljarden die door multinationals weg gehouden worden door belastingontwijking. Het geld dat de staat aan die paar vluchtelingen betaald is helemaal niks vergeleken met die andere problemen.quote:
[..]
Jij ziet het helemaal verkeerd. Ons land wordt bezet door een migranteninvasie, waarvan de meesten gewoon ordinaire gelukszoekers zijn die niets aan ons land bij willen dragen maar er wel zelf graag op vooruit willen gaan. Dat soort mensen kosten fortuinen die ons land niet kan betalen. Ze helpen ons land zo de verdoemenis in.
Je kunt dit wel degelijk vergelijken met nazi's. Degenen die dat inzien komen in verzet, de anderen laten het allemaal toe en helpen ze het liefst nog, als een stel echte NSB'ers.
Komt bij dat als jij of ik in Syrie hadden geleefd we ook naar Nederland waren gevlucht met hoop op een beter leven. Heel begrijpelijk en terecht wat die mensen doen.
Dus richt je frustratie op degene waar het echt op gericht moet worden. Bankiers, Multinationals en politici die er geen fuck aan doen.
Dat is dan ook geen verzet. Dat is gewoon ordinair geweldplegen. Verzet doe je op andere manieren, zoals voor een tegengeluid stemmen of je stem laten horen bij bijeenkomsten.quote:
[..]
Dat valt vies tegen hoor, dat verzet. Een paar doorgesnoven gasten bij vergaderingen en vuurwerkbommetjes gooien naar een AZC. Nou, echt iets waar generaties later nog over gesproken wordt.
Ja want Nederland is het enige veilige land ter wereld.quote:
[..]
Nee jij ziet het helemaal verkeerd. Ik zal het even voor je uitspellen: VLUCHTELINGEN ZIJN NIET DE OORZAAK VAN AL ONZE PROBLEMEN! De oorzaken van onze problemen liggen op hele andere vlakken. En dan vooral het financieel systeem wat gewoon een piramidespel is en de miljarden die door multinationals weg gehouden worden door belastingontwijking. Het geld dat de staat aan die paar vluchtelingen betaald is helemaal niks vergeleken met die andere problemen.
Komt bij dat als jij of ik in Syrie hadden geleefd we ook naar Nederland waren gevlucht met hoop op een beter leven. Heel begrijpelijk en terecht wat die mensen doen.
Dus richt je frustratie op degene waar het echt op gericht moet worden. Bankiers, Multinationals en politici die er geen fuck aan doen.
Genoeg andere plekken om heen te gaan. Als je hierheen komt ben je gewoon een ordinaire gelukszoeker. En het gaat overigens niet eens meer om Syriërs, zo'n beetje heel het Midden-Oosten en Afrika zijn hierheen aan het vluchten. Het is gewoon een migranteninvasie, niet meer, niet minder.
Toch raar dat in de jaren 90 het land totaal niet ontwricht was, toen er zo'n 100K per jaar binnenkwamen. Ging zelfs economisch gezien erg goed met Nederland. Daarom gaan die paar tienduizend ons echt niet failliet maken. Zulke dingen staan misschien op facebook, maar die boodschappen worden alleen maar verspreid met het doel nog meer haat te zaaien.quote:
[..]
Ja want Nederland is het enige veilige land ter wereld.
Genoeg andere plekken om heen te gaan. Als je hierheen komt ben je gewoon een ordinaire gelukszoeker. En het gaat overigens niet eens meer om Syriërs, zo'n beetje heel het Midden-Oosten en Afrika zijn hierheen aan het vluchten. Het is gewoon een migranteninvasie, niet meer, niet minder.
De jaren 90 waren niets vergeleken met nu. Op dit moment is de grootste volksverhuizing sinds de Tweede Wereldoorlog aan de gang, die overigens ook nog eens lang niet over is. Je onderschat het hele probleem blijkbaar.quote:
[..]
Toch raar dat in de jaren 90 het land totaal niet ontwricht was, toen er zo'n 100K per jaar binnenkwamen. Ging zelfs economisch gezien erg goed met Nederland. Daarom gaan die paar tienduizend ons echt niet failliet maken. Zulke dingen staan misschien op facebook, maar die boodschappen worden alleen maar verspreid met het doel nog meer haat te zaaien.
Waarom konden we wel in de jaren 90 met gemak meer mensen kwijt, terwijl jij zegt dat die mensen ons nu fortuinen kosten die wij niet kunnen betalen?quote:
[..]
De jaren 90 waren niets vergeleken met nu. Op dit moment is de grootste volksverhuizing sinds de Tweede Wereldoorlog aan de gang, die overigens ook nog eens lang niet over is. Je onderschat het hele probleem blijkbaar.
Dat vind ik raar, ook omdat je nu opeens zoveel expertise blijkt te hebben dat je voor het gemak maar de pet van de minister van financiën opzet
In de negentiger jaren was het opvangen van vluchtelingen nog enigszins opvang in de eigen regio. Iets waar nu geen sprake van is.quote:
[..]
Waarom konden we wel in de jaren 90 met gemak meer mensen kwijt, terwijl jij zegt dat die mensen ons nu fortuinen kosten die wij niet kunnen betalen?
Dat vind ik raar, ook omdat je nu opeens zoveel expertise blijkt te hebben dat je voor het gemak maar de pet van de minister van financiën opzet
Dus daarom konden we er toen 100K per jaar financieel en praktisch aan, en nu niet? Het wordt steeds gekker. Straks ligt het nog aan de weersomstandigheden in het land van herkomst, die toen anders waren.quote:
[..]
In de negentiger jaren was het opvangen van vluchtelingen nog enigszins opvang in de eigen regio. Iets waar nu geen sprake van is.
Het gaat over de lange termijn. Deze 'invasie' is nog lang niet ten einde. Overigens gaat het ook niet alleen om de kosten, maar het algehele plaatje. Kijk wat voor problemen het nu al met zich meebrengt. Geweldplegingen tussen voor en tegenstanders, vluchtelingen die onderling op de vuist gaan, auto's van ambtenaren die in brand gestoken worden, etc. En dat is nog maar het begin.quote:
[..]
Waarom konden we wel in de jaren 90 met gemak meer mensen kwijt, terwijl jij zegt dat die mensen ons nu fortuinen kosten die wij niet kunnen betalen?
Dat vind ik raar, ook omdat je nu opeens zoveel expertise blijkt te hebben dat je voor het gemak maar de pet van de minister van financiën opzet
Als er niets gaat veranderen aan het hele beleid en de grenzen wagenwijd open blijven staan, dan neemt de kans op een eventueel uiteenvallen van de EU of een burgeroorlog alleen maar toe.
Dat is natuurlijk wel het uiterste scenario, maar dat kan zomaar werkelijkheid worden.
Ten eerste was het hoogste aantal wat toen in een jaar binnenkwam 53.000.quote:
[..]
Toch raar dat in de jaren 90 het land totaal niet ontwricht was, toen er zo'n 100K per jaar binnenkwamen. Ging zelfs economisch gezien erg goed met Nederland. Daarom gaan die paar tienduizend ons echt niet failliet maken. Zulke dingen staan misschien op facebook, maar die boodschappen worden alleen maar verspreid met het doel nog meer haat te zaaien.
Ten tweede moet de grote groep gezinsleden nu nog komen en is het jaar nog niet voorbij.
Ten derde hadden de Joegoslaven een westerse cultuur itt de huidige asielzoekers..
Ten vierde gaan die Syriërs natuurlijk nooit meer weg.
Ten vijfde waren er toen meer (laaggeschoolde) banen beschikbaar en werkte er geen honderdduizenden buitenlandse EU-burgers in ons land.
Als Duitsland als bliksemafleider fungeert, prima toch? Daar lopen ze nu ook al op het tandvlees, dus de dag dat drastische maatregelen genomen moeten worden komt toch naderbij.quote:
[..]
Het gaat over de lange termijn. Deze 'invasie' is nog lang niet ten einde. Overigens gaat het ook niet alleen om de kosten, maar het algehele plaatje. Kijk wat voor problemen het nu al met zich meebrengt. Geweldplegingen tussen voor en tegenstanders, vluchtelingen die onderling op de vuist gaan, auto's van ambtenaren die in brand gestoken worden, etc. En dat is nog maar het begin.
Als er niets gaat veranderen aan het hele beleid en de grenzen wagenwijd open blijven staan, dan neemt de kans op een eventueel uiteenvallen van de EU of een burgeroorlog alleen maar toe.
Dat is natuurlijk wel het uiterste scenario, maar dat kan zomaar werkelijkheid worden.
En hier een oorlog lijkt me sterk. Daarvoor gaat het te goed. Mensen die 40 uur per week, of meer, werken om de persoonlijke welvaart in stand te houden hebben daar ook geen tijd voor. Die gedachte herinnert me er aan dat ik zo de slaap moet gaan vatten trouwens.
In principe kunnen we het ook aan. Desnoods vordert de overheid nog wat leegstaande gebouwen of gymzalen. En daarna kan de overheid altijd nog wat rommelen met sociale huurwoningen, studentenwoningen en seniorenwoningen. We kunnen het aan, natuurlijk.quote:
[..]
Dus daarom konden we er toen 100K per jaar financieel en praktisch aan, en nu niet? Het wordt steeds gekker. Straks ligt het nog aan de weersomstandigheden in het land van herkomst, die toen anders waren.
De vraag is of deze toestroom gunstig is voor ons land. Of deze mensen een meerwaarde zijn en of de islam dat is.
En dat is dan ook het enige punt van mijn post waar je op in gaat.....quote:
[..]
Ja want Nederland is het enige veilige land ter wereld.
Genoeg andere plekken om heen te gaan. Als je hierheen komt ben je gewoon een ordinaire gelukszoeker. En het gaat overigens niet eens meer om Syriërs, zo'n beetje heel het Midden-Oosten en Afrika zijn hierheen aan het vluchten. Het is gewoon een migranteninvasie, niet meer, niet minder.
Nog maar een keer vragen dan: Denk je nou serieus dat een paar vluchtelingen in Nederland HET probleem is van alle problemen in jouw leventje? Ben je echt zo dom dat je dat denkt? Waar komt die gedachte vandaan?
Wanneer heb ik gezegd dat zij de oorzaak zijn van alle problemen in mijn leven?quote:
[..]
En dat is dan ook het enige punt van mijn post waar je op in gaat.....
Nog maar een keer vragen dan: Denk je nou serieus dat een paar vluchtelingen in Nederland HET probleem is van alle problemen in jouw leventje? Ben je echt zo dom dat je dat denkt? Waar komt die gedachte vandaan?
Wie is hier nou dom? Lezen is ook een vak.
Kijk eens naar buiten vent. Culturen en rassen mengen niet maar leven naast elkaar.quote:
[..]
Nee dat gelul over ONS VOLK. Dat zijn nazigedachten. Even in de context plaatsen. Ik heb het over de onvermijdelijke vermenging van culturen en rassen en dan begin jij over ONS VOLK en landveraders etc.
Hoeveel allochtonen en autocohtonen ken jij die met elkaar getrouwd zijn? Of zwarten en blanken. Een hele kleine minderheid. Het overgrote deel blijft bij zijn ras.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2015 01:31:19 ]
De vraag lijkt me meer of nog geen 100.000 man echt zo'n significante invloed gaan hebben. Neuh.quote:
De vraag is of deze toestroom gunstig is voor ons land. Of deze mensen een meerwaarde zijn en of de islam dat is.
Waarom maak je er dan zo'n enorm probleem van dat er wat vluchtelingen Nederland binnen komen? What is the big deal?quote:
[..]
Wanneer heb ik gezegd dat zij de oorzaak zijn van alle problemen in mijn leven?
Wie is hier nou dom? Lezen is ook een vak.
Ik weet niet in welke realiteit jij leeft maar ik zie ze dagelijks. Mooi om te zien ook. Zwart en wit of bruin en geel. Mooie kleurencombinaties krijg je! Of christen en jood, moslim en christen etc etc. Kunst is het.quote:
[..]
Kijk eens naar buiten vent. Culturen en rassen mengen niet maar leven naast elkaar.
Hoeveel allochtonen en autocohtonen ken jij die met elkaar getrouwd zijn? Of zwarten en blanken. Een hele kleine minderheid. Het overgrote deel blijft bij zijn ras.
De uitzondering nemen en dan beweren dat het allemaal goed gaat.quote:
[..]
Ik weet niet in welke realiteit jij leeft maar ik zie ze dagelijks. Mooi om te zien ook. Zwart en wit of bruin en geel. Mooie kleurencombinaties krijg je! Of christen en jood, moslim en christen etc etc. Kunst is het.
Hoeveel stelletjes christelijke man, islamitische vrouw heb je daadwerkelijk gezien?Het is alleen een kwestie van tijd. Maar wat is er mis mee dan in jouw ogen? Het is toch juist super cool om te zien dat mensen met verschillende religies en van verschillende culturen ook van elkaar kunnen houden? Dat is toch juist supermooi om te zien?quote:
[..]
De uitzondering nemen en dan beweren dat het allemaal goed gaat.
We leven ten slotte allemaal op een klein balletje dat door het universum heen sjeest.
Waar zeg ik dat er iets mis mee is? Ik vind het prima. Net zo prima als elk ander verbond, niet beter of slechter. Echter, jij stelt dat alles even makkelijk mengt. Dat lijkt me een boute uitspraak. Mijn broertje had een Marokkaanse vriendin en haar broers/neven stonden hem destijds op te wachten. In sommige gevallen kan de mix blijkbaar alleen van één kant komen. Net als met gelovigen, waarbij een van de twee gedwongen wordt om te bekeren. Dat heeft niets met mengen te maken. Er is niet opeens een moslichristen. Nee, het zijn opeens twee moslims.quote:
[..]
Het is alleen een kwestie van tijd. Maar wat is er mis mee dan in jouw ogen? Het is toch juist super cool om te zien dat mensen met verschillende religies en van verschillende culturen ook van elkaar kunnen houden? Dat is toch juist supermooi om te zien?
We leven ten slotte allemaal op een klein balletje dat door het universum heen sjeest.
Als er niets mis mee is dan is er toch ook geen probleem zoals je zegt? Luister ik zeg niet dat het niet moeilijk is om twee culturen samen te laten gaan. Dat is verdomde moeilijk. Maar het is gewoon iets wat moet gebeuren en wat gaat gebeuren. Iedereen die er tegen vecht vecht tevergeefs. Bruin, wit, geel, blank we zijn van binnen allemaal hetzelfde. We moeten gewoon die belachelijke vooroordelen en religies van ons af werpen.quote:
[..]
Waar zeg ik dat er iets mis mee is? Ik vind het prima. Net zo prima als elk ander verbond, niet beter of slechter. Echter, jij stelt dat alles even makkelijk mengt. Dat lijkt me een boute uitspraak. Mijn broertje had een Marokkaanse vriendin en haar broers/neven stonden hem destijds op te wachten. In sommige gevallen kan de mix blijkbaar alleen van één kant komen. Net als met gelovigen, waarbij een van de twee gedwongen wordt om te bekeren. Dat heeft niets met mengen te maken. Er is niet opeens een moslichristen. Nee, het zijn opeens twee moslims.
Uiteindelijk vechten we allemaal voor hetzelfde. Het is wij tegen de krachten die ons naar beneden drukken en tegen elkaar op zetten. Een baby die geboren word in China, Afrika of Nederland is puur. Het is de fucking systemen die ervoor zorgen dat ze vooroordelen tegen elkaar krijgen. En die systemen worden in stand gehouden door de elite van deze wereld.
Het is wel degelijk een probleem als bepaalde systemen niet met dezelfde naïeve gedachte dit tijdperk ingaan. Om het aanschouwelijk te maken zou je eigenlijk terug moeten naar de indianen en Europese kolonisten. Het is allemaal leuk en aardig om te gaan Pocahontassen maar de realiteit van vandaag de dag is dat er bijna geen indianen meer zijn. Je moet, naast wat voor hoop je dan ook hebt op een geweldige uitkomst, altijd in de smiezen hebben wat de realiteit is. De realiteit is dat de combinatie islam + andere religie in veel gevallen gewoon bekering tot de islam behelst. Is dat erg? Dat hangt er vanaf hoeveel waarde je hecht aan de vrijheden die wij over honderden jaren hebben verworven. Sommige mensen maakt dat blijkbaar niets uit. Ik vind dat vreemd.quote:
Als er niets mis mee is dan is er toch ook geen probleem zoals je zegt?
Je gooit hier een hoop door elkaar. En tevens is het niet zo handig om "wat moet gebeuren" te roepen. Klinkt even gestoord als mensen die roepen dat blank alleen met blank moet en zwart alleen met zwart. Er moet helemaal niets geforceerd zijn aan de keuze tussen partners. Niet voor dezelfde kleur, noch voor een andere kleur. Daarna gooi je er plotseling religie bij. En dat is weer een totaal ander verhaal. Met je huidskleur word je geboren, religie is aangeleerd. En net als met ander gedachtegoed zou ook religie niet vrij moeten zijn van kritiek. Puur omdat het in de bijbel of Koran staat en niet in Mein Kampf betekent niet dat de inhoud ervan per definitie onomstreden is. Het is eigenlijk een gotspe dat dit überhaupt een discussie is in Nederland. En daarmee keer ik terug op mijn eerdere punt. Een vermenging van samenleving is prima zolang die kunnen samenleven en zolang de progressie niet wordt teruggedraaid. Dat is wel degelijk aan de gang op dit moment.quote:Luister ik zeg niet dat het niet moeilijk is om twee culturen samen te laten gaan. Dat is verdomde moeilijk. Maar het is gewoon iets wat moet gebeuren en wat gaat gebeuren. Iedereen die er tegen vecht vecht tevergeefs. Bruin, wit, geel, blank we zijn van binnen allemaal hetzelfde. We moeten gewoon die belachelijke vooroordelen en religies van ons af werpen.
Elk systeem bestaat uiteindelijk bij de gratie van zij die het ondersteunen. We zijn in Nederland lange tijd door een periode van relatieve voorspoed gegaan waardoor er weinig animo is voor daadwerkelijk betogen laat staan optreden tegen dat wat fout is in de samenleving. Misschien is dat een zegen, misschien niet. Immers, op dit moment, waarbij de EU laakbaar handelt m.b.t. het immigratieprobleem zou meer animo kunnen leiden tot levensbedreigende situaties. Dat moet je ook niet willen. Aan de andere kant kun je je afvragen of in een vroeger stadium betogen niet had geholpen bij het duidelijk maken van het standpunt van de bevolking. Wat dat betreft kun je stellen dat het gebrek aan verzet in een vroeg stadium een stilzwijgende instemming was voor het beleid van de overheid.quote:Uiteindelijk vechten we allemaal voor hetzelfde. Het is wij tegen de krachten die ons naar beneden drukken en tegen elkaar op zetten. Een baby die geboren word in China, Afrika of Nederland is puur. Het is de fucking systemen die ervoor zorgen dat ze vooroordelen tegen elkaar krijgen. En die systemen worden in stand gehouden door de elite van deze wereld.
Die zou ik inderdaad graag in de cel zien, alleen politici ook voor heel wat andere dingenquote:
[..]
Nee jij ziet het helemaal verkeerd. Ik zal het even voor je uitspellen: VLUCHTELINGEN ZIJN NIET DE OORZAAK VAN AL ONZE PROBLEMEN! De oorzaken van onze problemen liggen op hele andere vlakken. En dan vooral het financieel systeem wat gewoon een piramidespel is en de miljarden die door multinationals weg gehouden worden door belastingontwijking. Het geld dat de staat aan die paar vluchtelingen betaald is helemaal niks vergeleken met die andere problemen.
Komt bij dat als jij of ik in Syrie hadden geleefd we ook naar Nederland waren gevlucht met hoop op een beter leven. Heel begrijpelijk en terecht wat die mensen doen.
Dus richt je frustratie op degene waar het echt op gericht moet worden. Bankiers, Multinationals en politici die er geen fuck aan doen.
Jij mag er over denken hoe jij wilt maar niet iedereen is voor de opvang van grote groepen migranten en aansluitend de bijbehorende gezinshereniging.quote:
[..]
Het is alleen een kwestie van tijd. Maar wat is er mis mee dan in jouw ogen? Het is toch juist super cool om te zien dat mensen met verschillende religies en van verschillende culturen ook van elkaar kunnen houden? Dat is toch juist supermooi om te zien?
We leven ten slotte allemaal op een klein balletje dat door het universum heen sjeest.
Daarbij komt dat de huidige migratiestroom eerder aanzwelt dan minder wordt.
Gisteren nog op Nieuwsuur een item over Afghanen die in steeds grotere groepen naar Europa komen zonder kans op een asielstatus.
Europa moet iets gaan doen aan grensbewaking, het is toch vreemd dat mensen door heel Europa kunnen reizen om uiteindelijk te worden uitgezet, doe dat dan vanuit Griekenland
Hoe kom je erbij dat deze toestroom beperkt is tot slechts 100.000 mensen?quote:
[..]
De vraag lijkt me meer of nog geen 100.000 man echt zo'n significante invloed gaan hebben. Neuh.
Wat voor gigantische aantallen en ontwrichting verwacht jij?quote:Op woensdag 4 november 2015 07:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat deze toestroom beperkt is tot slechts 100.000 mensen?
Inderdaad. Uitgangspunt moet zijn opvang in de regio. Lukt dit niet? Opvang op het eigen continent. Afrika moet eigen problemen oplossen.quote:
[..]
Ja want Nederland is het enige veilige land ter wereld.
Genoeg andere plekken om heen te gaan. Als je hierheen komt ben je gewoon een ordinaire gelukszoeker. En het gaat overigens niet eens meer om Syriërs, zo'n beetje heel het Midden-Oosten en Afrika zijn hierheen aan het vluchten. Het is gewoon een migranteninvasie, niet meer, niet minder.
De jaren '90 zijn niet te vergelijken met nu. Bovendien bracht het toen ook al volop problemen en was Nederland toen ook al overbevolkt. Alleen toen mocht er niet over gepraat worden (getuige de beestachtige wijze waarop Janmaat en Fortuyn zijn behandeld).quote:
[..]
Toch raar dat in de jaren 90 het land totaal niet ontwricht was, toen er zo'n 100K per jaar binnenkwamen. Ging zelfs economisch gezien erg goed met Nederland. Daarom gaan die paar tienduizend ons echt niet failliet maken. Zulke dingen staan misschien op facebook, maar die boodschappen worden alleen maar verspreid met het doel nog meer haat te zaaien.
In oktober arriveerden 218.000 migranten in Europa dat is meer dan in heel 2014quote:
[..]
Wat voor gigantische aantallen en ontwrichting verwacht jij?
Normaal stopt het rond september nu niet meer.
Daarom weer de zoveelste EU top.
Het wachten is tot Duitsland uit zijn voegen barst en overloopt naar Nederland
Een prognose voor 2015 en 2016 is dus nauwelijks mogelijk maar ze gaan nu uit van 60.000 per jaar waarvan een deel een status krijgt en familie mag laten overkomen en een deel in de illegaliteit verdwijnt.
Kortom tijd om serieus werk te maken van grensbewaking aan de buitengrenzen van de EU
Je beseft dat brandhaard Syrië nogal dicht bij ons continent ligt?quote:
[..]
Inderdaad. Uitgangspunt moet zijn opvang in de regio. Lukt dit niet? Opvang op het eigen continent. Afrika moet eigen problemen oplossen.
Met die stoere grensbewaking neem je de oorzaak van de stroom niet weg. Het klinkt natuurlijk prachtig maar ik vraag me ernstig af of je hier serieus effect mee bereikt. Vermoedelijk kost het vele malen meer dan het oplevert.quote:
[..]
In oktober arriveerden 218.000 migranten in Europa dat is meer dan in heel 2014
Normaal stopt het rond september nu niet meer.
[ afbeelding ]
Daarom weer de zoveelste EU top.
Het wachten is tot Duitsland uit zijn voegen barst en overloopt naar Nederland
Een prognose voor 2015 en 2016 is dus nauwelijks mogelijk maar ze gaan nu uit van 60.000 per jaar waarvan een deel een status krijgt en familie mag laten overkomen en een deel in de illegaliteit verdwijnt.
Kortom tijd om serieus werk te maken van grensbewaking aan de buitengrenzen van de EU
Uiteindelijk wel.quote:
[..]
Met die stoere grensbewaking neem je de oorzaak van de stroom niet weg. Het klinkt natuurlijk prachtig maar ik vraag me ernstig af of je hier serieus effect mee bereikt. Vermoedelijk kost het vele malen meer dan het oplevert.
De Nederlandse ambassadeur in Bagdad heeft afgelopen week gewaarschuwd omdat steeds meer Irakezen richting Europa komen en zich voordoen als Syriër
Gisteren op Nieuwsuur en op de journaals Afghanen beginnen de weg naar Europa te vinden en van Afrika is het bekend een land als Gambia kampt met een tekort aan jongeren, die belanden in de Europese illegalitiet omdat ze geen kans op een verblijfsvergunning hebben.
Ontmoedigen is altijd goed maar iemand die wil komt wel binnen. De muren elders helpen ook niet. En die zijn vaak beter behapbaar dan vele duizenden kilometers aan EU grenzen.quote:
[..]
Uiteindelijk wel.
De Nederlandse ambassadeur in Bagdad heeft afgelopen week gewaarschuwd omdat steeds meer Irakezen richting Europa komen en zich voordoen als Syriër
[ afbeelding ]
Gisteren op Nieuwsuur en op de journaals Afghanen beginnen de weg naar Europa te vinden en van Afrika is het bekend een land als Gambia kampt met een tekort aan jongeren, die belanden in de Europese illegalitiet omdat ze geen kans op een verblijfsvergunning hebben.
[ afbeelding ]
En - enquote:
[..]
Ontmoedigen is altijd goed maar iemand die wil komt wel binnen. De muren elders helpen ook niet. En die zijn vaak beter behapbaar dan vele duizenden kilometers aan EU grenzen.
Hongarije laat zien dat een hek werkt maar inderdaad lastig om heel Europa af te zetten.
De migranten komen meestal aan op Griekse eilanden en reizen door, begin daar met selectie en repatriëring.
Dat scheelt al een 50% (schatting uit de losse pols)
Geef een mandaat om smokkelaars aan te pakken in Libië vandaag stond er een artikel in Trouw over de daar opererende marine, ze weten vaak welke boten wanneer vertrekken maar mogen niet ingrijpen.
Erdogan wil voor wat extra miljarden (heeft er al 3 gehad) vast wel beter patrouilleren langs de kust en de uittocht van migranten tegen gaan.
Heb ik iets gemist? We krijgen maar 100.000 vluchtelingen? Is de stroom al geheel opgedroogd? Goed nieuws dit.quote:
[..]
De vraag lijkt me meer of nog geen 100.000 man echt zo'n significante invloed gaan hebben. Neuh.
Een hek werkt alleen als ze een alternatief hebben om op hun eindbestemming te komen.quote:
[..]
En - en
Hongarije laat zien dat een hek werkt maar inderdaad lastig om heel Europa af te zetten.
De migranten komen meestal aan op Griekse eilanden en reizen door, begin daar met selectie en repatriëring.
Dat scheelt al een 50% (schatting uit de losse pols)
Geef een mandaat om smokkelaars aan te pakken in Libië vandaag stond er een artikel in Trouw over de daar opererende marine, ze weten vaak welke boten wanneer vertrekken maar mogen niet ingrijpen.
Erdogan wil voor wat extra miljarden (heeft er al 3 gehad) vast wel beter patrouilleren langs de kust en de uittocht van migranten tegen gaan.
Nadat Hongarije het hek had geplaatst is de stroom naar Kroatië verplaatst.
Als er echter geen alternatief is, zul je snel zien dat zo'n hek ook niet veel uitmaakt.
Dat zag je ook goed bij die Spaanse enclaves in Marokko. Men kroop gewoon over de hekken heen.quote:
[..]
Een hek werkt alleen als ze een alternatief hebben om op hun eindbestemming te komen.
Nadat Hongarije het hek had geplaatst is de stroom naar Kroatië verplaatst.
Als er echter geen alternatief is, zul je snel zien dat zo'n hek ook niet veel uitmaakt.
SP is dan ook een kutpartij.quote:
Overigens had Jan het eerder ook over bijltjesdag in relatie tot mensen die voorstander zijn van de opvang van vluchtelingen.
Klopt een enkeling maar zonder hekken waren die enclaves overspoelt.quote:
[..]
Dat zag je ook goed bij die Spaanse enclaves in Marokko. Men kroop gewoon over de hekken heen.
Natuurlijk kruipen mensen onder hekken door maar dat is altijd minder dan de instroom zonder hek.
Je moet iets, dit werkt ook niet.quote:
[..]
Een hek werkt alleen als ze een alternatief hebben om op hun eindbestemming te komen.
Nadat Hongarije het hek had geplaatst is de stroom naar Kroatië verplaatst.
Als er echter geen alternatief is, zul je snel zien dat zo'n hek ook niet veel uitmaakt.
Repatriëring , grenscontroles, versoberen etc.
Je hebt ze al op eilanden, daar kan je meer dan in hartje Europa
Jij bent echt verschrikkelijk naïef. Ik denk ook niet dat het goed is als de mens als soort homogeen is.quote:
[..]
Maar het is gewoon iets wat moet gebeuren en wat gaat gebeuren.
....
En die systemen worden in stand gehouden door de elite van deze wereld.
En de elite waar jij het over hebt heeft de migranten stromen juist ook in gang gezet. Je kunt het echt wel stoppen, vrij makkelijk zelfs, maar er is totaal geen wil naar.
Het werd daar pas minder toen mensen eenvoudig de mogelijkheid kregen asiel aan te vragen en zo een procedure te starten.quote:
[..]
Klopt een enkeling maar zonder hekken waren die enclaves overspoelt.
Natuurlijk kruipen mensen onder hekken door maar dat is altijd minder dan de instroom zonder hek.
Tot die tijd ging de stroom ondanks hekken van dik vijf meter hoog gewoon door.
Als je de vluchtelingenstromen echt wil stoppen, zul je het probleem bij de wortel aan moeten pakken. Je moet ervoor zorgen dat mensen geen reden hebben om hierheen te komen. Vrede in Syrië is wat dat betreft de meest effectieve (en tegelijkertijd ook de lastigste) oplossing.quote:
[..]
Je moet iets, dit werkt ook niet.
Repatriëring , grenscontroles, versoberen etc.
Je hebt ze al op eilanden, daar kan je meer dan in hartje Europa
Het is een beetje raar om van 100.000 mensen uit te gaan als we alleen de laatste paar maanden al 40% daarvan hebben mogen ontvangen. Daarbij is het nogal raar dat gezinshereniging niet meegeteld wordt in deze berekening. Die 100.000 is dus of volkomen uit de lucht gegrepen of zwaar optimistisch.quote:
[..]
Wat voor gigantische aantallen en ontwrichting verwacht jij?
Nee, men moet Saoedi Arabië, Qatar, de Emiraten, Koeweit en gelijksoortige rijke oliestaten op hun verantwoordelijkheden wijzen. Want die houden hun grenzen dicht. Maar een land als Saoedi Arabië wil wel geld pompen voor de bouw van nieuwe moskeeën binnen Europa. Zijn we nu echt zo achterlijk geworden?quote:
[..]
Als je de vluchtelingenstromen echt wil stoppen, zul je het probleem bij de wortel aan moeten pakken. Je moet ervoor zorgen dat mensen geen reden hebben om hierheen te komen. Vrede in Syrië is wat dat betreft de meest effectieve (en tegelijkertijd ook de lastigste) oplossing.
Huh, houden zij hun grenzen dicht? Hou lukt hun dat? Was toch onmogelijk? En het is nog naast de deur bij wijze van... Misschien moet Merkel en co even daar advies inwinnen.quote:
[..]
Nee, men moet Saoedi Arabië, Qatar, de Emiraten, Koeweit en gelijksoortige rijke oliestaten op hun verantwoordelijkheden wijzen. Want die houden hun grenzen dicht. Maar een land als Saoedi Arabië wil wel geld pompen voor de bouw van nieuwe moskeeën binnen Europa. Zijn we nu echt zo achterlijk geworden?
Tsja, je kunt hoog of laag springen, maar een land als Saoedi-Arabië zal zijn grenzen toch niet openen voor vluchtelingen. Om de doodeenvoudige reden dat het een kutland is waar kutmensen de scepter zwaaien/quote:
[..]
Nee, men moet Saoedi Arabië, Qatar, de Emiraten, Koeweit en gelijksoortige rijke oliestaten op hun verantwoordelijkheden wijzen. Want die houden hun grenzen dicht. Maar een land als Saoedi Arabië wil wel geld pompen voor de bouw van nieuwe moskeeën binnen Europa. Zijn we nu echt zo achterlijk geworden?
Misschien moeten wij dan ook maar een kutland worden met kutmensen die de scepter zwaaien.quote:
[..]
Tsja, je kunt hoog of laag springen, maar een land als Saoedi-Arabië zal zijn grenzen toch niet openen voor vluchtelingen. Om de doodeenvoudige reden dat het een kutland is waar kutmensen de scepter zwaaien/
Een land als Saoedi-Arabië heeft er ook geen moeite mee om vluchtelingen direct de deur te wijzen, zo nodig met geweld.quote:
[..]
Huh, houden zij hun grenzen dicht? Hou lukt hun dat? Was toch onmogelijk? En het is nog naast de deur bij wijze van... Misschien moet Merkel en co even daar advies inwinnen.
In theorie kan alles. Je zou je grenzen hermetisch af kunnen sluiten elke vluchteling die het toch een voet op je grond zet met geweld het land uit kunnen flikkeren. De vraag is vooral of dat wenselijk is. In mijn ogen niet, maar er zijn er die daar anders over denken.
Dat kan. En het staat jou vrij om daar voor te pleiten.quote:
[..]
Misschien moeten wij dan ook maar een kutland worden met kutmensen die de scepter zwaaien.
Ik ben daar echter geen voorstander van.
SA is dan ook een achterlijk kutland. Om die nu als voorbeeld te nemenquote:
[..]
Nee, men moet Saoedi Arabië, Qatar, de Emiraten, Koeweit en gelijksoortige rijke oliestaten op hun verantwoordelijkheden wijzen. Want die houden hun grenzen dicht. Maar een land als Saoedi Arabië wil wel geld pompen voor de bouw van nieuwe moskeeën binnen Europa. Zijn we nu echt zo achterlijk geworden?
. Al zijn ze wat dat betreft toch al vrij populair bij het bange volk. Hard straffen en kledingwetten doen het daar ook altijd goed.
SA noemt ze namelijk niet zo, die geeft ze namelijk direct werkt en onderkomen en noemt ze 'gastarbeiders' of 'Arabische broeders en zusters in nood' (bij laatste telling zo'n 500.000).
Zie:
Western Media's Miscount of Saudi Arabia's Syrian Refugees
Als je een voorbeeld wilt van een land dat het beroerd doet, noem dan Hongarije.
[ Bericht 22% gewijzigd door DustPuppy op 04-11-2015 10:30:41 ]
Kloptquote:
[..]
Als je de vluchtelingenstromen echt wil stoppen, zul je het probleem bij de wortel aan moeten pakken. Je moet ervoor zorgen dat mensen geen reden hebben om hierheen te komen. Vrede in Syrië is wat dat betreft de meest effectieve (en tegelijkertijd ook de lastigste) oplossing.
Maar tot die tijd moet je wel iets doen.
Daarbij komt dat Syrische migranten op zijn hoogst 30% van de totale stoet zijn.
De rest is veel eerder te ondervangen.
Maar er is een middenweg tussen SA en het huidige Europaquote:
[..]
Een land als Saoedi-Arabië heeft er ook geen moeite mee om vluchtelingen direct de deur te wijzen, zo nodig met geweld.
In theorie kan alles. Je zou je grenzen hermetisch af kunnen sluiten elke vluchteling die het toch een voet op je grond zet met geweld het land uit kunnen flikkeren. De vraag is vooral of dat wenselijk is. In mijn ogen niet, maar er zijn er die daar anders over denken.
Het ongelimiteerd binnen laten van grote groepen die vaak pas diep in Europa geregistreerd worden is onwenselijk.
Als er morgen iemand aanbelt bij huize Vogels dan vraag jij bij de deur: Wie bent u, wat komt u doen en laat hem binnen (of stuurt hem weg)
Niet omgedraaid toch?
Mmmmmmm ze sturen gastarbeiders niet terug.quote:
SA heeft trouwens best een groot aantal vluchtelingen, alleen dat is een semantische discussie.
SA noemt ze namelijk niet zo, die geeft ze namelijk direct werkt en onderkomen en noemt ze 'gastarbeiders' of 'Arabische broeders en zusters in nood' (bij laatste telling zo'n 500.000).
Zie:
Western Media's Miscount of Saudi Arabia's Syrian Refugees
Ze laten verder niemand extra toe en gezinshereniging is niet mogelijk dus inderdaad ze doen niet helemaal niets maar vergelijk het met buurlanden als Turkije, Libanon en Jordanië dan houd het niet over.
Hm ja, die hele vergelijking tussen en huis en een land, gaat er bij mij niet echt in. Net zoals dat sommige lieden vinden dat ik maar een slaapkamertje vrij moet maken voor een asielgezinnetje, alleen omdat ik voorstander ben van het opvangen van deze mensen. Helaas, die vergelijking is kul. Ik betaal netjes een hoop belasting zodat ik kan pleiten voor opvang op andere locaties dan mijn woning.quote:
Als er morgen iemand aanbelt bij huize Vogels dan vraag jij bij de deur: Wie bent u, wat komt u doen en laat hem binnen (of stuurt hem weg)
Niet omgedraaid toch?
Verder laten we niet mensen 'ongelimiteerd' binnen. Er zit nu van alles tussen die stroom. De komende maanden is het zaak om te bepalen wie wel en wie niet het recht heeft om te blijven. Mensen die afkomstig zijn uit een land waar het veilig is, die moeten weer naar huis.
Tsja. Je ziet dat er met de huidige gang van zaken gewoon misbruik wordt gemaakt van "het systeem". Mensen die hier met verkeerde/economische motieven komen en (bijna) niks kunnen. Mensen die een Syrisch paspoort kopen enz.quote:
[..]
Een land als Saoedi-Arabië heeft er ook geen moeite mee om vluchtelingen direct de deur te wijzen, zo nodig met geweld.
In theorie kan alles. Je zou je grenzen hermetisch af kunnen sluiten elke vluchteling die het toch een voet op je grond zet met geweld het land uit kunnen flikkeren. De vraag is vooral of dat wenselijk is. In mijn ogen niet, maar er zijn er die daar anders over denken.
Daarbovenop zie je ook dat steeds meer landen de vluchtelingen gaan gebruinen als een pressiemiddel (Turkije, Libië, Libanon, Ghana, Eritrea enz) om geld binnen te harken of een eigen agenda er doorgedrukt kunnen krijgen.
Mijn moeder heeft mij altijd geleerd dat als ik te vrijgevig ben er keihard misbruik van je wordt gemaakt. Dat is een tip die voor alles en iedereen geldt.
As. zondagnacht (00,00-02.00 u) is hij bij Erik de Vlieger te gast op radio1 bij Opvliegersop1.
Dat Turkije eisen stelt, is natuurlijk niet meer dan logisch. In het land worden momenteel al zo'n 2,5 miljoen vluchtelingen opgevangen. Vervolgens vraagt de EU of daar nog wat bij kunnen, omdat de Europese kiezer een beetje begint te morren. Jij verwacht dat Erdogan dan zegt: 'maar natuurlijk, Europese vrienden, kom maar hier met die vluchtelingen. Uit pure goedheid vangen wij honderdduizenden extra vluchtelingen op en uiteraard verwachten wij geen tegenprestatie van onze Europese vrienden, ondanks dat het ons klauwen met geld kost'.quote:
[..]
Tsja. Je ziet dat er met de huidige gang van zaken gewoon misbruik wordt gemaakt van "het systeem". Mensen die hier met verkeerde/economische motieven komen en (bijna) niks kunnen. Mensen die een Syrisch paspoort kopen enz.
Daarbovenop zie je ook dat steeds meer landen de vluchtelingen gaan gebruinen als een pressiemiddel (Turkije, Libië, Libanon, Ghana, Eritrea enz) om geld binnen te harken of een eigen agenda er doorgedrukt kunnen krijgen.
Mijn moeder heeft mij altijd geleerd dat als ik te vrijgevig ben er keihard misbruik van je wordt gemaakt. Dat is een tip die voor alles en iedereen geldt.
Erdogan zou de domste leider ter wereld zijn als hij zich zo zou gedragen.
Gaat niet om jou kamer maar om de selectie.quote:
[..]
Hm ja, die hele vergelijking tussen en huis en een land, gaat er bij mij niet echt in. Net zoals dat sommige lieden vinden dat ik maar een slaapkamertje vrij moet maken voor een asielgezinnetje, alleen omdat ik voorstander ben van het opvangen van deze mensen. Helaas, die vergelijking is kul. Ik betaal netjes een hoop belasting zodat ik kan pleiten voor opvang op andere locaties dan mijn woning.
Verder laten we niet mensen 'ongelimiteerd' binnen. Er zit nu van alles tussen die stroom. De komende maanden is het zaak om te bepalen wie wel en wie niet het recht heeft om te blijven. Mensen die afkomstig zijn uit een land waar het veilig is, die moeten weer naar huis.
Ze arriveren voor 80% op Griekse eilanden, daar kan die selectie gemaakt worden, niet in hartje Europa
Daarbij komt dat repatriëring in de praktijk vaak niet lukt, ongeveer de helft van de uitgeprocedeerden vertrekt ook.
Als ik op een vuilnisbelt in Eritrea zou wonen wist ik het ook wel.
quote:
Het is het gespreide bedje verhaal wat het gros aantrekt: gratis inkomen, gratis woning, gratis zorg en de community, aangezien Nederland zo multicultureel is, waar je je taal en cultuur mee kan delen.
Als ik op een vuilnisbelt in Eritrea zou wonen wist ik het ook wel.
Gisteren op Nieuwsuur nog Afghanen, maakt niet uit waarheen als de zorg maar goed is.
Afghanen hebben geen enkele kans op asiel of ze moeten een heel goed verhaal hebben.
Ik denk dat oorlog en onveiligheid wel een initiele kickstarter is dat mensen besluiten te migreren, maar als ze vervolgens on the move zijn willen ze naar een land met de beste gratis voorzieningen. Zo werkt dat in de praktijk. Ze moeten wel een beetje cash hebben, want de mensensmokkelaar werkt ook niet gratis. De echte arme zielen blijven in tentenkampen hangen vlak over de grens. Het is een complex probleem. Het hypocriete is dat Westerse landen beweren dat de oorlog moet ophouden, maar intussen blijven ze die landen platbombarderen en bevoorraden partijen met ladingen wapens. Wat doet Nederland in Kunduz? Dat is gewoon een oorlogsverklaring. Tja, dat Afghanen dan naar Nederland komen om een stukje van de taart dat welvaart heet te pakken is niet verwonderlijk.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Gisteren op Nieuwsuur nog Afghanen, maakt niet uit waarheen als de zorg maar goed is.
Afghanen hebben geen enkele kans op asiel of ze moeten een heel goed verhaal hebben.
Nope, dat is niet meer dan symboolpolitiek Daarmee neem je de oorzaak van de problematiek niet op. Het klinkt stoer natuurlijk maar een echte oplossing is het zeker niet.quote:
Een echte oplossing is strengere grenscontroles,
En ook dit is weer vrij naïef. De oorlog aldaar moet zeker stoppen maar dat is niet van vandaag op morgen geregeld. Je maakbaarheidsdenken werkt ook in dit geval averechts.quote:stoppen met lukraak gratis voorzieningen voor eenieder en stoppen met oorlogje spelen in het Midden-Oosten. Laat die mensen daar met rust, ze zijn zelf verantwoordelijk voor vrede of oorlog. Geldt ook voor Afrika. Al die ontwikkelingshulp is kolonialisme 2.0, stoppen daarmee.
Onrust in Afghanistan was er ver voor Kunduzquote:
[..]
Ik denk dat oorlog en onveiligheid wel een initiele kickstarter is dat mensen besluiten te migreren, maar als ze vervolgens on the move zijn willen ze naar een land met de beste gratis voorzieningen. Zo werkt dat in de praktijk. Ze moeten wel een beetje cash hebben, want de mensensmokkelaar werkt ook niet gratis. De echte arme zielen blijven in tentenkampen hangen vlak over de grens. Het is een complex probleem. Het hypocriete is dat Westerse landen beweren dat de oorlog moet ophouden, maar intussen blijven ze die landen platbombarderen en bevoorraden partijen met ladingen wapens. Wat doet Nederland in Kunduz? Dat is gewoon een oorlogsverklaring. Tja, dat Afghanen dan naar Nederland komen om een stukje van de taart dat welvaart heet te pakken is niet verwonderlijk.
Of het wel of niet geslaagd is het westerse ingrijpen in Afghanistan is niet de oorzaak dat de Taliban er nu probeert de macht over te nemen van de regering (met wisselend succes)
Kunduz was een piep klein stukje Afghanistan dus ik zie het verband tussen de huidige migratiestroom en Kunduz niet.
Ze mogen altijd proberen deze kant op te komen, uiteindelijk rest ze 2 opties, terugkeer of als illegaal verder leven, de kans dat ze in Europa asiel krijgen is nihil, de Duitse minister van binnenlandse zaken benadrukte dat dit weekend nog eens.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151103_01952822
Daar liep het twee-drie jaar terug toch ook al vast?quote:
In België loopt het systeem ook al vast en moeten mensen zelfs op straat slapen. Hele artikel volgens mij alleen voor abonnees, maar gaat ook om een Afghaans voorbeeld, btw.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151103_01952822
Dat zou best kunnen. Bij die Belgen heb ik altijd het idee dat het nog meer houtje-touwtje geregeld wordt dan bij ons.quote:Op woensdag 4 november 2015 11:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar liep het twee-drie jaar terug toch ook al vast?
Ja, er konden maar 250 mensen per dag worden geregistreerd en dat is nu aangepast naar 125. Want te weinig plaats in de asielcentra, waar nu ook al constant opstootjes zijn wegens overbevolking.quote:
[..]
Dat zou best kunnen. Bij die Belgen heb ik altijd het idee dat het nog meer houtje-touwtje geregeld wordt dan bij ons.
Daar moesten twee winters terug al mensen in tenten slapen e.d. Het is allemaal minder geregeld dan hier.quote:
[..]
Dat zou best kunnen. Bij die Belgen heb ik altijd het idee dat het nog meer houtje-touwtje geregeld wordt dan bij ons.
Het is juist geen maakbaarheidsdenken. Ik laat die landen vrij om zelf hun dingen op orde te stellen. Interventie vanuit het Westen is de maakbaarheid die nu de realiteit is helaas.quote:
[..]
Nope, dat is niet meer dan symboolpolitiek Daarmee neem je de oorzaak van de problematiek niet op. Het klinkt stoer natuurlijk maar een echte oplossing is het zeker niet.
[..]
En ook dit is weer vrij naïef. De oorlog aldaar moet zeker stoppen maar dat is niet van vandaag op morgen geregeld. Je maakbaarheidsdenken werkt ook in dit geval averechts.
Verder zie ik jou 0 oplossingen aandragen. Het is makkelijk van de zijlijn te foeteren, maar probeer zelf eens wat te bedenken.
Dat doet men natuurlijk expres.quote:
[..]
Dat zou best kunnen. Bij die Belgen heb ik altijd het idee dat het nog meer houtje-touwtje geregeld wordt dan bij ons.
Ik geloof niet zo in een absolute oplossing voor dit probleem. Vind het streven daar naar vrij naïef maakbaarheidsdenken. Maar ik geloof niet dat ik je uit die maakbaarheidsmodus ga krijgen.quote:
[..]
Het is juist geen maakbaarheidsdenken. Ik laat die landen vrij om zelf hun dingen op orde te stellen. Interventie vanuit het Westen is de maakbaarheid die nu de realiteit is helaas.
Verder zie ik jou 0 oplossingen aandragen. Het is makkelijk van de zijlijn te foeteren, maar probeer zelf eens wat te bedenken.
Zolang het binnen humane/wettelijke kaders blijft, mag je best de boel een beetje 'vertragen' of versoberen. Maar mensen op straat laten slapen lijkt me niet wenselijk.quote:
Ze kunnen het gewoon niet goed organiseren. Dat is echt niet expres.quote:
[..]
Zolang het binnen humane/wettelijke kaders blijft, mag je best de boel een beetje 'vertragen' of versoberen. Maar mensen op straat laten slapen lijkt me niet wenselijk.
quote:Asielzoeker doodgestoken na ruzie in Duitsland
In de Duitse plaats Westerland is een asielzoeker doodgestoken na een bloedig incident met drie anderen. De moordenaar is opgepakt door de Duitse politie.
Volgens politie was er een gewelddadig incident tussen de drie asielzoekers, schrijft de lokale krant SHZ. De gedode migrant werd in zijn hals gestoken en stierf dinsdagochtend in een kamp op het Duitse eiland Sylt. Zijn motief is nog duidelijk. De gedode migrant woonde sinds vorig jaar in het kamp.
De dader probeerde te vluchten na de messteken, maar kon worden ingerekend door de politie. Door de ontstane commotie kwamen veel omwonenden uit de huizen, zij reageerden geschrokken. Asielzoekers in het kamp zelf mochten hun verblijf niet verlaten.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)-Duitsland-2712814W/
Het komt verdomd goed uit. Niemand zit te wachten op asielzoekers, alleen hier durven we dat nog niet hardop te zeggen.quote:
[..]
Ze kunnen het gewoon niet goed organiseren. Dat is echt niet expres.
In Oostenrijk is de gezinshereniging ook weer aangescherpt. Het ontmoedigingsbeleid wordt steeds duidelijker zichtbaar. Ondertussen bouwen wij nog even 100,000 woningen voor ze bij.
Alsof ze in fucking België niet de middelen hebben om meer dan een paar honderd man per dag te registreren. Ze hebben expres maar een registratiepunt waar men een dagelijks quotum heeft ingesteld. Niks houdt ze tegen om meerdere punten te openen maar dat zou weer een aanzuigende werking hebben.quote:
[..]
Ze kunnen het gewoon niet goed organiseren. Dat is echt niet expres.
Als je denkt dat de Belgen niet eens zoiets kunnen organiseren dan heb je ze wel erg laag zitten.
Ze maken er al jaren een bende van, juist ook omdat ze vanwege de rommelige administratie een aantrekkende werking hadden op asielzoekers.quote:Op woensdag 4 november 2015 13:16 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Alsof ze in fucking België niet de middelen hebben om meer dan een paar honderd man per dag te registreren. Ze hebben expres maar een registratiepunt waar men een dagelijks quotum heeft ingesteld. Niks houdt ze tegen om meerdere punten te openen maar dat zou weer een aanzuigende werking hebben.
Het nieuws rondom de Belgische chaos een paar jaar terug gemist?
Jij bent dus van mening dat de Belgen te incapabel zijn om ergens anders in het land ook een registratiepunt te openen, riiiiight. Dat het land nog overeind staat met zulke holenmensen aan het roer.quote:
[..]
Ze maken er al jaren een bende van, juist ook omdat ze vanwege de rommelige administratie een aantrekkende werking hadden op asielzoekers.
Het nieuws rondom de Belgische chaos een paar jaar terug gemist?
Nee, ik beweer dat ze er geen bende van maken om afschrikwekkend te zijn. Die bende werkte immers een paar jaar terug precies andersom. Waarom zou dat spontaan anders zijn gewordenquote:
[..]
Jij bent dus van mening dat de Belgen te incapabel zijn om ergens anders in het land ook een registratiepunt te openen, riiiiight.
En ik beweer dat ze expres maar een registratiepunt openhouden. Daar zijn we het dus over eens.quote:
[..]
Nee, ik beweer dat ze er geen bende van maken om afschrikwekkend te zijn. Die bende werkte immers een paar jaar terug precies andersom. Waarom zou dat spontaan anders zijn geworden
Geef ze eens ongelijk.quote:
[..]
En ik beweer dat ze expres maar een registratiepunt openhouden. Daar zijn we het dus over eens.
Denemarken heeft de spits afgebeten met versoberen, het werkt.
Zweden is vreselijk in trek, daar lopen ze zich de benen onder het lijf vandaan voor migranten en krijgen er alleen maar meer.
In Nederland werkt het versoberen ook
Dat zoiets werkt geeft voor de zoveelste keer het gelijk van de gelukzoeker-roepers aan.quote:
[..]
Geef ze eens ongelijk.
Denemarken heeft de spits afgebeten met versoberen, het werkt.
Zweden is vreselijk in trek, daar lopen ze zich de benen onder het lijf vandaan voor migranten en krijgen er alleen maar meer.
In Nederland werkt het versoberen ook
[ afbeelding ]
Dat van dat extra woningen bouwen zou ik maar met een korrel zout nemen. Beetje gelul voor de bühne. Geloof er niks van dat corporaties opeens overal allemaal sociale huur uit de grond gaan stampen terwijl dat laatste tien jaar ook amper is gebeurd. Kost ze meer dan het oplevert.quote:
[..]
Het komt verdomd goed uit. Niemand zit te wachten op asielzoekers, alleen hier durven we dat nog niet hardop te zeggen.
In Oostenrijk is de gezinshereniging ook weer aangescherpt. Het ontmoedigingsbeleid wordt steeds duidelijker zichtbaar. Ondertussen bouwen wij nog even 100,000 woningen voor ze bij.
Niet voor niks worden nu opeens overal weer AZC's geopend. Meeste asielzoekers zullen gewoon langer in een AZC wonen of desnoods met tientallen tegelijk in lege kantoorpanden gepropt worden. Dat merendeel wat nu binnenkomt (met voorrang) snel een eigen woning krijgt is ook onzin. Daar gaan nog jaren overheen.
Laat ze die mensen bij het IND maar meteen duidelijk maken dat het wel even kan duren eer dat ze een status krijgen. Ze zitten nota bene nog in de noodopvang, het is daar niet eens een volwaardig AZC.
quote:Vluchtelingen protesteren op Marktplein Apeldoorn
APELDOORN - Ongeveer tachtig vluchtelingen uit de noodopvang op De Voorwaarts staan woensdagmiddag rond 14 uur op het Marktplein in Apeldoorn. Zij willen duidelijkheid over hun procedure en vinden dat staatssecretaris Klaas Dijkhoff haast moet maken.
Een zestal vluchtelingen is bij burgemeester John Berends uitgenodigd om hun standpunt duidelijk te maken.
De asielzoekers waren als groep naar het Marktplein gewandeld. Ze droegen spandoeken met teksten als 'Give us status or release us' en 'Dijkhoff shut up'.
Van hogeropgeleiden verwacht je toch op zijn minst een goed geschreven Engelse zin.quote:
Uit De Stentor. Dat 'Dijkhoff shut up' is wel erg triest hoor
Laat ze die mensen bij het IND maar meteen duidelijk maken dat het wel even kan duren eer dat ze een status krijgen. Ze zitten nota bene nog in de noodopvang, het is daar niet eens een volwaardig AZC.
[..]
[ afbeelding ]
Het houdt niet op, niet vanzelf.quote:Er moet zo snel mogelijk een oplossing komen voor de slepende burgeroorlog in Jemen om een nieuwe grote vluchtelingenstroom vanuit het Arabische land te voorkomen.
Daar waarschuwen PvdA, VVD, CDA en D66 voor.
"Een oplossing voor het conflict is niet alleen bittere noodzaak voor de mensen in Jemen, maar voorkomt ook dat we onszelf over een paar jaar de vraag stellen waarom we niet eerder hebben ingegrepen om onschuldige slachtoffers en onnodige vluchtelingenstromen te voorkomen", zegt PvdA-Kamerlid Michiel Servaes.
Han Ten Broeke (VVD): "Jemen is heel ver, maar het is niet uitgesloten dat die vluchtelingen ook Europa bereiken."
Ook Sjoerd Sjoerdsma (D66) waarschuwt voor een nieuwe vluchtelingenstroom, maar vraagt zich wel af of de Jemenieten hun toevlucht zullen zoeken in Europa, dat geografisch niet direct op de vluchtroute ligt.
Houthi-opstand
In Jemen woedt al maanden een hevige strijd tussen de Houthi-rebellen en de aanhangers van de verdreven president Abd-Rabbu Mansour Hadi die gesteund wordt door de militaire coalitie geleid door Saudi-Arabië.
De sjiitische Houthi’s vechten sinds 2004 tegen het soennitische regime. Na een opstand in 2011 wisten zij de oud-president Ali Abdullah Saleh te verdrijven en in 2014 namen zij de hoofdstad Sanaa in waarna het soennitische Saudi-Arabië zich achter de verdreven president Hadi schaarde en overging tot luchtaanvallen. Het sjiitische Iran heeft de aanvallen eerder al veroordeeld.
De Saudische bombardementen treffen vaak burgerdoelen. Onlangs veroordeelde VN-chef Ban Ki-moon de bombardementen op een ziekenhuis in Heedan. Volgens Amnesty International maakt de Saudische coalitie zich, net als de Houthi's, schuldig aan oorlogsmisdaden.
Noodhulp
Servaes: "Acht op de tien Jemenieten is afhankelijk van noodhulp, al meer dan zes miljoen mensen zijn ondervoed en de oorlog heeft al duizenden burgerslachtoffers geëist, maar het humanitaire drama in Jemen krijgt veel minder aandacht dan bijvoorbeeld de oorlog in Syrië."
De PvdA realiseert zich dat de Nederlandse invloed in het conflict beperkt is, maar vindt dat minister Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) zich hard moet maken om bijvoorbeeld de Saudische zeeblokkade van humanitaire noodgoederen zo snel mogelijk op te heffen, zodat de Jemenieten weer toegang krijgen tot voedsel en medicijnen.
De VVD wil weten of de invloed van Nederland in Jemen wel zo beperkt is als wordt gedacht. "Jemen is sinds 1978 al partnerland van Nederland en we hebben er bijna een miljard euro aan uitgegeven. Je zou toch hopen dat we er een meer dan gemiddelde invloed kunnen uitoefenen", aldus Ten Broeke.
VN-onderzoek
Ook moet Nederland opnieuw pleiten voor een onafhankelijk internationaal onderzoek naar oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen in Jemen, vindt de PvdA.
Nederland deed eerder een poging een resolutie die hiertoe opriep door de VN-Mensenrechtenraad te krijgen, maar trok de resolutie in na druk van de Saudi’s.
D66’er Sjoerd Sjoerdsma het terugtrekken van de resolutie "een pijnlijke nederlaag". "Niet alleen symbolisch, maar ook vanwege het feit dat er geen onafhankelijk onderzoek komt naar de misdaden."
Saudi-Arabië
Sjoerdsma maakt zich grote zorgen over de rol die Saudi-Arabië speelt in het conflict. "De Saudi’s maken gebruik van verboden clustermunitie en blokkeren humanitaire noodhulp. Dat is onacceptabel."
Dat vindt ook CDA’er Knops. Hij wijst erop dat Saudi-Arabië het recht heeft om militair te interveniëren, omdat de Jemenitische regering daarom gevraagd heeft. "Echter, het optreden van Saudi-Arabië moet wel proportioneel zijn en conform het humanitaire oorlogsrecht. Het gooien van clusterbommen op bevolkt gebied is dat niet."
Volgens D66 moeten Nederland en de andere Europese landen zich nog eens goed afvragen of zij nog wel wapens willen leveren aan Saudi-Arabië. Sjoerdsma wijst op de mensenrechtenschendingen in het land zelf en stoort zich aan de houding van het kabinet ten opzichte van Saudi-Arabië waar het net doet alsof het "business as usual" is.
Woensdagavond debatteert de Kamer met minister Koenders over de situatie in Jemen.
Bron: Nu.nl
Deze weten ons te vertellen dat we de vluchtelingen eerder als een cadeautje moeten zien (onder het kopje Cadeautje voor Europa).
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 04-11-2015 16:40:45 ]
Wij van WC Eend etc...quote:
Hier in de buurt krijg ik het gratis blaadje De Posthoorn. Deze keer met Hoogleraar Migratiegeschiedenis Leo Lucassen en Tineke Ceelen, directeur van Stichting Vluchteling.
Deze weten ons te vertellen dat we de vluchtelingen eerder als een cadeautje moeten zien (onder het kopje Cadeautje voor Europa).
[ afbeelding ]
Je kunt bij die Jemenieten moeilijk zeggen opvang in de regio, vrees ik.quote:
Kamer waarschuwt voor nieuwe vluchtelingenstroom uit Jemen
[..]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
Ja, daar zit een kern van waarheid in idd. En hoe kan dat?quote:
En het blijkt weer dat Saudi-Arabië, en de andere Golfstaten, het grootste kankergezwel op aarde zijn.
Door een overvloed aan geld in korte tijd van arme nomaden in een gesloten samenleving tot steenrijke figuren met invloed getransformeerd. Kan me goed voorstellen dat dit niet het beste in de mensen naar boven haalt.quote:
[..]
Ja, daar zit een kern van waarheid in idd. En hoe kan dat?
Heb je er een boek over gelezen, du_ke?quote:
[..]
Door een overvloed aan geld in korte tijd van arme nomaden in een gesloten samenleving tot steenrijke figuren met invloed getransformeerd. Kan me goed voorstellen dat dit niet het beste in de mensen naar boven haalt.
Niet direct maar de recente geschiedenis daar is vrij bekend toch? En jij weet toch ook dat plots veel geld (en dus macht) hebben vaak ellende in de hand werkt?quote:
[..]
Heb je er een boek over gelezen, du_ke?
Zat die mensen snappen niet dat zelfs als wilders aan de macht komt en hij met de bezem door Nederland gaat hij daarna nog steeds niets voor hun doet.quote:
[..]
Ik zou wel eens willen weten welk percentage van de Nederlanders die fel tegen het opnemen van asielzoekers zijn zelf rondkomen op een uitkering. Het zou mij niet verbazen als dat hoger is dan het landelijk gemiddelde.
Jawel, maar ik zou me er wel dieper in willen verdiepen. Je weet dat ik behoorlijk wat gelezen heb van Armstrong, in een tijdperk dat men nog boeken las, maar hierover specifiek heb ik nooit wat gelezen. Ik weet bijv. wel dat ze het Wahabisme aanhangen en dat dat nog al een strenge geloofsleer is, die in feite wil terugkeren net als het Salafisme tot de eerste generaties moslims. Ik weet dat de huidige regerende oligarchie behoorlijk wat moordpartijen hebben uitgevoerd om regerende oligarchen te worden. En ik ben an sich sceptisch over het feit dat snelle makkelijke rijkdom van iemand per se een onmens maakt. Er zijn ook voorbeelden van mensen die juist heel veel mensen helpen.quote:
[..]
Niet direct maar de recente geschiedenis daar is vrij bekend toch? En jij weet toch ook dat plots veel geld (en dus macht) hebben vaak ellende in de hand werkt?
Ik beweer dan ook bepaald niet dat het per se zo zal werken. Maar heb voldoende voorbeelden gezien van mensen die niet om kunnen gaan met plotse macht of weelde.quote:
[..]
Jawel, maar ik zou me er wel dieper in willen verdiepen. Je weet dat ik behoorlijk wat gelezen heb van Armstrong, in een tijdperk dat men nog boeken las, maar hierover specifiek heb ik nooit wat gelezen. Ik weet bijv. wel dat ze het Wahabisme aanhangen en dat dat nog al een strenge geloofsleer is, die in feite wil terugkeren net als het Salafisme tot de eerste generaties moslims. Ik weet dat de huidige regerende oligarchie behoorlijk wat moordpartijen hebben uitgevoerd om regerende oligarchen te worden. En ik ben an sich sceptisch over het feit dat snelle makkelijke rijkdom van iemand per se een onmens maakt. Er zijn ook voorbeelden van mensen die juist heel veel mensen helpen.
Ik weet het niet daarom vroeg ik aan je of je er een boek over hebt gelezen...quote:
[..]
Ik beweer dan ook bepaald niet dat het per se zo zal werken. Maar heb voldoende voorbeelden gezien van mensen die niet om kunnen gaan met plotse macht of weelde.
quote:
Ook Sjoerd Sjoerdsma (D66) waarschuwt voor een nieuwe vluchtelingenstroom, maar vraagt zich wel af of de Jemenieten hun toevlucht zullen zoeken in Europa, dat geografisch niet direct op de vluchtroute ligt.
quote:
"Jemen is sinds 1978 al partnerland van Nederland en we hebben er bijna een miljard euro aan uitgegeven. Je zou toch hopen dat we er een meer dan gemiddelde invloed kunnen uitoefenen", aldus Ten Broeke.
quote:
Nederland deed eerder een poging een resolutie die hiertoe opriep door de VN-Mensenrechtenraad te krijgen, maar trok de resolutie in na druk van de Saudi’s.
Is dit nu het niveau van de Nederlandse politiek?
Is niets nieuws toch?quote:
[..]
[..]
[..]
Is dit nu het niveau van de Nederlandse politiek?
Terwijl het aantal personen dat daadwerkelijk is verdeeld past in een flinke bus.
Kamer waarschuwt voor nieuwe stroom asielzoekers ?quote:In Jemen woedt al maanden een hevige strijd tussen de Houthi-rebellen en de aanhangers van de verdreven president Abd-Rabbu Mansour Hadi die gesteund wordt door de militaire coalitie geleid door Saudi-Arabië.
De sjiitische Houthi’s vechten sinds 2004 tegen het soennitische regime. Na een opstand in 2011 wisten zij de oud-president Ali Abdullah Saleh te verdrijven en in 2014 namen zij de hoofdstad Sanaa in waarna het soennitische Saudi-Arabië zich achter de verdreven president Hadi schaarde en overging tot luchtaanvallen. Het sjiitische Iran heeft de aanvallen eerder al veroordeeld.
De Saudische bombardementen treffen vaak burgerdoelen. Onlangs veroordeelde VN-chef Ban Ki-moon de bombardementen op een ziekenhuis in Heedan. Volgens Amnesty International maakt de Saudische coalitie zich, net als de Houthi's, schuldig aan oorlogsmisdaden.
Laat ze dat lekker dáár oplossen met hun eeuwige godsdienststrijd. Als je denkt dat het niet gekker kan worden bedenken ze gewoon weer wat nieuws in de kamer.
Mss moeten wij maar s aan t rebelleren slaan hier.
Kolonialistisch denken op zich daar is niks mis mee, maar Jemen is een kansloos land waar geen handel mee te drijven is, fundamentalistisch moslim is en in de invloedssfeer van S_A ligt.quote:
Kamerleden zijn bepaald geen Albert Einsteins. Hoezo moet Nederland invloed uitoefenen in Yemen? Dat is toch een soeverein land? Wederom dat kolonialistische manier van denken, het kleine Nederland zal en moet invloed uitoefenen in andere landen. Waarom?
Na Noord Korea een land waar je het minst mee te maken wil hebben.
En als je al invloed wilt uitoefenen dan zul je op z'n minst onze strijdmacht aanzienlijk moeten vergroten en op plaatsen waar ons belang in het geding is inzetten (bijv. patrouilles langs handelswegen op zee, etc)
De meeste Syriers vertrouwen het niet. Ze willen niet in een vliegtuig omdat smokkelaars geruchten hebben verspreid dat ze teruggevlogen worden. Ze gaan liever op eigen kracht door naar Duitsland. Ze weigeren ook registratie in Griekenland.quote:
Grappig - al 27 topics over het verdelen van de geluksmigranten.
Terwijl het aantal personen dat daadwerkelijk is verdeeld past in een flinke bus.
Vandaag werden de eerste vluchtelingen, voornamelijk uit Irak, doorgevlogen naar Luxemburg.
En dan ook denken dat je die invloed kunt kopen met een miljard.quote:
Kamerleden zijn bepaald geen Albert Einsteins. Hoezo moet Nederland invloed uitoefenen in Yemen? Dat is toch een soeverein land? Wederom dat kolonialistische manier van denken, het kleine Nederland zal en moet invloed uitoefenen in andere landen. Waarom?
quote:Vluchtelingen uit koelwagen Colruyt moeten grondgebied verlaten
HALLE - De negentien vluchtelingen die ontdekt werden in een koelwagen in Halle moeten het land verlaten. Dat zegt de Dienst Vreemdelingenzaken.
De negentien hebben tot dusver geen bescherming aan de Belgische overheid aangevraagd. Hun enige doel is om door te reizen naar Groot-Brittannië. Ze hebben daarom het bevel gekregen om het grondgebied te verlaten, zegt Geert De Vulder van de Dienst Vreemdelingenzaken aan VRT-radio.
Ook de Spaanse chauffeur van de vrachtwagen werd meegenomen voor verhoor. Hij mocht nadien beschikken omdat hij volgens de politie niets afwist van de meereizende vluchtelingen.
Colruyt
Arbeiders van Colruyt troffen negentien vluchtelingen aan toen ze deze ochtend een koelwagen met mandarijnen openden in het distributiecentrum in Halle. ‘Alle mensen waren in goede gezondheid’, vertelt Dirk Michiels van de lokale politie. ‘De koelwagen kwam uit Spanje, maar waarschijnlijk zijn ze pas in Noord-Frankrijk in de laadruimte binnengedrongen.’
De meesten zeggen uit Syrië te komen, er zijn ook enkele Irakezen bij, en één iemand uit Iran. Allemaal volwassen jongemannen. “Er zijn voorlopig geen aanwijzingen dat de chauffeur op de hoogte was, maar dat moet mogelijk nog verder onderzocht worden.
‘Onmiddellijk politie verwittigd’
‘Dit hebben we nog nooit meegemaakt’, zegt Jan Derom van Colruyt. ‘Het was geen vrachtwagen van Colruyt, maar een leverancier van mandarijnen. Onze mensen hebben onmiddellijk de politie verwittigd.’
Nieuwsblad.be
Kopen niet, maar je kunt natuurlijk wel onderhandelen. Als er sprake is van wederzijdse belangen kun je proberen invloed op uit te oefenen op een aspect door er weer iets tegenover te zetten.quote:
[..]
En dan ook denken dat je die invloed kunt kopen met een miljard.
Er is een oorlog gaande in Jemen, waarbij geopolitieke machten als Saudi-Arabië en Iran betrokken zijn. Die zullen zich niets aantrekken van die miljard aan brood en dekens uit Nederland.quote:
[..]
Kopen niet, maar je kunt natuurlijk wel onderhandelen. Als er sprake is van wederzijdse belangen kun je proberen invloed op uit te oefenen op een aspect door er weer iets tegenover te zetten.
Als de bevolking daar verlegen om zit valt dat nog te bezien.quote:
[..]
Er is een oorlog gaande in Jemen, waarbij geopolitieke machten als Saudi-Arabië en Iran betrokken zijn. Die zullen zich niets aantrekken van die miljard aan brood en dekens uit Nederland.
1) De regering geeft niets om het volk.quote:
[..]
Als de bevolking daar verlegen om zit valt dat nog te bezien.
2) Saudi-Arabië en Iran hebben zelf de middelen om een veelvoud aan miljarden in het land te pompen als ze dat zouden willen, daar hebben ze NL niet voor nodig.
quote:
[..]
1) De regering geeft niets om het volk.
2) Saudi-Arabië en Iran hebben zelf de middelen om een veelvoud aan miljarden in het land te pompen als ze dat zouden willen, daar hebben ze NL niet voor nodig.
quote:Servaes: "Acht op de tien Jemenieten is afhankelijk van noodhulp, al meer dan zes miljoen mensen zijn ondervoed en de oorlog heeft al duizenden burgerslachtoffers geëist, maar het humanitaire drama in Jemen krijgt veel minder aandacht dan bijvoorbeeld de oorlog in Syrië."
De PvdA realiseert zich dat de Nederlandse invloed in het conflict beperkt is, maar vindt dat minister Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) zich hard moet maken om bijvoorbeeld de Saudische zeeblokkade van humanitaire noodgoederen zo snel mogelijk op te heffen, zodat de Jemenieten weer toegang krijgen tot voedsel en medicijnen.
En heb jij wel eens wat over de islam gelezen en de geschiedenis, ooit? (Serieuze vraag hè).quote:
[..]
Als de bevolking daar verlegen om zit valt dat nog te bezien.
Lekker random ook.quote:
[..]
En heb jij wel eens wat over de islam gelezen en de geschiedenis, ooit? (Serieuze vraaf hè).
Serieuze vraag hoor, heb je er ooit wat van gelezen.quote:
Heb je ook ooit wat gelezen over het westen überhaupt? De filosofie, de manier waarop het westen verandert, hoe en waarom?
Nee, nooit een boek opengeslagen.quote:
[..]
Serieuze vraag hoor, heb je er ooit wat van gelezen.
Heb je ook ooit wat gelezen over het westen überhaupt? De filosofie, de manier waarop het westen verandert, hoe en waarom?
O, je bent beledigd dus?quote:
Ja man.quote:
Op Dat is een vrij domme reactie, want ik impliceer niet dat je nooit een boek hebt opgeslagen of nergens kennis van hebt. Lijkt me logisch ook als ik op je reageer.quote:
Maar waar bestaat dat westen nou uit? Hoe heeft dat zich ontwikkeld en ontwikkelt zich dat nog steeds?
Heb je daarover ooit iets gelezen? Of ben je een ingenieur en heb je daar nooit wat over gelezen verder, en redeneer je vanuit wat jou logisch lijkt met inbegrip van je eigen culturele bagage?
Gewoon interesse hoor. Ik zie jou heel vaak alles beredderen wat van islam komt.
Oh, nou gelukkig maar! Maar ga iemand anders vervelen gast.quote:
[..]
Dat is een vrij domme reactie, want ik impliceer niet dat je nooit een boek hebt opgeslagen of nergens kennis van hebt.
Bedankt dat je mijn zienswijze onderbouwt met een quote uit het artikel.quote:
Je bent dus echt beledigd, waarom?quote:
[..]
Oh, nou gelukkig maar! Maar ga iemand anders vervelen gast.
Ik probeer je nl. serieus te nemen, en te begrijpen waarom je reageert zoals je reageert.
Soort van manier om mensen te begrijpen dus, zou ik niet meteen afschrijven.
Ik haal er iets anders uit, maar ik heb dan ook niet de illusie dat je middels diplomatieke betrekkingen geen enkele invloed uit kunt oefenen. Er wordt zelfs erkend dat de invloed beperkt is dus ik snap het probleem niet helemaal.quote:
[..]
Bedankt dat je mijn zienswijze onderbouwt met een quote uit het artikel.
Klopt. Maar het ligt ruim in Azië. En er is zeker geen reden om naar het verre Nederland, Zweden en Duitsland te komen.quote:
[..]
Je beseft dat brandhaard Syrië nogal dicht bij ons continent ligt?
Ik ben veel te dom om jou te begrijpen eigenlijk, denk ik, jij zegt alles wat met islam te maken heeft en alles wat nu met de instroom van vluchtelingen te maken heeft, ga ik verdedigen. Net als KoosVolgels en du_ke/99.999. Ik denk dan daar moet een filosofie achter zitten. Het is of goed om islamieten op te vangen of islamieten zijn gewoon filosofisch gezien beter dan mensen in het westen, en hun filosofie. Maar dat is niet zo, wrs reageer je vanuit je onderbuik, of via diep ingeslepen clan ideeën?quote:
[..]
Ik haal er iets anders uit, maar ik heb dan ook niet de illusie dat je middels diplomatieke betrekkingen geen enkele invloed uit kunt oefenen. Er wordt zelfs erkend dat de invloed beperkt is dus ik snap het probleem niet helemaal.
Ik ben gewoon benieuwd hè hoe je brein werkt.
.Jij lijkt mij zo'n type dat boeken leest, instemmend knikt, en vervolgens de auteur na gaat lopen blaten op fora.
Lol.quote:
Ah ja, nu word ik er ook weer bijgesleept door quasi-intellectueel Ryan3.
Jij lijkt mij zo'n type dat boeken leest, instemmend knikt, en vervolgens de auteur na gaat lopen blaten op fora.
Is gewoon oprechte bezorgdheid. Ofzo.quote:
Ah ja, nu word ik er ook weer bijgesleept door quasi-intellectueel Ryan3.
Ja, omtrent dat jij gewoon een duiker bent idd. Intellectueel mag je van jou meer verwachten dan dat je een duiker bent. Mag je van iedere moslim verwachten die in NL is opgeleid op niveau HBO minimaal.quote:
[..]
Is gewoon oprechte bezorgdheid. Ofzo.
Of je bent ing/ir. Kan me voorstellen dat je dan minder meekrijgt over geschiedenis en filosofie. Maar dat is dan toch lennis achterstand.
Als je dat vervolgens weer spiegelt aan Koos, ja, okee, maar Koos is een journalist hè. Niemand weet wat die opleiding voorstelt.
Tot zover de oprechte interesse van Ryan Verlinde.quote:
[..]
Ja, omtrent dat jij gewoon een duiker bent idd. Intellectueel mag je van jou meer verwachten dan dat je een duiker bent. Mag je van iedere moslim verwachten die in NL is opgeleid op niveau HBO minimaal.
Of je bent ing/ir. Kan me voorstellen dat je dan minder meekrijgt over geschiedenis en filosofie. Maar dat is dan toch lennis achterstand.
Als je dat vervolgens weer spiegelt aan Koos, ja, okee, maar Koos is een journalist hè. Niemand weet wat die opleiding voorstelt.
Ing dan?quote:
[..]
Tot zover de oprechte interesse van Ryan Verlinde.
Kun je rustig zeggen hoor, niemand neemt notie. Ben wel benieuwd.
Verdomd weinig.quote:
[..]
Ja, omtrent dat jij gewoon een duiker bent idd. Intellectueel mag je van jou meer verwachten dan dat je een duiker bent. Mag je van iedere moslim verwachten die in NL is opgeleid op niveau HBO minimaal.
Of je bent ing/ir. Kan me voorstellen dat je dan minder meekrijgt over geschiedenis en filosofie. Maar dat is dan toch lennis achterstand.
Als je dat vervolgens weer spiegelt aan Koos, ja, okee, maar Koos is een journalist hè. Niemand weet wat die opleiding voorstelt.
Als je de geschiedenis van de islam enigszins kent dan zou je die zgn. "vluchtelingen" uit islamitische landen heel snel weg willen sturen. Er is geen enkel land islamitisch geworden zonder geweld.quote:
[..]
En heb jij wel eens wat over de islam gelezen en de geschiedenis, ooit? (Serieuze vraag hè).
Dat had ik nog niet begrepen.quote:
[..]
Ing dan?
Kun je rustig zeggen hoor, niemand neemt notie. Ben wel benieuwd.
Jij weet toch hoe je een mooi verhaaltje wegzet gebruik makend van de wie, waar, wanneer, waarom en hoe formule? Meer hoef je ook niet te weten, plus wie zijn je bronnen.quote:
Oh, maak je over mij maar geen zorgen.quote:
[..]
Jij weet toch hoe je een mooi verhaaltje wegzet gebruik makend van de wie, waar, wanneer, waarom en hoe formule? Meer hoef je ook niet te weten, plus wie zijn je bronnen.
Ik kan je net serieus nemen, je bent moslim, en je praat alles goed, of bagatelliseert alles. Toch?quote:
Lullig toch, je kunt geen afstand nemen.
Ik weet het je verdient 2500 per maand netto, je zuipt je elk weekend een gat in je kraag, je zus is getrouwd met een Egyptenaar.quote:
[..]
Oh, maak je over mij maar geen zorgen.
Ik weet het niet. Er is een handjevol extreem-linkse trollen hier actief.quote:
[..]
Ik kan je net serieus nemen, je bent moslim, en je praat alles goed, of bagatelliseert alles. Toch?
Lullig toch, je kunt geen afstand nemen.
Ah, interessant, ik ben tegenwoordig een moslim. Wordt nog een leerzame avond zo.quote:
[..]
Ik kan je net serieus nemen, je bent moslim, en je praat alles goed, of bagatelliseert alles. Toch?
Lullig toch, je kunt geen afstand nemen.
Kortom, niets om je zorgen over te maken.quote:
[..]
Ik weet het je verdient 2500 per maand netto, je zuipt je elk weekend een gat in je kraag, je zus is getrouwd met een Egyptenaar.
De manier waarop jij hier reageert heeft geen reet te maken met je eigen achtergrond?quote:
[..]
Ah, interessant, ik ben tegenwoordig een moslim. Wordt nog een leerzame avond zo.
Zeg ik dat dan?quote:
[..]
Kortom, niets om je zorgen over te maken.
Voor 2500 euro kom je je bed toch niet uitquote:
[..]
Kortom, niets om je zorgen over te maken.
Geen idee, ik blijk kennelijk een islamitische achtergrond te hebben. Vet interessant wel. Vertel meer!quote:Op woensdag 4 november 2015 23:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De manier waarop jij hier reageert heeft geen reet te maken met je eigen achtergrond?
Ik vind het een hoog salaris voor een jongen van pakweg 28.quote:
[..]
Voor 2500 euro kom je je bed toch niet uit
Dus je bent een refo?quote:
[..]
Geen idee, ik blijk kennelijk een islamitische achtergrond te hebben. Vet interessant wel. Vertel meer!
Ah, je bezorgdheid strekt zich slechts uit tot Xapt1.quote:
Dan heb ik niks gezegd.
Is gewoon interesse hè, mensen hier in de provincie hangen ook nog al aan hun provincie. Christenen kom ik nooit meer tegen, Gode zij dank, maar ik denk dat ook moslims heel erg hangen aan moslims en alles van hun graag willen goed praten. Als je echt eerzuchtig bent maak je daar zelfs je dagtaak van, bij wijze van spreke. Kan, mag, maar is aardig om dat te weten wmb.quote:
[..]
Ah, je bezorgdheid strekt zich slechts uit tot Xapt1.
Dan heb ik niks gezegd.
Waarom jij nou ineens te hulp schiet voor deze knaap, vraag ik me weer af. Toch iets met je geschikte zwager te maken en je zus? Kan hè, mag ook, maar beter dat mensen dat weten, lijkt me. Dat is toch bwvs een bias nl.
.Alles in het nette en even goede vrienden hè.
En 3 x nofi.
Arme jij.quote:
[..]
Ah, je bezorgdheid strekt zich slechts uit tot Xapt1.
Ja, dat je niet vies bent van wilde aannames was mij al eerder opgevallen.quote:
[..]
Is gewoon interesse hè, mensen hier in de provincie hangen ook nog al aan hun provincie. Christenen kom ik nooit meer tegen, Gode zij dank, maar ik denk dat ook moslims heel erg hangen aan moslims en alles van hun graag willen goed praten. Als je echt eerzuchtig bent maak je daar zelfs je dagtaak van, bij wijze van spreke. Kan, mag, maar is aardig om dat te weten wmb.
Waarom jij nou ineens te hulp schiet voor deze knaap, vraag ik me weer af. Toch iets met je geschikte zwager te maken en je zus? Kan hè, mag ook, maar beter dat mensen dat weten, lijkt me. Dat is toch bwvs een bias nl.
Alles in het nette en even goede vrienden hè.
En 3 x nofi.
Ja, is een beetje Hercule Poirot spelen, klopt.quote:
[..]
Ja, dat je niet vies bent van wilde aannames was mij al eerder opgevallen.
Je zit niet onbevooroordeeld in dit soort debatten Xa'tje, en je bent er niet eerlijk over. Zonde, kun je beter wel doen, dan heb je een eerlijke discussie.quote:
Daar weet je vooralsnog helemaal niets van, maar als je van dat soort illusies gelukkig wordt moet je doen wat je niet laten kunt natuurlijk.quote:
[..]
Je zit niet onbevooroordeeld in dit soort debatten Xa'tje, en je bent er niet eerlijk over. Zonde, kun je beter wel doen, dan heb je een eerlijke discussie.
Je zegt het. Imho ben je dan behoorlijk hypocriet en ook niet eerlijk.quote:
[..]
Daar weet je vooralsnog helemaal niets van, maar als je van dat soort illusies gelukkig wordt moet je doen wat je niet laten kunt natuurlijk.
Nooit gedaan, maar jij weet daar meer over dan ik.quote:
[..]
Je zegt het. Imho ben je dan behoorlijk hypocriet en ook niet eerlijk.
Jawel, juist wel, jij vindt de islam kennelijk toppie, leg dan eens uit waarom.quote:
[..]
Nooit gedaan, maar jij weet daar meer over dan ik.
Want dan begrijpen veel mensen in NL kennelijk ook waarom het goed is om zoveel mogelijk moslims hier te herbergen.
Serieus hè, doe eens een poging.
Ik zat er al een tijdje over te denken om weer eens naar Duitsland op vakantie te gaan. Een prachtig land, een prachtige taal, cultuur, natuur. Ik vond het altijd heerlijk in Duitsland!quote:
[..]
De meeste Syriers vertrouwen het niet. Ze willen niet in een vliegtuig omdat smokkelaars geruchten hebben verspreid dat ze teruggevlogen worden. Ze gaan liever op eigen kracht door naar Duitsland. Ze weigeren ook registratie in Griekenland.
Vandaag werden de eerste vluchtelingen, voornamelijk uit Irak, doorgevlogen naar Luxemburg.
Maar nu heb ik er opeens geen zin meer in.
Ik lees in jouw quote dat de PvdA denkt dat de invloed beperkt is. In de quote die ik aanhaalde, zegt een VVD'er dat hij toch vindt dat onze invloed groot is, aangezien wij een miljard hebben besteed daar.quote:
[..]
Ik haal er iets anders uit, maar ik heb dan ook niet de illusie dat je middels diplomatieke betrekkingen geen enkele invloed uit kunt oefenen. Er wordt zelfs erkend dat de invloed beperkt is dus ik snap het probleem niet helemaal.
Luxemburg is ook een prachtig landje. Met een klein aantal inwoners, zodat een klein aantal van die zgn. "vluchtelingen" genoeg is om het te verziekenquote:
[..]
Ik zat er al een tijdje over te denken om weer eens naar Duitsland op vakantie te gaan. Een prachtig land, een prachtige taal, cultuur, natuur. Ik vond het altijd heerlijk in Duitsland!
Maar nu heb ik er opeens geen zin meer in.
Waanzin dit! Die mensen moeten zsm. Europa uit gedeporteerd worden.