abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157288137
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2015 11:14 schreef IsabellaMariaAnna het volgende:
Net ging het kolven wel weer vrij goed. Althans, de 'nachtborst', die ze gisteravond als laatste heeft gehad, gaf 130, maar de andere, waar ze om 07.00 uur uit heeft gedronken maar 40. Merk aan die borst ook echt wel dat het niet goed toeschiet. Masseren, knijpen, beker thee tegen m'n borst, filmpjes van M en 25 minuten kolven leverde alsnog niet meer dan die 40 op.

Net de huisarts gebeld over de spray, de assistente kende het niet, dua ik moest eerst overleggen met het CB.. Die hebben geloof ik een lokaal nummer, maar die heb ik niet bij de hand. Kijk vanavond wel even.
De assistente moet zich er toch ook niet mee bemoeien? Of ben ik nou heel raar dat de huisarts moet beslissen, omdat hij/zij degene is die er tien jaar voor geleerd heeft?

Telefonisch spreekuur een optie, zodat je direct de arts spreekt?
Professioneel gifmenger.
pi_157288172
Ik zou het via een lactatiekundige doen IMA.
Ik ben met het briefje naar de assistente gegaan met de naam en dosering plus waarvoor het was en het werd goedgekeurd door de dokter.
Toen kwam nog wel via de apotheek de melding dat ik het niet mocht gebruiken bij borstvoeding :')
Een hoop uitleggen her en der en toen kwam het goed.
pi_157288182
Als mijn assistente iets niet kent, ovrrlegt ze met de ha en belt ze later terug.
pi_157288202
Weten huisartsen nou zo weinig over borstvoeding of lijkt dat maar zo? Ik vond de onze gisteren nou ook niet zo heel pro bv.
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_157288211
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2015 11:19 schreef -Spring het volgende:
Als mijn assistente iets niet kent, ovrrlegt ze met de ha en belt ze later terug.
Dat lijkt mij ook de normale gang van zaken. :Y
Professioneel gifmenger.
pi_157288230
Ze weten er weinig van idd.
En als een assistent het niet kent kan ze ook even het formularium er op na slaan voor ze je weg stuurt. En wat anderen ook zeggen overleggen met de dokter zelf.
pi_157288260
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2015 11:20 schreef Estrys het volgende:
Weten huisartsen nou zo weinig over borstvoeding of lijkt dat maar zo? Ik vond de onze gisteren nou ook niet zo heel pro bv.
De mijne is ook niet erg pro bv. Ik hoor in mijn omgeving ook erg vaak dat de voordelen van bv worden gebagitaliseerd.
Professioneel gifmenger.
pi_157288281
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2015 11:21 schreef BlueEyes het volgende:
Ze weten er weinig van idd.
En als een assistent het niet kent kan ze ook even het formularium er op na slaan voor ze je weg stuurt. En wat anderen ook zeggen overleggen met de dokter zelf.
Ik heb eigenlijk liever niet dat een assistente een formularium bekijkt. Zij is geen arts. Ze is wat mij betreft eerder telefoniste/secretaresse en vraagbaak voor zelfzorg.
Professioneel gifmenger.
pi_157288290
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2015 11:20 schreef Estrys het volgende:
Weten huisartsen nou zo weinig over borstvoeding of lijkt dat maar zo? Ik vond de onze gisteren nou ook niet zo heel pro bv.
Ze zei dus dat ik beter eerst even met het CB kon overleggen 'want die weten er meer van en wij zoeken het ook maar op in een boekje', dus schijnbaar niet zoveel dan. Al kan ik dat op basis hiervan nog niet over de huisarts zelf zeggen.
pi_157288381
Ze weten er maar bar weinig van, niet voor niets dat een opleiding Laktatiekunde een paar jaar doet. Als je geluk hebt tref je een HA die uit persoonlijke interesse bijgeschoold is..
Maar met de gemiddelde kinderarts is het niet veel beter gesteld hoor. :X

LuDann, ik hoop dat de ha fijn meewerkt! En voor Estrys ook natuurlijk!
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
pi_157288471
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2015 11:24 schreef Buurpoes het volgende:

[..]

Ik heb eigenlijk liever niet dat een assistente een formularium bekijkt. Zij is geen arts. Ze is wat mij betreft eerder telefoniste/secretaresse en vraagbaak voor zelfzorg.
Het gaat mij er om dat ze niet meteen roept dat ze het niet kent.
In the end zal de arts toch eindverantwoordelijke zijn en het recept voorschrijven (bij mijn ha tenminste, herhaal recepten mogen ze wel afdrukken)
pi_157289052
Nog effe over kolven: is het normaal dat het beter lukt als er niet zoveel druk op staat? Paar dagen geleden had ik stuwing, dus ik probeer de druk eraf te kolven, helemaal niks! En nu zit ik rustig te kolven met halflege borsten, heb al 70 ml uit 1 borst.
Carpe diem, quam minimum credula postero.
  dinsdag 3 november 2015 @ 12:40:18 #113
409579 LuDann
All the way
pi_157289751
De huisarts wil morgen even kijken. Waarom laten ze me niet meteen een afspraak maken denk ik dan. Nog een dagje doorzetten dus... Ugh.

Ik heb ook een klasgenootje die kinderarts is naar zijn mening gevraagd. Hij vindt het klinken als een bacteriële ontsteking. Alleen is het dan apart dat ik daar geen koorts bij heb.
  dinsdag 3 november 2015 @ 12:41:40 #114
409579 LuDann
All the way
pi_157289785
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2015 12:04 schreef SaskiaR het volgende:
Nog effe over kolven: is het normaal dat het beter lukt als er niet zoveel druk op staat? Paar dagen geleden had ik stuwing, dus ik probeer de druk eraf te kolven, helemaal niks! En nu zit ik rustig te kolven met halflege borsten, heb al 70 ml uit 1 borst.
Hmm, ik herken dat niet. Bij mij spuit het eruit als ik stuwing heb. :P
pi_157289843
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2015 12:04 schreef SaskiaR het volgende:
Nog effe over kolven: is het normaal dat het beter lukt als er niet zoveel druk op staat? Paar dagen geleden had ik stuwing, dus ik probeer de druk eraf te kolven, helemaal niks! En nu zit ik rustig te kolven met halflege borsten, heb al 70 ml uit 1 borst.
Je borst kan dan als het ware op slot zijn. Soms kan warmte dan helpen.
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
pi_157289869
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2015 12:40 schreef LuDann het volgende:
De huisarts wil morgen even kijken. Waarom laten ze me niet meteen een afspraak maken denk ik dan. Nog een dagje doorzetten dus... Ugh.

Ik heb ook een klasgenootje die kinderarts is naar zijn mening gevraagd. Hij vindt het klinken als een bacteriële ontsteking. Alleen is het dan apart dat ik daar geen koorts bij heb.
Nou ja... }:| Jammer dat ze niet bedenken dat het niet even ongemak is maar tig keer op een dag met flinke pijn voeden... :X
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
  dinsdag 3 november 2015 @ 13:06:57 #117
111829 MissBliss
Godin van SHO
pi_157290274
Ik heb gisteren voor het eerst sinds tijden weer gekolfd en dat viel me ook een beetje tegen, 40 ml uit 2 borsten. Wel kwam ik er na het kolven achter dat er bij 1 borst heel veel melk langs gelopen was op mijn shirt ;( Dus het zal misschien 50 geweest zijn.

Vanavond maar proberen te masseren, foto's kijken van J. :D en misschien wat compressie. Het is ook een tijdstip waarop er normaal niet gedronken wordt, dus misschien moeten mijn borsten wennen aan dit nieuwe 'drinkmoment'.

Sterkte voor LuDann en Estrys :* Lekker van die huisartsen die er niks vanaf weten en zo stug doen }:|
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
  dinsdag 3 november 2015 @ 13:27:37 #118
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_157290729
's Avonds heb je ook gewoon minder melk he, ik kolfde altijd in de ochtend en dan kwam er een hele sloot, terwijl er 's avonds maar weinig uit kwam.
KuikenGuppy
  dinsdag 3 november 2015 @ 13:45:06 #119
111829 MissBliss
Godin van SHO
pi_157291108
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2015 13:27 schreef Burdie het volgende:
's Avonds heb je ook gewoon minder melk he, ik kolfde altijd in de ochtend en dan kwam er een hele sloot, terwijl er 's avonds maar weinig uit kwam.
Ja, dat is ook wel zo. Maar 's avonds na 8 uur ofzo is de enige tijd waarvan ik redelijk zeker weet dat hij niet ineens wil drinken. 's Ochtends kan hij elk moment komen eigenlijk. Nou ja, ik kijk het even aan hoe het gaat.
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
pi_157295285
quote:
11s.gif Op dinsdag 3 november 2015 13:45 schreef MissBliss het volgende:

[..]

Ja, dat is ook wel zo. Maar 's avonds na 8 uur ofzo is de enige tijd waarvan ik redelijk zeker weet dat hij niet ineens wil drinken. 's Ochtends kan hij elk moment komen eigenlijk. Nou ja, ik kijk het even aan hoe het gaat.
Dan geef je hem in het allerergste geval toch het beetje dat je afgekolfd hebt?
Ik denk alleen dat je baby er nog wel wat melk uit weet te krijgen, zelfs als je net gekolfd hebt. ;)
Want het leven is niet meer dan een sprookje
pi_157295596
Toen ik met spruw bij de huisarts kwam, was ik blij dat ik me goed ingelezen had. Anders had hij geen volledige behandeling van ons allebei voorgeschreven.

Om voorraad op te bouwen heb ik heel lang nagekolfd bij alle dagvoedingen.
pi_157295771
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2015 17:33 schreef Hupje het volgende:
Toen ik met spruw bij de huisarts kwam, was ik blij dat ik me goed ingelezen had. Anders had hij geen volledige behandeling van ons allebei voorgeschreven.

Om voorraad op te bouwen heb ik heel lang nagekolfd bij alle dagvoedingen.
Ik had me ook goed ingelezen maar als hij zegt 'dat heb je niet' dan wordt het al snel zo'n welles-nietes verhaal :(
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_157296147
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2015 17:45 schreef Estrys het volgende:

[..]

Ik had me ook goed ingelezen maar als hij zegt 'dat heb je niet' dan wordt het al snel zo'n welles-nietes verhaal :(
Oh, dát is irritant!
  dinsdag 3 november 2015 @ 18:28:22 #124
409579 LuDann
All the way
pi_157296452
Ik heb overlegd met een lactatiekundige (dit keer echt :P) en zij denkt ook aan inwendige spruw. Ik ga even opzoeken wat de aanbevolen dosis fluconazol is en hoop dan beslagen te ijs te komen. Ik sta natuurlijk open voor andere (goed onderbouwde) verklaringen maar ja, we zien wel.

De LK wil anders wel met de huisarts gaan praten zei ze.
pi_157296568
Vraagje:
Frits heeft gisteravond in mijn tepel gebeten en vannacht kneep hij met zijn scherpe nagel er nog in keer flink in. :X
Resultaat: het bloedt een beetje na het kolven zag ik. Moet ik daar nog iets mee doen mbt voeden of is het geen probleem? Er zat geen bloed in de gekolfde melk zover als ik zag.
pi_157296673
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2015 18:28 schreef LuDann het volgende:
Ik heb overlegd met een lactatiekundige (dit keer echt :P) en zij denkt ook aan inwendige spruw. Ik ga even opzoeken wat de aanbevolen dosis fluconazol is en hoop dan beslagen te ijs te komen. Ik sta natuurlijk open voor andere (goed onderbouwde) verklaringen maar ja, we zien wel.

De LK wil anders wel met de huisarts gaan praten zei ze.
Ik hoop dat dat het is en dat er snel verbetering is LuDann. Het kan zo fijn zijn borstvoeden O+ hopelijk ervaar je dat snel zonder pijn.
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_157296876
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2015 18:33 schreef Cholula het volgende:
Vraagje:
Frits heeft gisteravond in mijn tepel gebeten en vannacht kneep hij met zijn scherpe nagel er nog in keer flink in. :X
Resultaat: het bloedt een beetje na het kolven zag ik. Moet ik daar nog iets mee doen mbt voeden of is het geen probleem? Er zat geen bloed in de gekolfde melk zover als ik zag.
Bloed is op zich geen probleem. het kan wel wat misselijkheid veroorzaken en zijn ontlasting kan er zwart van kleuren. Verzorg je tepel met wat vet. Heb je er pijn aan?
  dinsdag 3 november 2015 @ 20:07:51 #128
409579 LuDann
All the way
pi_157298730
Oei, pijnlijk Cholula.

quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2015 18:39 schreef Estrys het volgende:

[..]

Ik hoop dat dat het is en dat er snel verbetering is LuDann. Het kan zo fijn zijn borstvoeden O+ hopelijk ervaar je dat snel zonder pijn.
Dank je wel. :)
pi_157299095
Spuitelf maar toch nog even een jompel voor de kolfruimtemijlpaal LuDann *O* Wel prut van de aanhoudende pijn zeg. Hoop dat de oorzaak snel wordt gevonden!

En wat is het toch oneerlijk verdeeld met het kolven. Zowel qua ruimtes als qua hoeveelheden. Ik kolf 2x op het werk en dan heb ik al genoeg voor een hele dag :@ ('s ochtends steeds totaal 200 ml en 's middags iets van 180 ml). Eenmaal thuis kolf ik de druk eraf, zeker nu ik weet dat M. eenmaal thuis flinke mamahonger heeft. Als ik alles eruit zou kolven, dan zou dat weer 180 zijn.
Ik heb overigens wel een echte supertiet. Rechts kolft standaard 2x zoveel of meer dan links :D
  dinsdag 3 november 2015 @ 20:30:41 #130
409579 LuDann
All the way
pi_157299385
Dank je, kazy! Top zeg, dat het zo goed gaat met kolven. :Y Ik heb ook een supertiet, of ik denk eerder dat de andere tiet niet zo super is. :') Links kolft hier twee keer zoveel als rechts. Rechts vindt Wolk ook het minst prettig drinken.

Ik ga morgen dit artikel meenemen naar de huisarts. http://www.mammae.nl/Borstvoeding_en_Candida_infectie.pdf

Misschien ook wat voor in de OP? Beide linkjes over spruw zijn oud, de ene verwijst naar een artikel dat niet meer bestaat en de andere naar een stukje over flesweigeren.

Edit: ik kan de OP niet meer wijzigen. Even onthouden voor een volgend topic.
  dinsdag 3 november 2015 @ 21:59:01 #131
111829 MissBliss
Godin van SHO
pi_157302373
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2015 17:16 schreef Krisvc het volgende:

[..]

Dan geef je hem in het allerergste geval toch het beetje dat je afgekolfd hebt?
Ik denk alleen dat je baby er nog wel wat melk uit weet te krijgen, zelfs als je net gekolfd hebt. ;)
Ja, dat is ook zo. Vanavond was het weer weinig, dus ik was sowieso van plan om morgen vroeger te kolven :Y
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
pi_157307385
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2015 18:49 schreef WupWup het volgende:

[..]

Bloed is op zich geen probleem. het kan wel wat misselijkheid veroorzaken en zijn ontlasting kan er zwart van kleuren. Verzorg je tepel met wat vet. Heb je er pijn aan?
Dank je!
Ik heb er niet echt pijn aan. Het is wel wat gevoelig tijdens het voeden en kolven.
pi_157308441
Wij gingen op de foto voor het project "Best of breast" van Quintalle Nix. Deze vond ik gisteren in mijn mailbox. Wauw!!

Mama van F. (2012) en M. (2016)
pi_157308457
Supermooi Marjolijntje!
  woensdag 4 november 2015 @ 09:34:24 #135
409579 LuDann
All the way
pi_157308530
Wat een ontzettend toffe foto Marjolijntje. O+
pi_157309464
Wauw mooie foto Marjolijntje!

Laten jullie je schelpen en zo trouwens in de kolfkamer liggen? Ik neem mijn kolf altijd weer mee en zet mijn schelpen in bakjes in de koelkast (hoef ik ze niet eerst uit elkaar te halen om ze om te spoelen ). Degene voor mij denkt daar blijkbaar anders over :{ Aanrecht ligt vol omgespoelde spullen.
pi_157309816
Waardoor kan je kolfopbrengst ineens dalen?

Ketel drinkt bij de opvang 400 ml op een dag. Meestal had ik dat in 2 kolfbeurten wel bij elkaar, met de eerste kolfbeurt al iets meer dan 200 ml. De laatste dagen kom ik ineens niet verder dan een krappe 150 ml die eerste kolfbeurt, en dat haal ik daarna niet echt meer in. Krijg wel nog gewoon een tsr enzo.
  woensdag 4 november 2015 @ 11:41:36 #138
327807 Mariposas
יה&#14
pi_157310308
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 10:39 schreef Minarosa het volgende:
Wauw mooie foto Marjolijntje!

Laten jullie je schelpen en zo trouwens in de kolfkamer liggen? Ik neem mijn kolf altijd weer mee en zet mijn schelpen in bakjes in de koelkast (hoef ik ze niet eerst uit elkaar te halen om ze om te spoelen ). Degene voor mij denkt daar blijkbaar anders over :{ Aanrecht ligt vol omgespoelde spullen.
Ik neem ze altijd mee. Maar ik heb dan ook alleen een kolfhok met stoel en koelkast. Omspoelen kan hier alleen bij de koffieautomaat of bij de wc's ( :|W ).
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
pi_157310382
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 11:06 schreef lunapuella het volgende:
Waardoor kan je kolfopbrengst ineens dalen?

Ketel drinkt bij de opvang 400 ml op een dag. Meestal had ik dat in 2 kolfbeurten wel bij elkaar, met de eerste kolfbeurt al iets meer dan 200 ml. De laatste dagen kom ik ineens niet verder dan een krappe 150 ml die eerste kolfbeurt, en dat haal ik daarna niet echt meer in. Krijg wel nog gewoon een tsr enzo.
Ongesteld, stress, gewoon een dip?

Ik kwam gisteren niet verder dan 1x 110 en 1x 90. :')

Ik hoef mijn kolfruimte gelukkig niet te delen met anderen. Minpunt is wel dat er geen gootsteen is en ik mijn spullen dus af moet wassen in de pauzeruimte. Soms ben ik lui en veeg ik alles alleen even droog met een hydrofiel. :@
  woensdag 4 november 2015 @ 11:49:17 #140
409579 LuDann
All the way
pi_157310436
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 11:06 schreef lunapuella het volgende:
Waardoor kan je kolfopbrengst ineens dalen?

Ketel drinkt bij de opvang 400 ml op een dag. Meestal had ik dat in 2 kolfbeurten wel bij elkaar, met de eerste kolfbeurt al iets meer dan 200 ml. De laatste dagen kom ik ineens niet verder dan een krappe 150 ml die eerste kolfbeurt, en dat haal ik daarna niet echt meer in. Krijg wel nog gewoon een tsr enzo.
Ik merkte dat erg voor en tijdens mijn menstruatie. Zwangerschap kan ook een oorzaak zijn.
pi_157310514
Hmm, ik heb sinds mijn bevalling implanon, dus niet echt een cyclus. En hoop vooral niet zwanger te zijn. :P Ik kijk het nog maar even aan, misschien gewoon vermoeidheid ofzo.
  woensdag 4 november 2015 @ 11:55:46 #142
409579 LuDann
All the way
pi_157310576
Ziekte (koorts) heeft bij mij ook altijd een enorme impact op mijn productie. Maar goed, als je koorts hebt weet je dat wel denk ik. :P

Ik keek tijdens het kolven trouwens altijd random filmpjes van mijn dochter, maar ben gisteren specifiek filmpjes gaan gebruiken die ik van haar gemaakt heb terwijl ze bij mij drinkt. Zoooo, dat maakt nogal een verschil in opbrengst. Stom dat ik dat niet eerder bedacht heb. :P

Waar kijken jullie naar tijdens het kolven?
  woensdag 4 november 2015 @ 11:56:45 #143
327807 Mariposas
יה&#14
pi_157310589
Fok (nu dus), random filmpjes van L. En soms gewoon naar de melkstroom :D
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
pi_157310628
Ik ben sowieso al blij als ik 50-60cc kolf. Opbrengst blijft om te huilen. Maar alle beetjes helpen. Zoon zit nu op zo'n 10-50% borstvoeding per dag.
pi_157310774
Ik kijk ook naar foto's en filmpjes. Meestal van hem lachend of slapend. Zal vanmiddag eens een drinkfilmpje maken, kijken of dat helpt. :)
pi_157311007
TLC en 24kitchen :Y ;)

Ik heb al weken moeite om alles bij elkaar te kolven op de dag dat ze naar het KDV is. Net had ik 250 in 1x kolven. Misschien dat ik het vandaag zowaar red om alles wat ze drinkt bij elkaar te krijgen. :o
Want het leven is niet meer dan een sprookje
pi_157311381
Fok, appjes, foto's. Het is altijd zo snel weer voorbij :P
pi_157313882
Ik heb mijn dag niet geloof ik. Begon net aan mijn middagkolfsessie, wordt er flink aan de deur gerammeld (zit op slot), schrik me een ongeluk. Snel weer mijn kleding beetje rechttrekken, is het iemand die wat spullen had vergeten. Lekker handig... kijk dan even in het reserveringssysteem ipv ongeduldig te gaan staan doen. Daarna maar een klein beetje gekolfd :{ Ik kreeg maar met moeite een tsr. Nou ja de wereld vergaat niet maar ik was achteraf echt zwaar geïrriteerd.
pi_157314055
Mensen met een Freestyle hier? Ik vraag me af of er ook nog wat met de kolf kan zijn. Maakt het bij jullie ook lawaai bij de schelpen? Ik hoor veel lucht tijdens het kolven. Een beetje alsof je door een rietje drinkt als het bijna op is. En die zachtgele dingen maken een geluidje, volgens mij omdat ze tegen de buitenkant aankomen.
pi_157314156
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 14:52 schreef IsabellaMariaAnna het volgende:
Mensen met een Freestyle hier? Ik vraag me af of er ook nog wat met de kolf kan zijn. Maakt het bij jullie ook lawaai bij de schelpen? Ik hoor veel lucht tijdens het kolven. Een beetje alsof je door een rietje drinkt als het bijna op is. En die zachtgele dingen maken een geluidje, volgens mij omdat ze tegen de buitenkant aankomen.
Dat hoor ik alleen als de membranen (die gele flexibele dingen) niet helemaal goed zitten of nog een beetje nat zijn. Normaal gesproken hoor ik alleen het rrrrr-geluid van de kolf en de druppelende melk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')