De beker is de afgelopen jaren onvoorspelbaar. De voorgaande jaren won geen van de traditionele top drie de beker. AZ, FC Groningen en PEC Zwolle waren de rest te slim af. FC Groningen verdiende er zelfs een ticket voor de groepsfase van de Europa League mee.
Krap twee maanden geleden zorgden Antonia en Rusnak ervoor dat PEC Zwolle aan de kant werd geschoven. Groningen mocht juichen. Historie. Bekerwinst. GENOT.
Dit jaar opnieuw een vrrrrrrrrrrrrrrrrreemd en spectaculair knotsgek seizoen?
Vorige winnaars
2015 FC Groningen
2014 PEC Zwolle
2013 AZ
2012 PSV
2011 FC Twente
2010 Ajax
2009 sc Heerenveen
2008 Feyenoord
2007 Ajax
Speeldata
Tweede ronde - 23/23/24 september
Derde ronde - 27/28/29 oktober
Achtste finales - 15/16/17 december
Kwartfinales - 2/3/4 februari
Halve finales - 1/2/3 maart
Finale - 24 april (18:00)
VV Capelle - VVSB
Feyenoord - Willem II
Roda JC - SC Heerenveen
Achilles '29 - FC Utrecht
HHC - NEC
Excelsior '31 - FC Den Bosch
Kozakken Boys - AZ
Toch wel tevreden?quote:
Dat zou anti-genot zijnquote:Op donderdag 29 oktober 2015 23:55 schreef Ajacied422 het volgende:
Heracles - PSV & Feyenoord - Willem II zullen wel op woensdag zijn
Wordt juist verdeeld. TV alles.quote:
Heracles - PSV & Feyenoord - Willem II zullen wel op woensdag zijn
Willem II thuis, altijd lastigquote:Op donderdag 29 oktober 2015 23:55 schreef Grifte het volgende:
Mooi dat bij vrijwel elke wedstrijd de mindere ploeg / underdog thuis speelt.
Ook rekening houden met competitieschema.quote:
Kan in principe niet. Dan moeten ze het Eredivisie programma al omgooien. Alleen woesndag is zo mogelijk.quote:
Lekker met je zatte kop Barry van Galen toezingen 
Casualshowquote:
Paxcon blijft nog even hangen voor Utopia
Tijd zat nu ie geen mod meer isquote:
Paxcon blijft nog even hangen voor Utopia
Ik schrik hier een beetje van.quote:Op donderdag 29 oktober 2015 23:58 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Tijd zat nu ie geen mod meer is
Ik hbe dit eerder op de avond al gezienquote:
Paxcon blijft nog even hangen voor Utopia
Want?quote:
[..]
Ik schrik hier een beetje van.
Hij kon er niet tegen dat users hem de hele tijd "casual" gingen noemen, daar ging zijn gezag.quote:
[..]
Ik schrik hier een beetje van.
Nu jou nog wegpestenquote:
[..]
Hij kon er niet tegen dat users hem de hele tijd "casual" gingen noemen, daar ging zijn gezag.
gr
Dat gaat jou nooit lukken.quote:
Doe normaal rikkertquote:
In dat geval was dit een onvermijdelijke beslissing. Hij moest dealen met de situatie die zijn voorgangers achter hebben gelaten.quote:
[..]
Hij kon er niet tegen dat users hem de hele tijd "casual" gingen noemen, daar ging zijn gezag.
Doe eens aardig over eriksd.quote:
[..]
In dat geval was dit een onvermijdelijke beslissing. Hij moest dealen met de situatie die zijn voorgangers achter hebben gelaten.
quote:
Paxcon stopt met het modden van SES. We danken Paxcon voor al zijn tijd en inzet om SES in goede banen te leiden.
Jawel. Leuk potje en thuis. Ook bewezen dat we ze kunnen verslaan dus prima.quote:
Niet geheel kansloos, eens zien wat er fit is bij PSV tegen die tijdquote:
[..]
Jawel. Leuk potje en thuis. Ook bewezen dat we ze kunnen verslaan dus prima.
Eerst maar eens kijken of het bij ons een beetje fit wil wordenquote:
[..]
Niet geheel kansloos, eens zien wat er fit is bij PSV tegen die tijd
Maar ag beker is vooral leuk voor de extra potjes, want winnen lukt toch niet. Dus als het thuis is vind ik het altijd wel prima eigenlijk.Als het kan is het dit jaar, de halve Eredivisie ligt er al uitquote:
[..]
Eerst maar eens kijken of het bij ons een beetje fit wil worden
Heracles - PSV
Denk dat Feyenoord hem wint. Psv neemt het niet zo serieus.quote:
[..]
Als het kan is het dit jaar, de halve Eredivisie ligt er al uit
Philip had anders wel op Schaars na de sterkste opstelling neergezet tegen Genemuidenquote:
[..]
Denk dat Feyenoord hem wint. Psv neemt het niet zo serieus.
Feyenoord zal wel winnen, AZ ook welquote:
[..]
Denk dat Feyenoord hem wint. Psv neemt het niet zo serieus.
Ik voorspel:
Heracles Almelo - PSV
VV Capelle - VVSB
Feyenoord - Willem II
Roda JC - SC Heerenveen
Achilles '29 - FC Utrecht
HHC - NEC
Excelsior '31 - FC Den Bosch
Kozakken Boys - AZ
#nostradamus
[ Bericht 19% gewijzigd door Pascalus op 30-10-2015 00:27:43 ]
Ik denk alleen Excelsior door. Verder eensquote:
Ik voorspel:
Heracles Almelo - PSV
VV Capelle - VVSB
Feyenoord - Willem II
Roda JC - SC Heerenveen
Achilles '29 - FC Utrecht
HHC - NEC
Excelsior '31 - FC Den Bosch
Kozakken Boys - AZ
#nostradamus
En dan in de kwartfinale tegen Capelle. #amateursindehalvefinalegenotquote:
[..]
Ik denk alleen Excelsior door. Verder eens
VVSB wint het van die zaterdag topklasse middenmoter. Sowieso zondag > zaterdag topklassequote:
[ afbeelding ]
Ik voorspel:
Heracles Almelo - PSV
VV Capelle - VVSB
Feyenoord - Willem II
Roda JC - SC Heerenveen
Achilles '29 - FC Utrecht
HHC - NEC
Excelsior '31 - FC Den Bosch
Kozakken Boys - AZ
#nostradamus
Twee keer uit de beker raken zou dan voor hun wel een blamage zijn.
Ik begrijp oprecht niet waarom dat zo lang moet duren
zo'n enoeme rocketscience is het toch ook weer nietSchema in december
Dinsdag 15-12
18:30 HHC Hardenberg - NEC
20:00 Excelsior '31 - FC Den Bosch
20:45 Roda JC - SC Heerenveen
Woensdag 16-12
18:30 Achilles '29 - FC Utrecht
19:45 HBS - AZ
20:00 Capelle - VVSB
20:45 Heracles Almelo - PSV
Donderdag 17-12
20:45 Feyenoord - Willem II
Hoezo? PSV is om diezelfde reden ook ooit uit de beker gegooid. Gewoon consequent.quote:
Knvb maakt zich wat belachelijk natuurlijk. Triest maar helaas
Wat een onzin. Die speler van PSV was geschorst. Deze man mocht gewoon meedoen.quote:
[..]
Hoezo? PSV is om diezelfde reden ook ooit uit de beker gegooid. Gewoon consequent.
KNVB vuile mieren neukers. Zelf maken ze fout op fout en komen er nog mee weg ook.
die van psv was geschorst. Hier is een amateur van 52 iemand vergeten op te schrijven - wat gewoon in de rust alsnog is gebeurdquote:
[..]
Hoezo? PSV is om diezelfde reden ook ooit uit de beker gegooid. Gewoon consequent.
Dit soort overdreven bureaucratie is typerend voor een niet-functionerende organisatie als de KNVB.
Tja en als ze het wel accepteren dan naaien ze die andere club.quote:
[..]
Wat een onzin. Die speler van PSV was geschorst. Deze man mocht gewoon meedoen.
KNVB vuile mieren neukers. Zelf maken ze fout op fout en komen er nog mee weg ook.
Speler mocht niet spelen, klaar.
dat mocht die nou net wel. Hij was speelgerechtigd, deed gewoon mee met warmingup etc.quote:
[..]
Tja en als ze het wel accepteren dan naaien ze die andere club.
Speler mocht niet spelen, klaar.
Euh nee, want hij stond niet op het formulier.quote:
[..]
dat mocht die nou net wel. Hij was speelgerechtigd, deed gewoon mee met warmingup etc.
Ik begrijp wel dat het flauw is, maar ook die regel is er niet voor niets. Anders kun je de hele regel over het aantal toegestane reservespelers ook wel schrappen.
op t formulier stond dus 1 wisselspeler te weinig.quote:
[..]
Euh nee, want hij stond niet op het formulier.
Ik begrijp wel dat het flauw is, maar ook die regel is er niet voor niets. Anders kun je de hele regel over het aantal toegestane reservespelers ook wel schrappen.
Nja wij gaan t niet meer veranderen, maar t voelt - en is - oneerlijk
Regels zijn regels. Als de KNVB zich er niet aan houdt krijg je weer gezeik uit het andere kamp.quote:
[..]
op t formulier stond dus 1 wisselspeler te weinig.
Nja wij gaan t niet meer veranderen, maar t voelt - en is - oneerlijk
Dan kun je maar beter gezeik hebben omdat je de regels wel toepast, dan omdat je ze niet toepast.
Een boete is ook de regel toepassen...quote:
[..]
Regels zijn regels. Als de KNVB zich er niet aan houdt krijg je weer gezeik uit het andere kamp.
Dan kun je maar beter gezeik hebben omdat je de regels wel toepast, dan omdat je ze niet toepast.
Je bent in de minderheid Badder.
Ken je het regelement en weet je welke straffen er mogelijk zijn bij deze overtreding? Dan moet je even het stukje copy-pasten waar staat dat een boete een optie is. Trouwens, zelfs dan vind ik kiezen voor deze straf nog verdedigbaar, maar dat terzijde.quote:
[..]
Een boete is ook de regel toepassen...
Je bent in de minderheid Badder.
En wat kan mij het nou schelen of ik in de minderheid ben?:') of pas jij je mening altijd aan aan de meerderheid?
Hamvraag: Wanneer is een speler niet speelgerechtigd?quote:Opstellen van een niet speelgerechtigde speler
10. Indien de aanklager vóór de eerstvolgende wedstrijd van de betreffende club in
niet speelgerechtigde het toernooi om de KNVB beker vaststelt dat een niet speelgerechtigde speler aan een wedstrijd in speler het toernooi om de KNVB beker heeft deelgenomen, verklaart het bestuur betaald voetbal de eerder gespeelde wedstrijd ongeldig en heeft de club, waarvoor de niet speelgerechtigde speler is uitgekomen, de desbetreffende wedstrijd automatisch verloren.
In de slotbepalingen staat een 'mogelijkheid' voor een boete....
bron: http://downloadcentrum.kn(...)reglement.pdf?id=203quote:49. Bij het niet voldoen aan enige bepaling van dit reglement (inclusief de bijlagen) alsmede het bekerhandboek, kan het bestuur betaald voetbal de betreffende club op enig moment van (verdere) deelname aan het toernooi uitsluiten en/of heeft het bestuur betaald voetbal de
mogelijkheid om te besluiten tot inhouding van (een gedeelte van) de aan de betreffende club
tegoed komende vergoedingen en/of andere financiële middelen.
Vraag blijft idd of Lukoki niet-speelgerechtigd was. Ik denk zelf van wel.
Maar won NAC die wedstrijd? Kan me voorstellen dat uitsluiting als je al verloren hebt niet zo zinnig is.quote:
Nac kreeg vorig jaar een boete voor het opstellen van een niet-speelgerechtigde speler.
Vraag blijft idd of Lukoki niet-speelgerechtigd was. Ik denk zelf van wel.
was competitie. 2x gelijk en 1x verloren, speler viel 3x in.quote:
[..]
Maar won NAC die wedstrijd? Kan me voorstellen dat uitsluiting als je al verloren hebt niet zo zinnig is.
Het punt met de Nac-situatie, celric of Psv is dat in alle 3 de gevallen de club op voorhand moest weten dat speler x niet mee mocht spelen. Hetzij een schorsing, hetzij een werkvergunning, etc. Er zou geen enkele situatie mogelijk zijn om die speler wél te laten spelen die wedstrijd(en).
In r geval van Koz Boys mocht de speler gewoon spelen. Ging mee met de spelersbus, kleedde zich om, deed de warming-up mee, etc. Zowel de speler als de technische staf wisten: hij mag gewoon spelen. Pas door een fout op het allerlaatste moment (vergeten een naam op te schrijven) zou die.opeens niet meer speel-gerechtigd zijn? Onzin natuurlijk. Gewoon een vrijwilliger vd club die een naam vergeet op te schrijven. Onfair om dan een heel team de diskwalificeren.
Als je met de grote jongens mee wil doen in een grote competitie, dan moet je ook maar gewoon je zaakjes op orde hebben. Maar ik ben het eens met het feit dat als de reglementen ruimte bieden om dit af te doen met een boete, dat dat dan een betere oplossing was geweest.quote:
[..]
was competitie. 2x gelijk en 1x verloren, speler viel 3x in.
Het punt met de Nac-situatie, celric of Psv is dat in alle 3 de gevallen de club op voorhand moest weten dat speler x niet mee mocht spelen. Hetzij een schorsing, hetzij een werkvergunning, etc. Er zou geen enkele situatie mogelijk zijn om die speler wél te laten spelen die wedstrijd(en).
In r geval van Koz Boys mocht de speler gewoon spelen. Ging mee met de spelersbus, kleedde zich om, deed de warming-up mee, etc. Zowel de speler als de technische staf wisten: hij mag gewoon spelen. Pas door een fout op het allerlaatste moment (vergeten een naam op te schrijven) zou die.opeens niet meer speel-gerechtigd zijn? Onzin natuurlijk. Gewoon een vrijwilliger vd club die een naam vergeet op te schrijven. Onfair om dan een heel team de diskwalificeren.
Zijn er echter in eerdere vergelijkbare situaties wel uitsluitingen geweest, of kent het regelement geen mogelijkheid om het af te doen met een boeten, dan kan de KNVB niet anders dan uitsluiten.
twitter:sportzeloot twitterde op vrijdag 04-12-2015 om 15:28:10BREAKING: Kozakken Boys wint kort geding. reageer retweet
het gaat om de toetsing van een reglement. De rechter heeft gezegd dat t feit dat Lukoki niet bij aanvang op t formulier stond, dat niet wil zeggen dat hij per definitie niet speelgerechtigd is.quote:
Waarom kan een rechter zich uitspreken over een voetbaltoernooi??? Ik snap dat niet...
) shawls in Den Haag.Een voetbaltoernooi is een sportevenement. Een sportevenement is onderdeel van de maatschappij. De rechterlijke macht doet uitspraken over onregelmatigheden en (juridische) conflicten binnen de maatschappij. Wat snap je niet precies?quote:
Waarom kan een rechter zich uitspreken over een voetbaltoernooi??? Ik snap dat niet...
Voor jou en anderen hier de tekst:quote:
Ik zou de uitspraak van de rechter wel willen lezen.
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBMNE:2015:8689
Kort samengevat:
- Of een speler speelgerechtigd is hangt op basis van de reglementen niet af van of diegene op het wedstrijdformulier is ingeschreven;
- Lukoki voldeed aan alle formele eisen voor speelgerechtigdheid die in de reglementen worden gesteld (lid van KNVB, niet geschorst, medische keuring, werkvergunning);
- De scheidsrechter en tegenstander hadden wel een volledige spelerslijst ondanks dat het officiële document niet klopte;
- Scheidsrechter heeft geen probleem gezien in het invallen van Lukoki en die heeft volgens reglementen volledige zeggenschap over de spelregels tijdens een wedstrijd.
Duidelijk en geen speld tussen te krijgen. Oftewel, de KNVB speelt weer eens juristje met de onderbuik, in plaats van met de regels.quote:
[..]
Voor jou en anderen hier de tekst:
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBMNE:2015:8689
Kort samengevat:
- Of een speler speelgerechtigd is hangt op basis van de reglementen niet af van of diegene op het wedstrijdformulier is ingeschreven;
- Lukoki voldeed aan alle formele eisen voor speelgerechtigdheid die in de reglementen worden gesteld (lid van KNVB, niet geschorst, medische keuring, werkvergunning);
- De scheidsrechter en tegenstander hadden wel een volledige spelerslijst ondanks dat het officiële document niet klopte;
- Scheidsrechter heeft geen probleem gezien in het invallen van Lukoki en die heeft volgens reglementen volledige zeggenschap over de spelregels tijdens een wedstrijd.
What's new, zou ik zeggen.
KNVB weer eens voor lul gezet
18:30 HHC Hardenberg - NEC
20:00 Excelsior '31 - FC Den Bosch
20:45 Roda JC - SC Heerenveen
Woensdag 16-12
18:30 Achilles '29 - FC Utrecht
19:45 Kozakken Boys - AZ
20:00 Capelle - VVSB
20:45 Heracles Almelo - PSV
Donderdag 17-12
20:45 Feyenoord - Willem II
Wedden?
Dat hebben zoveel amateurclubs. Voor in de Topklasse Zaterdag.quote:
Meer supporters dan die halve JL en Excelsior.
Enige clubs die qua support Eredivisie potentie hebben zijn GAE, NAC, Sparta en MVV. Rest komt niet boven de 4000 uit.
Fortuna ook wel als t is goed gaat.quote:
[..]
Dat hebben zoveel amateurclubs. Voor in de Topklasse Zaterdag.
Enige clubs die qua support Eredivisie potentie hebben zijn GAE, NAC, Sparta en MVV. Rest komt niet boven de 4000 uit.
1400 man tegenwoordig. Dus nee. Hebben flink moeten inleveren de afgelopen 5 jaar.quote:
[..]
Fortuna ook wel als t is goed gaat.
Als t goed gaat Hans.quote:
[..]
1400 man tegenwoordig. Dus nee. Hebben flink moeten inleveren de afgelopen 5 jaar.
Laten we dit nu eens even voor eens en altijd uit de wereld helpen, want het klopt gewoon niet. Als je naar de toeschouwersaantallen dit seizoen kijkt is het slechts Almere City dat meer bezoekers trekt dan de top 3 van de Topklasse zaterdag. IJsselmeervogels heeft een aardig aantal, maar dat komt natuurlijk ook door de derby tegen Spakenburg. Dat zijn dan ook de enige teams die over een heel seizoen gezien aantallen trekken die de onderste 5 ploegen van de JL ook trekken. Over de Topklasse zondag hoeven we niet eens te spreken, want daar komt geen enkele club over een heel seizoen boven een gemiddelde van 600 man.quote:
[..]
Dat hebben zoveel amateurclubs. Voor in de Topklasse Zaterdag.
Enige clubs die qua support Eredivisie potentie hebben zijn GAE, NAC, Sparta en MVV. Rest komt niet boven de 4000 uit.
Alles is gewoon op transfermarkt.nl of soccerway te checken.
http://www.transfermarkt.(...)b/NL2/saison_id/2015
http://www.transfermarkt.(...)ahlen/wettbewerb/510
http://www.transfermarkt.(...)plus/?saison_id=2014
Als je
Kan wel zo omslaan bij promotie/goede resultaten/nieuwe coach/nieuw stadion enz. Zwolle had voor ze het nieuwe stadion bouwden ook amper 3500 man er zitten en na de bouw meer dan 8K.quote:
[..]
Dat hebben zoveel amateurclubs. Voor in de Topklasse Zaterdag.
Enige clubs die qua support Eredivisie potentie hebben zijn GAE, NAC, Sparta en MVV. Rest komt niet boven de 4000 uit.
Feyenoord vliegt eruit hoorquote:
Feyenoord loot Capelle/VVSB. Thuis.
Wedden?
Laat een Kozakken Boys of Katwijk Eerste Divisie kijken en er komen meer mensen als bij Fortuna of Emmen. Ben ik van overtuigd.quote:
[..]
Laten we dit nu eens even voor eens en altijd uit de wereld helpen, want het klopt gewoon niet. Als je naar de toeschouwersaantallen dit seizoen kijkt is het slechts Almere City dat meer bezoekers trekt dan de top 3 van de Topklasse zaterdag. IJsselmeervogels heeft een aardig aantal, maar dat komt natuurlijk ook door de derby tegen Spakenburg. Dat zijn dan ook de enige teams die over een heel seizoen gezien aantallen trekken die de onderste 5 ploegen van de JL ook trekken. Over de Topklasse zondag hoeven we niet eens te spreken, want daar komt geen enkele club over een heel seizoen boven een gemiddelde van 600 man.
Alles is gewoon op transfermarkt.nl of soccerway te checken.
http://www.transfermarkt.(...)b/NL2/saison_id/2015
http://www.transfermarkt.(...)ahlen/wettbewerb/510
http://www.transfermarkt.(...)plus/?saison_id=2014
Als je
Goede post.quote:
[..]
Laten we dit nu eens even voor eens en altijd uit de wereld helpen, want het klopt gewoon niet. Als je naar de toeschouwersaantallen dit seizoen kijkt is het slechts Almere City dat meer bezoekers trekt dan de top 3 van de Topklasse zaterdag. IJsselmeervogels heeft een aardig aantal, maar dat komt natuurlijk ook door de derby tegen Spakenburg. Dat zijn dan ook de enige teams die over een heel seizoen gezien aantallen trekken die de onderste 5 ploegen van de JL ook trekken. Over de Topklasse zondag hoeven we niet eens te spreken, want daar komt geen enkele club over een heel seizoen boven een gemiddelde van 600 man.
Alles is gewoon op transfermarkt.nl of soccerway te checken.
http://www.transfermarkt.(...)b/NL2/saison_id/2015
http://www.transfermarkt.(...)ahlen/wettbewerb/510
http://www.transfermarkt.(...)plus/?saison_id=2014
Als je
Zelfs die genante SR-wedstrijd wordt nog lolliger.
Flauw zeg.quote:
[..]
Laat een Kozakken Boys of Katwijk Eerste Divisie kijken en er komen meer mensen als bij Fortuna of Emmen. Ben ik van overtuigd.
Gebaseerd op wat? Achilles heeft er structureel ongeveer zo'n 800 supporters bijgekregen nadat ze in de JL begonnen te voetballen. Waarom zouden andere clubs dan opeens een veel grotere stijging laten zien? Zeker als je bedenkt dat bij die clubs juist de relatief grote aantallen (voor Topklasse begrippen) worden getrokken door de verschillende regioderby's, die wegvallen als slechts 1 ploeg in de JL gaat spelen.quote:
[..]
Laat een Kozakken Boys of Katwijk Eerste Divisie kijken en er komen meer mensen als bij Fortuna of Emmen. Ben ik van overtuigd.
Niks flauw. Is gewoon zo. Bij een Fortuna staan 1400 bezoekers op het wedstrijdformulier, veelal seizoenskaarthouders. Ik was er nog niet zo heel lang geleden en als er 800 man zaten was het veel. Zo gaat het bij veel clubs in de JL.quote:
In de Eredivisie is Ajax een goed voorbeeld.
In de TK Zaterdag zitten clubs die veel meer potentie hebben als een deel van de JL clubs.
Achilles is een club van niks. Trekt nooit volk. Clubs als spakenburg en hhc zijn veel groterquote:
[..]
Gebaseerd op wat? Achilles heeft er structureel ongeveer zo'n 800 supporters bijgekregen nadat ze in de JL begonnen te voetballen. Waarom zouden andere clubs dan opeens een veel grotere stijging laten zien? Zeker als je bedenkt dat bij die clubs juist de relatief grote aantallen (voor Topklasse begrippen) worden getrokken door de verschillende regioderby's, die wegvallen als slechts 1 ploeg in de JL gaat spelen.
Het is wel flauw, want je weerlegt keiharde cijfers met een vaag onderbuikgevoel dat niemand kan controleren.quote:
[..]
Niks flauw. Is gewoon zo. Bij een Fortuna staan 1400 bezoekers op het wedstrijdformulier, veelal seizoenskaarthouders. Ik was er nog niet zo heel lang geleden en als er 800 man zaten was het veel. Zo gaat het bij veel clubs in de JL.
In de Eredivisie is Ajax een goed voorbeeld.
In de TK Zaterdag zitten clubs die veel meer potentie hebben als een deel van de JL clubs.
HHC is wel een groeiclub. Mooiste club eigenlijk ook van alle amateurverenigingenquote:
[..]
Achilles is een club van niks. Trekt nooit volk. Clubs als spakenburg en hhc zijn veel groter
Inderdaad, want als we nu allemaal gaan kijken bij Fortuna of het wel zo is, zit het stadion gelijk vol.quote:
[..]
Het is wel flauw, want je weerlegt keiharde cijfers met een vaag onderbuikgevoel dat niemand kan controleren.
Serious Request is per definitie genant.quote:
Vandaag echt een hoop kutwedstrijden.
Zelfs die genante SR-wedstrijd wordt nog lolliger.
Het is zijn doel behoorlijk voorbij geschoten inderdaad.quote:
[..]
Serious Request is per definitie genant.
Gelukkig heb ik geen reden meer om naar die kutshow te luisteren nu Ekgod weg is.quote:
[..]
Het is zijn doel behoorlijk voorbij geschoten inderdaad.
quote:Op dinsdag 15 december 2015 18:58 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
Inderdaad, want als we nu allemaal gaan kijken bij Fortuna of het wel zo is, zit het stadion gelijk vol.
quote:
[..]
Inderdaad, want als we nu allemaal gaan kijken bij Fortuna of het wel zo is, zit het stadion gelijk vol.
Het zit er in gebakken om overdag 3fm aan te hebben hier, maar echt met veel plezier naar SR luisteren (buiten dat de muziekkwaliteit iets beter is) is er niet bij voor me.quote:
[..]
Gelukkig heb ik geen reden meer om naar die kutshow te luisteren nu Ekgod weg is.
2010 was het enige leuke jaar.quote:
[..]
Het zit er in gebakken om overdag 3fm aan te hebben hier, maar echt met veel plezier naar SR luisteren (buiten dat de muziekkwaliteit iets beter is) is er niet.
2007, 2010, 2012 waren wel mooie jaren.quote:
[..]
2010 was het enige leuke jaar.
De tussenjaren waren minder, de jaren daarvoor niet meegemaakt en laatste 2 jaren behoorlijk matig en bovendien zoals gezegd zijn doel voorbij geschoten
Mijn meest favoriete moment is de klacht dat er meer geld aan Nederlandse armoede besteed moet worden.quote:
Zeuren over Serious Request is bíjna nog populairder dan Serious Request.
Daar word ik altijd een beetje misselijk van.quote:
[..]
Mijn meest favoriete moment is de klacht dat er meer geld aan Nederlandse armoede besteed moet worden.
Dat kan wel zo zijn, maar op dit moment komen ze niet op het niveau van JL clubs, dus klopte het niet wat jij stelde. Daarna stelde Mexicanobakker dat de meeste amateurclubs meer supporters trekken dan JL-Clubs, wat ook niet klopt.quote:
[..]
HHC is wel een groeiclub. Mooiste club eigenlijk ook van alle amateurverenigingen
De Topklasse zondag kan qua toevouwend niet tippen aan de JL, enkele zaterdagclubs kunnen mee onderin de JL. Waarschijnlijk zullen deze clubs meer publiek trekken als ze inde JL spelen, maar toetreding van Achilles heeft niet tot een spectaculaire stijging geleid. Kortom, het is een gevoel dat niet te onderbouwen is.
Maar ik snap het wel, want Johan Derksen roept dit soort dingen al jaren op TV, maar hij wordt niet gehinderd door enige feitenkennis.
En zodra mensen over schuldgevoel afkopen beginnen.quote:
[..]
Mijn meest favoriete moment is de klacht dat er meer geld aan Nederlandse armoede besteed moet worden.
Ergens zit er wel een kern van waarheid in. Hoe je het ook wendt of keert.quote:
[..]
Daar word ik altijd een beetje misselijk van.
Mexicanobakker stelde helemaal niksquote:
[..]
Dat kan wel zo zijn, maar op dit moment komen ze niet op het niveau van JL clubs, dus klopte het niet wat jij stelde. Daarna stelde Mexicanobakker dat de meeste amateurclubs meer supporters trekken dan JL-Clubs, wat ook niet klopt.
De Topklasse zondag kan qua toevouwend niet tippen aan de JL, enkele zaterdagclubs kunnen mee onderin de JL. Waarschijnlijk zullen deze clubs meer publiek trekken als ze inde JL spelen, maar toetreding van Achilles heeft niet tot een spectaculaire stijging geleid. Kortom, het is een gevoel dat niet te onderbouwen is.
Maar ik snap het wel, want Johan Derksen roept dit soort dingen al jaren op TV, maar hij wordt niet gehinderd door enige feitenkennis.
Het probleem is voor een gedeelte ook dat de topklasse geen grote tribunes heeft.
Ach, ik ga naar de decemberhoogmis kijken dus ik kijk alleen als ik niets anders te doen heb.quote:
[..]
En zodra mensen over schuldgevoel afkopen beginnen.
Dat vind ik wel een legitiem punt.quote:
[..]
En zodra mensen over schuldgevoel afkopen beginnen.
Mwah, ik vind het heel krom om te zeggen dat je geen negertjes mag helpen omdat men hier ook ZO ZIELIG isquote:
[..]
Ergens zit er wel een kern van waarheid in. Hoe je het ook wendt of keert.
Er is wel degelijk een boel verborgen armoede in Nederland, het riedeltje eigen volk eerst is imho een goede.quote:
[..]
Mijn meest favoriete moment is de klacht dat er meer geld aan Nederlandse armoede besteed moet worden.
Jij wint.quote:
[..]
Mwah, ik vind het heel krom om te zeggen dat je geen negertjes mag helpen omdat men hier ook ZO ZIELIG is
Achilles is ook niet echt het beste voorbeeld. Dat is zelfs in een kutdorp als Groesbeek niet eens de grootste club. Meer door poen zichzelf omhoog gewerkt.quote:
[..]
Dat kan wel zo zijn, maar op dit moment komen ze niet op het niveau van JL clubs, dus klopte het niet wat jij stelde. Daarna stelde Mexicanobakker dat de meeste amateurclubs meer supporters trekken dan JL-Clubs, wat ook niet klopt.
De Topklasse zondag kan qua toevouwend niet tippen aan de JL, enkele zaterdagclubs kunnen mee onderin de JL. Waarschijnlijk zullen deze clubs meer publiek trekken als ze inde JL spelen, maar toetreding van Achilles heeft niet tot een spectaculaire stijging geleid. Kortom, het is een gevoel dat niet te onderbouwen is.
Maar ik snap het wel, want Johan Derksen roept dit soort dingen al jaren op TV, maar hij wordt niet gehinderd door enige feitenkennis.
Nee, dat is helemaal niet waar. Ook topklasseclubs mét grote tribunes hebben niet veel toeschouwers.quote:
[..]
Mexicanobakker stelde helemaal niks
Het probleem is voor een gedeelte ook dat de topklasse geen grote tribunes heeft.
http://www.transfermarkt.(...)plus/?saison_id=2014
Kijk in deze link, die net ook al gepost werd, even naar de capaciteit. Een club als AFC, met een voor een amateurclub behoorlijk stadion van 2000 plaatsen, verkoopt amper 10% daarvan.
Ik ben nooit fan van ontwikkelingssamenwerking geweest.quote:
[..]
Er is wel degelijk een boel verborgen armoede in Nederland, het riedeltje eigen volk eerst is imho een goede.
Excuus, bedoelde Boswachter.quote:
[..]
Mexicanobakker stelde helemaal niks
Het probleem is voor een gedeelte ook dat de topklasse geen grote tribunes heeft.
Maar ook clubs met veel capaciteit trekken niet elke week een vol 'stadion'.
Ik denk dat na morgen de weg voor Feyenoord naar bekerwinst niet meer te stuiten valt.
Het is vooral niet efficient (en wat 3fm doet is ook niet efficient, hoewel ik bij de besteding van het rode kruis nog het idee heb dat die iets efficients proberen te doen), en bovendien niet 'slim' voor de welvarende mens. Maar ben je liever slim of hufterig?quote:
[..]
Ik ben nooit fan van ontwikkelingssamenwerking geweest.
Slim of hufterig? Het is gewoon realistisch denken. Ik word zo moe van figuren die je gelijk met de figuurlijke hakbijl achterna gaan omdat je niet in hun emopornogedachten meegaat.quote:
[..]
Het is vooral niet efficient (en wat 3fm doet is ook niet efficient, hoewel ik bij de besteding van het rode kruis nog het idee heb dat die iets efficients proberen te doen), en bovendien niet 'slim' voor de welvarende mens. Maar ben je liever slim of hufterig?
COOLSINGELquote:
http://psv.netwerk.to/nieuws/artikel/37570__.php
Ik denk dat na morgen de weg voor Feyenoord naar bekerwinst niet meer te stuiten valt.
Ik vind het ook emoporno, maar het 'geef het aan de voedselbank'-argument vind ik wel zo'n SBS6-campingtokkieargument dat ik daar misselijk van word.quote:
[..]
Slim of hufterig? Het is gewoon realistisch denken. Ik word zo moe van figuren die je gelijk met de figuurlijke hakbijl achterna gaan omdat je niet in hun emopornogedachten meegaat.
Hoewel ik best vind dat er wat meer aandacht mag naar armoede in Nederland.
Het punt is denk ik dat als er 2000 man langs de lijn staan (waar ee misschien 6000 kunnen, met tijdelinke tribunes) dat je veel meer het gevoel hebt dst het vol.is tov de Jupiler League waar je dus tegen een halfvol stadion aan kijkt.
''Geef het aan de voedselbank''quote:
[..]
Ik vind het ook emoporno, maar het 'geef het aan de voedselbank'-argument vind ik wel zo'n SBS6-campingtokkieargument dat ik daar misselijk van word.
Hoewel ik best vind dat er wat meer aandacht mag naar armoede in Nederland.
Ja, leuk, en? Dan kunnen ze meer voedselpakketten maken of grotere voedselpakketten mken. maar wat los je daar mee op? Bij Serious Request gaat het dan ook niet om overheidsgiften maar om giften van de burger. Blijft je eigen keus wat je daar aan wil doen. Armoede valt niet op te lossen door te zeggen ''HEY HANS HIER KRIJG JE VAN MIJ EEN CHEQUE VAN DUIZEND EURO NU BEN JE NIET MEER ZIELIG GR GR''
.
Kloptquote:
Qua bezoekersaantallen zit de jupiler league dus gemiddeld voor 50% vol en topklasse zaterdag 25%. Kdenk dat NAC, GO AHEAD EN SPARTA wel een grote rol in dit % spelen, maar hetzelfde geldt voor de regionale krakers.in de TK.
Het punt is denk ik dat als er 2000 man langs de lijn staan (waar ee misschien 6000 kunnen, met tijdelinke tribunes) dat je veel meer het gevoel hebt dst het vol.is tov de Jupiler League waar je dus tegen een halfvol stadion aan kijkt.
Beetje net als bij Vitesse. DAAR ZIT NOOIT IEMAND. Terwijl een man of 17.000 gewoon best netjes is voor zo'n club.
Ik vind dat de armoede in Nederland schromelijk overdreven wordt en misbruikt wordt door mensen binnen- en buiten de politiek om een punt te maken.quote:
[..]
Hoewel ik best vind dat er wat meer aandacht mag naar armoede in Nederland.
Het aantal mensen dat in armoede leeft in Nederland is echt heel erg klein. En dan heb ik het over armoede, niet over de definitie die het sociaal en cultureel planbureau aanhoudt.
Overigens leef ik zelf ook in armoede, volgens de overheid. Mijn inkomen is lager dan 970 euro. Off topic misschien, maar dat waren jullie toch al behoorlijk.
Structurele armoedebestrijding in een liberale, kapitalistische samenleving is vrijwel onmogelijk. En hier is het veel beter dan in bijv de USAquote:
[..]
''Geef het aan de voedselbank''
Ja, leuk, en? Dan kunnen ze meer voedselpakketten maken of grotere voedselpakketten mken. maar wat los je daar mee op? Bij Serious Request gaat het dan ook niet om overheidsgiften maar om giften van de burger. Blijft je eigen keus wat je daar aan wil doen. Armoede valt niet op te lossen door te zeggen ''HEY HANS HIER KRIJG JE VAN MIJ EEN CHEQUE VAN DUIZEND EURO NU BEN JE NIET MEER ZIELIG GR GR''
.
Ik zie het zo: het is het eigen geld van de burger en je houdt niet tegen dat mensen er iets aan besteden. Dat het naïef is om geld daaraan te geven, blijf ik wel van overtuigd. Zie alle aardbevingsgebieden waar miljoenen worden voor opgehaald. Nog steeds geen fuck veranderd. Het is gewoon een feelgoodshow van jewelste.quote:
[..]
Structurele armoedebestrijding in een liberale, kapitalistische samenleving is vrijwel onmogelijk. En hier is het veel beter dan in bijv de USA
Maar dat komt over het algemeen omdat er geen plan is in het inzetten van ontwikkelingshulp. Dat is voor de hele academische wereld zo ongeveer duidelijk, maar dat er nul verandering in komt is wel zoiets idioots.quote:
[..]
Ik zie het zo: het is het eigen geld van de burger en je houdt niet tegen dat mensen er iets aan besteden. Dat het naïef is om geld daaraan te geven, blijf ik wel van overtuigd. Zie alle aardbevingsgebieden waar miljoenen worden voor opgehaald. Nog steeds geen fuck veranderd. Het is gewoon een feelgoodshow van jewelste.
We kunnen altijd naar de coolsingel.quote:
Omdat het niet op te lossen valt.quote:
[..]
Maar dat komt over het algemeen omdat er geen plan is in het inzetten van ontwikkelingshulp. Dat is voor de hele academische wereld zo ongeveer duidelijk, maar dat er nul verandering in komt is wel zoiets idioots.
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Omdat het niet op te lossen valt.
Goede scholing kan echt wel helpen.quote:
[..]
Omdat het niet op te lossen valt.
Ik heb daar totaal geen vertrouwen in. Hoe zou jij het op willen lossen? Er zitten in die derdewereldlanden sowieso een overschot aan dictators en allerlei corrupte figuren waardoor het in veel van de gevallen een aardig complexe situatie wordt.quote:
Niemand geeft een neuk om HHC - NEC gelukkig..quote:
De wedstrijd op TV is kut.quote:
Ik heb - helaas - ook geen oplossing. Maar ik geloof niet dat het een direct onoplosbaar probleem is, zeker omdat de situatie in veel landen al hard aan het verbeteren is. Aanpak van corrupt bestuur en het verzorgen van scholing over meerdere generaties lijken me daarvoor essentieel.quote:
[..]
Ik heb daar totaal geen vertrouwen in. Hoe zou jij het op willen lossen? Er zitten in die derdewereldlanden sowieso een overschot aan dictators en allerlei corrupte figuren waardoor het in veel van de gevallen een aardig complexe situatie wordt.
Plus het neerslaan van terreurgroepen en kleinere bewegingen. Dan moet je wel een extreem goede samenwerking daarin hebben. Utopie dat er ooit een goede samenwerking komt. Dan moet je die opbouw ook nog zorgvuldig besteden qua geld en 'hopen' dat het in goede handen valt.quote:
[..]
Ik heb - helaas - ook geen oplossing. Maar ik geloof niet dat het een direct onoplosbaar probleem is, zeker omdat de situatie in veel landen al hard aan het verbeteren is. Aanpak van corrupt bestuur en het verzorgen van scholing over meerdere generaties lijken me daarvoor essentieel.
Twan Poels?quote:
Het is niet iets wat morgen opgelost is, absoluut.quote:
[..]
Plus het neerslaan van terreurgroepen en kleinere bewegingen. Dan moet je wel een extreem goede samenwerking daarin hebben. Utopie dat er ooit een goede samenwerking komt. Dan moet je die opbouw ook nog zorgvuldig besteden qua geld en 'hopen' dat het in goede handen valt.
Maar kijk naar West-Europa vandaag de dag vergeleken met een eeuw geleden op het gebied van werkomstandigheden, mensenrechten, economische groei, besteedbaar inkomen... Het kán wel.
Denk dat er minimaal wel 200, 300 jaar overheen gaan.quote:
[..]
Het is niet iets wat morgen opgelost is, absoluut.
Maar kijk naar West-Europa vandaag de dag vergeleken met een eeuw geleden op het gebied van werkomstandigheden, mensenrechten, economische groei, besteedbaar inkomen... Het kán wel.
Europese samenwerking staat momenteel hevig onder druk.quote:
[..]
Het is niet iets wat morgen opgelost is, absoluut.
Maar kijk naar West-Europa vandaag de dag vergeleken met een eeuw geleden op het gebied van werkomstandigheden, mensenrechten, economische groei, besteedbaar inkomen... Het kán wel.
Ik heb het niet over dat soort oppervlakkige korte-termijngezeur. In Nederland was er 100 jaar geleden niet eens algemeen kiesrecht voor mannen.quote:
[..]
Europese samenwerking staat momenteel hevig onder druk.
Overigens staat de samenwerking in Europa ook niet heel erg onder druk. Wel het bestuurlijke gedrocht dat de Unie is.
De EU is geen democratie en van onderaf verkeerd in elkaar gezet.quote:
[..]
Ik heb het niet over dat soort oppervlakkige korte-termijngezeur. In Nederland was er 100 jaar geleden niet eens algemeen kiesrecht voor mannen.
Overigens staat de samenwerking in Europa ook niet heel erg onder druk. Wel het bestuurlijke gedrocht dat de Unie is.
Ach, wat een holle frase weer.quote:
[..]
De EU is geen democratie en van onderaf verkeerd in elkaar gezet.
Wij stemmen in feite voor de ministerraad terwijl de hoge heren zelf het controlerende werk kiezen en gemakkelijk hun eigen straatje kunnen schoonvegen. Ergo, wij kunnen niet echt kiezen hoe beslissingen worden gecontroleerd en gehonoreerd. En in het geval van handelsverdragen kan dat best lastig zijnquote:
Ik weet precies hoe de EU werkt, dat hoef je niet uit te leggen, en zeker niet als het niet over EU ging.quote:
Jij zegt dat het een holle frase is, ik geef wat duiding.quote:Op dinsdag 15 december 2015 19:38 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik weet precies hoe de EU werkt, dat hoef je niet uit te leggen, en zeker niet als het niet over EU ging.
Ik zei dat niet omdat ik het niet begrijp, maar omdat het zo'n typisch riedeltje is dat je elke keer hoort als het over de EU gaat maar wat niet daadwerkelijk iets betekent.quote:
[..]
Jij zegt dat het een holle frase is, ik geef wat duiding.
Eens. Maar ja, wat wil je met HHC - NEC.quote:
Ik vind deze EU discussie niet zo rullevant in dit topic.
Het is anders best een vermakelijk potje.quote:
[..]
Eens. Maar ja, wat wil je met HHC - NEC.
Ja precies.quote:
[..]
Het is anders best een vermakelijk potje.
Hopelijk vliegt NEC er uit en hebben ze er zondag nog een kater van.
Ik kijk eigenlijk met een half oog. Af en toe kansje wel.quote:
[..]
Het is anders best een vermakelijk potje.
WTF 
.We horen het, Hans.quote:
Die keeper is aardig bezig vandaag. Normaal tweede doelman zelfs
Twente voor jaren naar de klote
Knap hoor.In de verklaring van de KNVB staat duidelijk dat de straf in 18/19 afloopt, Hans.quote:
[ afbeelding ]
Twente voor jaren naar de klote
Ook zo'n PSV hond.quote:
Op Schuld van de woordvoerder op Twitter.quote:
[..]
In de verklaring van de KNVB staat duidelijk dat de straf in 18/19 afloopt, Hans.
kwartfinale.quote:
Minstens twee amateurclubs in de halve finale, oh genot.
In het geval van plaatsing is Twente uitgesloten van Europees voetbal de komende drie jaar, bedoelt de KNVB. Dus als ze zich niet plaatsen zijn ze niet uitgesloten.quote:
[ afbeelding ]
Twente voor jaren naar de klote
Je kan wel zien dat hij het geleerd heeft van Phillipsquote:
Het is mijn dag.quote:
Wutquote:
Minstens twee amateurclubs in de halve finale, oh genot.
edit: Oh
NEC
Nijmegen
Veldmatequote:
Van Heracles bedoel jequote:
?Eentje bij Heracles en eentje bij HCC. Wel opmerkelijk. Ooh, niet meer...quote:
Oh hij speelt nu in Denenmarkenquote:
[..]
Eentje bij Heracles en eentje bij HCC. Wel opmerkelijk.
Ik vergiste mequote:
Mooi man
Volgende ronde HHC Hardenberg - Heracles
Streekderbyquote:
HHC
Mooi man
Volgende ronde HHC Hardenberg - Heracles
Onder de douche slaat hij zijn kans.quote:
VVSBgodenquote:
Roda - Heerenveenquote:
Jammer altijd dit soort reacties achteraf.quote:
HHC is toch altijd een beetje mijn cluppie gebleven.
Dan maar liever Heerenveenquote:
Staat niet op teletekst
edit: oh morgen
Niet voor Hardenberg'85 zijnquote:
HHC is toch altijd een beetje mijn cluppie gebleven.
_quote:'Sabia verliest kindje'
Sabia is toch altijd een beetje mijn vriendinnetje gebleven.quote:
Op alweer?quote:
Lekker slank het nieuwe jaar in.quote:
Jij was voor Rusland?quote:
[..]
Sabia is toch altijd een beetje mijn vriendinnetje gebleven.
Op de dag dat jij je weddenschap nakomt.quote:
Ze is ook een mens met gevoelens.quote:
Dat sowiesoquote:
PSV-calimero gespot. Alleen bezig met Ajax ipv zijn eigen provincieclubje.quote:
Dus omdat ik vraag wanneer Ajax speelt, ben ik alleen met Ajax bezig. Klinkt logisch. Volgens mij ben je een beetje madquote:
[..]
PSV-calimero gespot. Alleen bezig met Ajax ipv zijn eigen provincieclubje.
leukquote:
Weddenschapje afsluiten? Oh wacht, daar hou jij je toch niet aan.quote:
[..]
Dus omdat ik vraag wanneer Ajax speelt, ben ik alleen met Ajax bezig. Klinkt logisch. Volgens mij ben je een beetje mad
Guur windje daar in Hardenberg.quote:
Loop je daar met je feyenoord sjaal. wat voor mongool ben je dan
quote:
[..]
Weddenschapje afsluiten? Oh wacht, daar hou jij je toch niet aan.
[ Bericht 4% gewijzigd door DonRaja op 15-12-2015 20:31:45 ]
Nee.quote:
[..]
Dus omdat ik vraag wanneer Ajax speelt, ben ik alleen met Ajax bezig. Klinkt logisch. Volgens mij ben je een beetje mad
Het is best fris anders.quote:
Loop je daar met je feyenoord sjaal. wat voor mongool ben je dan
Nee, Kozakken speelt morgen pas tegen AZ.quote:
Het had natuurlijk gewoon Hbs - Nec moeten zijn vanavond.
Homo's hebben natuurlijk altijd een zwak voor de bottom.quote:
Vind altijd wel wat hebben als underdog teams ver in de beker komen
Goede grap!quote:
Het is koud, het is guur.quote:
Loop je daar met je feyenoord sjaal. wat voor mongool ben je dan
Ik ben een mongool.quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door DonRaja op 15-12-2015 20:32:37 ]
Jij hebt er echt verstand van.quote:
Het had natuurlijk gewoon Hbs - Nec moeten zijn vanavond.
wat?quote:
Het had natuurlijk gewoon Hbs - Nec moeten zijn vanavond.
Eh okéquote:
Eh ja, foutje.quote:
[..]
Nee, Kozakken speelt morgen pas tegen AZ.
Tomgodquote:
quote:
Melding gedaan bij Henk Krol, pas maar op als hij je gaat feliciteren.quote:Op dinsdag 15 december 2015 20:31 schreef Morendo het volgende:
[..]
Homo's hebben natuurlijk altijd een zwak voor de bottom.
Kijken wie zich laat provoceren.quote:
Het is echt zo'n bekerseizoen waarbij cluppies als Utrecht, Heracles en Feyenoord ook kans maken op de hoofdprijs.
Dongodquote:
Doodsverwensing is banquote:
[..]
Melding gedaan bij Henk Krol, pas maar op als hij je gaat feliciteren.
Verkapte doodsbedreiging?quote:
[..]
Melding gedaan bij Henk Krol, pas maar op als hij je gaat feliciteren.
Volgens Frons de Boer had Ajax 'gewoon wat pech met de loting'quote:
Het is echt zo'n bekerseizoen waarbij cluppies als Utrecht, Heracles en Feyenoord ook kans maken op de hoofdprijs.
quote:
Zonder uitpubliek heeft Ajax het lastig. Dat bleek maar weer eens.quote:
[..]
Volgens Frons de Boer had Ajax 'gewoon wat pech met de loting'
Stelletje calimero'squote:
Najah, HFC had gewoon echt geen geld.quote:
quote:
quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door DonRaja op 15-12-2015 20:37:57 ]
Probeer je iets te zeggen Tom?quote:
MADquote:
quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door DonRaja op 15-12-2015 20:39:59 ]
1-2 verlies.quote:
Het had natuurlijk gewoon Hbs - Nec moeten zijn vanavond.
Houdoe en bedanktquote:
[ Bericht 2% gewijzigd door DonRaja op 15-12-2015 20:41:53 ]
