FOK!forum / Klaagbaak / Zwangerschapsverlof duurt veel te lang
stbabylonmaandag 19 oktober 2015 @ 17:55
Vele weken voor en nog langer na de geboorte gaan vrouwen in Nederland op kosten van de staat niks zitten doen. En uiteraard moet het werkschema als ze eindelijk terugkomen wel weer zo aangepast worden omdat ze weer volledig in dienst mogen komen (goeie grap, volledig, maar dat is een andere klacht). Weken zie je ze niet, moet er vervanging geregeld worden, die je niet mag houden, ook al is die beter. En dat allemaal omdat ze vrijwillig willen werpen (normaliter). Ondertussen heeft het merendeel die tijd vooral nodig om te shoppen en thee te leuten. Het kan allemaal flink wat minder. Chineze vrouwen zijn heus niet zo anders dag alleen zij na een paar dagen alweer kunnen werken.

En ik weet wel, voor er een OUD-muts begint te janken hier, dat er vrouwen zijn die Door allerlei zwangerschapskwaaltjes wel langer nodig hebben. En die moeten die tijd ook gewoon krijgen. Maar niet standaard 12 weken.

Heb ik nog geluk dat er hier niet de Scandinavische praktijken plaats vinden.
Tchockmaandag 19 oktober 2015 @ 17:56
Jelly.
stbabylonmaandag 19 oktober 2015 @ 17:58
quote:
6s.gif Op maandag 19 oktober 2015 17:56 schreef Tchock het volgende:
Jelly.
obviously, ik zou ook wel 12 weken willen thee drinken met m'n matties op kosten van de staat.
Tchockmaandag 19 oktober 2015 @ 17:59
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2015 17:58 schreef stbabylon het volgende:

[..]

obviously, ik zou ook wel 12 weken willen thee drinken met m'n matties op kosten van de staat.
Je zeurt ook al als een wijf dus ik denk dat er best iets mogelijk is. :)
JackLucifermaandag 19 oktober 2015 @ 18:33
Ja en daarna word het kind bij de opvang gebracht als de moeder weer moet werken :')
Lenny77maandag 19 oktober 2015 @ 18:44
Ik denk dat de baby anders ook wel blij is als die gewoon even een band met moeder kan krijgen en borstvoeding. Ze moeten al snel genoeg naar de opvang en overstappen op andere voeding.

Trouwens als een beetje goede moeder heb je geen tijd om te shoppen en thee te drinken maar ben je blij als je even kan stofzuigen als de baby even slaapt.
Kapitein_Scheurbuikmaandag 19 oktober 2015 @ 18:50
In china hebben vrouwen 98 dagen zwangerschapsverlof wat om medische redenen nog met 15 verlengd kan worden.

Je bent dus slecht geïnformeerd.

Zwangerschapsverlof is in Nederland overigens geen 12 maar 16 weken.

Kortom je hebt geen flauw idee waar het over gaat.
snakeladymaandag 19 oktober 2015 @ 19:37
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2015 18:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
In china hebben vrouwen 98 dagen zwangerschapsverlof wat om medische redenen nog met 15 verlengd kan worden.

Je bent dus slecht geïnformeerd.

Zwangerschapsverlof is in Nederland overigens geen 12 maar 16 weken.

Kortom je hebt geen flauw idee waar het over gaat.
En als je een abortus ondergaat of een miskraam hebt voor 4 maanden zwangerschap krijgt je geloof ik ook iets van twee weken vrij.
jeroen1976maandag 19 oktober 2015 @ 20:58
Je denkt daar echt zo over? Zielig hoor. Je eigen kind kunnen opvoeden zou toch het mooiste zijn als moeder zijnde? En zoals Lenny zegt is het ook erg belangrijk voor de ontwikkeling van het kind.

Hier in Canada is het trouwens 12 maanden(!), voor de moeder en/of vader. Ik ken een aantal jonge moeders die op dit moment met verlof zijn en die hebben echt niet veel tijd om te shoppen en thee te drinken hoor! Als je wel dit soort moeders kent zullen ze wel niet veel soeps zijn en het niet belangrijk vinden om goed voor het kind te zorgen.

Ik ben hier ook nog geen bedrijf/collega's tegengekomen die klagen over deze regeling.

Jammer genoeg moet de vrouw tegenwoordig ook full-time werken om een redelijk normaal leven te kunnen bekostigen, maar helaas wordt het meeste opvoeden tegenwoordig gedaan door een oppas/crèche/etc...
eenzame_katmaandag 19 oktober 2015 @ 21:25
Natuurlijk zijn er vrouwen die lekker in hun vel zitten tijdens hun zwangerschap en dan ook prima wat kantoorwerk etc kunnen verrichten, maar een groot deel heeft er echt wel pijn/last van, op meerdere gebieden. Maargoed, dat terzijde, denk ook even aan de emotionele kant. Stel je voor, een vrouw bevalt en mag 3 dagen daarna alweer aan het werk. Dat druist tegen de natuurlijke moedergevoelens in, die moeder denkt op het werk dan alleen maar aan haar pasgeboren kind en doet tengevolge daarvan haar werk ook maar voor 50% goed. Daarnaast is het voor een pasgeborene zeer belangrijk om een hechte band met de moeder op te bouwen, dmv knuffelen en borstvoeding de eerste tijd. Dat voorkomt (bijvoorbeeld) latere stoornissen. Dan vind ik het niet meer dan humaan (en medisch verantwoord) om de vrouw dan meer tijd te geven. Het is niet (voor iedereen) alsof we even een kind eruit ploppen en dan weer vrolijk verder gaan.
We zijn geen machines, maar mensen/dieren.
Red_85maandag 19 oktober 2015 @ 21:48
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2015 21:25 schreef eenzame_kat het volgende:
Natuurlijk zijn er vrouwen die lekker in hun vel zitten tijdens hun zwangerschap en dan ook prima wat kantoorwerk etc kunnen verrichten, maar een groot deel heeft er echt wel pijn/last van, op meerdere gebieden. Maargoed, dat terzijde, denk ook even aan de emotionele kant. Stel je voor, een vrouw bevalt en mag 3 dagen daarna alweer aan het werk. Dat druist tegen de natuurlijke moedergevoelens in, die moeder denkt op het werk dan alleen maar aan haar pasgeboren kind en doet tengevolge daarvan haar werk ook maar voor 50% goed. Daarnaast is het voor een pasgeborene zeer belangrijk om een hechte band met de moeder op te bouwen, dmv knuffelen en borstvoeding de eerste tijd. Dat voorkomt (bijvoorbeeld) latere stoornissen. Dan vind ik het niet meer dan humaan (en medisch verantwoord) om de vrouw dan meer tijd te geven. Het is niet (voor iedereen) alsof we even een kind eruit ploppen en dan weer vrolijk verder gaan.
We zijn geen machines, maar mensen/dieren.
Eensch. Zelfde geldt eigenlijk voor vaders. Maar vraag dat hans de boer maar even van vno/ncw.

Wie? Da's die kutkneus die al tegen de verhoging was van 5 dagen
Pharkusmaandag 19 oktober 2015 @ 22:07
Dat glazen plafond was zo gek nog niet. Dat een man gewoon genoeg kon verdienen om 12 kinderen en een vrouw te voeden.
EttovanBelgiemaandag 19 oktober 2015 @ 22:10
VVD'66-topic.
Lenny77maandag 19 oktober 2015 @ 22:12
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2015 22:07 schreef Pharkus het volgende:
Dat glazen plafond was zo gek nog niet. Dat een man gewoon genoeg kon verdienen om 12 kinderen en een vrouw te voeden.
Idd...
Boca_Ratonmaandag 19 oktober 2015 @ 22:39
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2015 17:55 schreef stbabylon het volgende:
Vele weken voor en nog langer na de geboorte gaan vrouwen in Nederland op kosten van de staat niks zitten doen.
Hier gestopt met lezen, vond het wel bont genoeg.
Kapitein_Scheurbuikmaandag 19 oktober 2015 @ 22:39
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2015 22:07 schreef Pharkus het volgende:
Dat glazen plafond was zo gek nog niet. Dat een man gewoon genoeg kon verdienen om 12 kinderen en een vrouw te voeden.
Als je je levensstandaard bij wilt stellen naar hoe het toen was kom je een heel eind.
stbabylonmaandag 19 oktober 2015 @ 22:53
Holy crap, wist niet dat ik OUD zo kon laten happen _O-
Vanillesnoepjemaandag 19 oktober 2015 @ 23:58
Ik vind het juist veel te kort in Nederland. In Oostenrijk hebben vrouwen twee jaar zwangerschapsverlof na de bevalling :P

Zelf zou ik 24 weken ideaal vinden (dus een halfjaar).
Taaladviesdinsdag 20 oktober 2015 @ 00:07
TS wilt de vrouwenemancipatie nog meer in de hand spelen. :')
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 07:14
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2015 22:53 schreef stbabylon het volgende:
Holy crap, wist niet dat ik OUD zo kon laten happen _O-
Goh, heb jij je lol ook weer gehad he.

Je zou een topic moeten openen dat je je kat zelf wil doden in plaats van naar de dierenarts gaan om hem in te laten slapen, dan komt F&F happen. :')

Of misschien naar buiten gaan (Oh eng) en een oud vrouwtje in haar gezicht gaan slaan en dan lachen omdat mensen daar ook op reageren. :')
sjaak_trekbekdinsdag 20 oktober 2015 @ 07:43
Vind het eerder klachtwaardig dat je een kinderwens niet mag meenemen in een sollicitatieprocedure. Als je een groepje traint en er valt iemand uit omdat ze een kind krijgt, mag je de hele training opnieuw aanbieden.
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 07:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 07:14 schreef snakelady het volgende:

[..]

Goh, heb jij je lol ook weer gehad he.

Je zou een topic moeten openen dat je je kat zelf wil doden in plaats van naar de dierenarts gaan om hem in te laten slapen, dan komt F&F happen. :')

Of misschien naar buiten gaan (Oh eng) en een oud vrouwtje in haar gezicht gaan slaan en dan lachen omdat mensen daar ook op reageren. :')
butthurt much *G*
XXL-Puntenslijperdinsdag 20 oktober 2015 @ 09:05
Ouders die hun kind naar de opvang doen :'). Beter verplicht je dat er minimaal 1 ouder altijd thuis is.
En als een vrouw zwanger wordt moet ze maar met de consequenties leven. Ook vind ik dat ze geen dure opleidingen mogen omdat die in een groot deel van de gevallen beter aan een man besteed hadden kunnen worden.
2NutZdinsdag 20 oktober 2015 @ 09:26
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2015 22:53 schreef stbabylon het volgende:
Holy crap, wist niet dat ik OUD zo kon laten happen _O-
Ik wou bijna serieus reageren maar dit is dus een trolltopic?
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 09:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 09:05 schreef XXL-Puntenslijper het volgende:
Ouders die hun kind naar de opvang doen :'). Beter verplicht je dat er minimaal 1 ouder altijd thuis is.
En als een vrouw zwanger wordt moet ze maar met de consequenties leven. Ook vind ik dat ze geen dure opleidingen mogen omdat die in een groot deel van de gevallen beter aan een man besteed hadden kunnen worden.
Wat een seksist ben jij zeg :')
Genoeg vrouwen die fulltime werken en daarnaast mama zijn. De eerste drie jaren gaan misschien lastig, maar daarna worden de kinderen al snel oud genoeg en kunnen de moeders weer fulltime aan de slag tot hun 67e leeftijd :P
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 09:27
Opzich is er wat van te zeggen....

Je kiest er zelf voor jezelf te laten bezwangeren, waarom moet de maatschappij daar voor opdraaien.

Kijk dat je vrij krijgt lijkt me logisch, maar of dat doorbetaald zou moeten zijn is de vraag. Niemand verplicht je zwanger te raken. Vind het iets anders dan medische reden waardoor je niet zou kunnen werken.
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 09:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 09:27 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Wat een seksist ben jij zeg :')
Genoeg vrouwen die fulltime werken en daarnaast mama zijn. De eerste drie jaren gaan misschien lastig, maar daarna worden de kinderen al snel oud genoeg en kunnen de moeders weer fulltime aan de slag tot hun 67e leeftijd :P
Maar in die jaren werken gaan de kinderen voor alles, zus een middag vrij, zo later, dit even regelen, dat even ophalen. En werken ho maar. Slecht bereikbaar, helft van de tijd niet aanwezig.
CherryLipsdinsdag 20 oktober 2015 @ 09:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 09:27 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Wat een seksist ben jij zeg :')
Genoeg vrouwen die fulltime werken en daarnaast mama zijn. De eerste drie jaren gaan misschien lastig, maar daarna worden de kinderen al snel oud genoeg en kunnen de moeders weer fulltime aan de slag tot hun 67e leeftijd :P
Ja maar waarom heb je kinderen als je er nooit voor ze kunt zijn? Als je ze alleen bij het snelle ontbijt en bij het avondeten ziet, misschien in bad en bed stopt en in het weekend? Laat je de opvoeding dan over aan de grootouders/oppas/opvang/school of probeer je dat in het drukke weekend te proppen, of in dat ene weekje per jaar in een bungalowpark?
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 09:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 09:27 schreef smeerpijp. het volgende:
Opzich is er wat van te zeggen....

Je kiest er zelf voor jezelf te laten bezwangeren, waarom moet de maatschappij daar voor opdraaien.

Kijk dat je vrij krijgt lijkt me logisch, maar of dat doorbetaald zou moeten zijn is de vraag. Niemand verplicht je zwanger te raken. Vind het iets anders dan medische reden waardoor je niet zou kunnen werken.
Kinderen krijgen is ook in het belang van de maatschappij. Als er geen kinderen of minder kinderen komen, is er sprake van steeds groter wordende vergrijzing en is er straks niemand meer die meedraagt aan jouw aow en jou kan verzorgen als verpleger etc ;)

Vooral in Nederland met de toenemende vergrijzing zouden ze zwangerschappen moeten stimuleren.
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 09:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 09:41 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja maar waarom heb je kinderen als je er nooit voor ze kunt zijn? Als je ze alleen bij het snelle ontbijt en bij het avondeten ziet, misschien in bad en bed stopt en in het weekend? Laat je de opvoeding dan over aan de grootouders/oppas/opvang/school of probeer je dat in het drukke weekend te proppen, of in dat ene weekje per jaar in een bungalowpark?
Er nooit voor ze zijn is ook weer een groot woord. Ze moeten sowieso vanaf vier jaar verplicht naar school tot 15 uur. Als jij als mama tot 17 uur werkt, hebben ze 2 uurtjes omatijd en daarna neem jij weer de verzorging tot 20 uur. Hele weekend ben je samen en als het goed is, heb je ook nog drie/vier weken vakantie waarbij je samen bent en ook nog de feestdagen.

Die 2 uuurtjes per dag waarbij je afwezig bent, maakt niet echt veel verschil in de opvoeding.
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 09:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 09:50 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Kinderen krijgen is ook in het belang van de maatschappij. Als er geen kinderen of minder kinderen komen, is er sprake van steeds groter wordende vergrijzing en is er straks niemand meer die meedraagt aan jouw aow en jou kan verzorgen als verpleger etc ;)

Vooral in Nederland met de toenemende vergrijzing zouden ze zwangerschappen moeten stimuleren.
Het is in ieder geval niet in het belang van de aarde en de mensheid. Want overbevolking wordt in de toekomst hoe dan ook een probleem.

Dus als je zo denkt denk je wel erg kleinschalig en lokaal en kijk je niet naar het grote plaatje en de lange termijn. Maar dat doen de meeste tokkies niet.

[ Bericht 5% gewijzigd door smeerpijp. op 20-10-2015 10:25:35 ]
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 09:58
Ik ben zelf trouwens nog geen mama, maar ga over een jaartje beginnen met de pogingen en hoop over twee jaartjes mama te kunnen zijn. Dus ik spreek als toekomstige mama :P
CherryLipsdinsdag 20 oktober 2015 @ 10:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 09:54 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Er nooit voor ze zijn is ook weer een groot woord. Ze moeten sowieso vanaf vier jaar verplicht naar school tot 15 uur. Als jij als mama tot 17 uur werkt, hebben ze 2 uurtjes omatijd en daarna neem jij weer de verzorging tot 20 uur. Hele weekend ben je samen en als het goed is, heb je ook nog drie/vier weken vakantie waarbij je samen bent en ook nog de feestdagen.

Die 2 uuurtjes per dag waarbij je afwezig bent, maakt niet echt veel verschil in de opvoeding.
Mijn ouders werkten allebei maar hadden een eigen zaak aan huis, dus ik kan me er weinig van voorstellen hoe het is als beide ouders hele dagen op hun werk zitten.
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 10:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 09:57 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

Het is in ieder geval niet in het belang van de aarde en de mensheid. Want overbevolking wordt in de toekomst hoe dan ook een probleem.

Dus als je zo denkt denk je wel erg kleinschalig en lokaal en kijk je niet naar het grote plaatje. Maar dat doen de meeste tokkies niet.
Wij leven in Nederland en dat is dan ook de reden dat we de gevolgen in Nederland zouden moeten meenemen bij onze beoordeling. Er kan sprake zijn van overbevolking, maar als er over 50 jaar zowat niemand meer is die mijn aow kan betalen, heb ik daar niets aan.

Dankzij de oorlogen die tegenwoordig uitbreken hoeven we denk ik niet bang te zijn voor overbevolking op korte termijn. Ook zijn de ouders tegenwoordig bewust met anticonceptie etc bezig en nemen minder kinderen.
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 10:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 10:06 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Wij leven in Nederland en dat is dan ook de reden dat we de gevolgen in Nederland zouden moeten meenemen bij onze beoordeling. Er kan sprake zijn van overbevolking, maar als er over 50 jaar zowat niemand meer is die mijn aow kan betalen, heb ik daar niets aan.

Dankzij de oorlogen die tegenwoordig uitbreken hoeven we denk ik niet bang te zijn voor overbevolking op korte termijn. Ook zijn de ouders tegenwoordig bewust met anticonceptie etc bezig en nemen minder kinderen.
Hoe minder mensen er zijn hoe beter het is voor de planeet.
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 10:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 10:06 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Wij leven in Nederland en dat is dan ook de reden dat we de gevolgen in Nederland zouden moeten meenemen bij onze beoordeling. Er kan sprake zijn van overbevolking, maar als er over 50 jaar zowat niemand meer is die mijn aow kan betalen, heb ik daar niets aan.

Dankzij de oorlogen die tegenwoordig uitbreken hoeven we denk ik niet bang te zijn voor overbevolking op korte termijn. Ook zijn de ouders tegenwoordig bewust met anticonceptie etc bezig en nemen minder kinderen.
Oorlog zet geen zoden aan de dijk. Zorgt wel voor een influx aan nieuwe bevolking. Die kunnen dan mooi de tijdelijke vergrijzing opvangen. Nu kinderen er bij maken om de huidige vergrijzing tegen te gaan is redelijk dom.
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 10:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 10:14 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Oorlog zet geen zoden aan de dijk. Zorgt wel voor een influx aan nieuwe bevolking. Die kunnen dan mooi de tijdelijke vergrijzing opvangen. Nu kinderen er bij maken om de huidige vergrijzing tegen te gaan is redelijk dom.
Beetje hetzelfde alsof je een dijk hebt met gaten, en dat je dan nieuwe gaten erbij gaat maken om de huidige dicht te maken *O*
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 10:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 10:17 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

Beetje hetzelfde alsof je een dijk hebt met gaten, en dat je dan nieuwe gaten erbij gaat maken om de huidige dicht te maken *O*
Waarbij die gaten pas over 18 jaar geschikt zijn om andere te dichten. En dat die gaten dan al op natuurlijke wijze zijn gedicht.
#ANONIEMdinsdag 20 oktober 2015 @ 10:29
stbabylon laat weer eens zien waarom die gozer op geen enkel front serieus te nemen valt. Wereldvreemd dekt de lading nog niet half.
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 10:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 10:14 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Oorlog zet geen zoden aan de dijk. Zorgt wel voor een influx aan nieuwe bevolking. Die kunnen dan mooi de tijdelijke vergrijzing opvangen. Nu kinderen er bij maken om de huidige vergrijzing tegen te gaan is redelijk dom.
Dat moet dan natuurlijk niet de reden zijn om kinderen te nemen. Ik probeerde alleen aan te geven dat het krijgen van kinderen ook een (positief) effect heeft op de maatschappij.

Ik wil zelf graag twee kinderen in de toekomst en als jij dan geen kinderen neemt, heft dat elkaar een beetje op :P
CherryLipsdinsdag 20 oktober 2015 @ 10:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 10:31 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Dat moet dan natuurlijk niet de reden zijn om kinderen te krijgen. Ik probeerde alleen aan te geven dat het krijgen van kinderen ook een (positief) effect heeft op de maatschappij.

Ik wil zelf graag twee kinderen in de toekomst en als jij dan geen kinderen neemt, heft dat elkaar een beetje op :P
Kinderen neem je niet, die krijg je!

:D

Altijd al eens willen zeggen, sorry.
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 10:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 10:31 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Dat moet dan natuurlijk niet de reden zijn om kinderen te nemen. Ik probeerde alleen aan te geven dat het krijgen van kinderen ook een (positief) effect heeft op de maatschappij.

Ik wil zelf graag twee kinderen in de toekomst en als jij dan geen kinderen neemt, heft dat elkaar een beetje op :P
Ja, niet helemaal mijn bedoeling achter het niet krijgen van kinderen. Maar goed, dat is een serieus onderwerp, en niet het idee achter dit topic.
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 10:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 10:06 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Mijn ouders werkten allebei maar hadden een eigen zaak aan huis, dus ik kan me er weinig van voorstellen hoe het is als beide ouders hele dagen op hun werk zitten.
Mijn moeder werd na mijn geboorte fulltime huisvrouw en mama, dus ik weet zelf ook niet hoe het is als beide ouders op werk zitten.

Lijkt mij zelf verschrikkelijk om nonstop thuis te zitten, je moet jezelf ook kunnen ontwikkelen en afwisseling hebben.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 11:36
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 07:53 schreef stbabylon het volgende:

[..]

butthurt much *G*
Nee, helemaal niet, maar het is zo ontzettend flauw.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 11:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 09:57 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

Het is in ieder geval niet in het belang van de aarde en de mensheid. Want overbevolking wordt in de toekomst hoe dan ook een probleem.
Dat is onzin, zeker in Europa is er juist een daling gaande

quote:
Dus als je zo denkt denk je wel erg kleinschalig en lokaal en kijk je niet naar het grote plaatje en de lange termijn. Maar dat doen de meeste tokkies niet.
Blijkbaar ben jij degene die een tokkie is gezien jij maar meteen geloofd wat andere mensen roepen zonder je er eerst zelf even in te verdiepen..
Lenny77dinsdag 20 oktober 2015 @ 12:10
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 10:45 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ja, niet helemaal mijn bedoeling achter het niet krijgen van kinderen. Maar goed, dat is een serieus onderwerp, en niet het idee achter dit topic.
Is dat even in je gezicht opgeblazen hè
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 12:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 11:45 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat is onzin, zeker in Europa is er juist een daling gaande

[..]

Blijkbaar ben jij degene die een tokkie is gezien jij maar meteen geloofd wat andere mensen roepen zonder je er eerst zelf even in te verdiepen..
worldpop.png
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 12:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 12:24 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat zegt vrij weinig over Europa.

Ik kan ook een grafiekje laten zien.

worldgr.gif

Er worden dus steeds minder kinderen geboren, de populatie is dus theoretisch gezien aan het groeien, maar dat komt omdat oudere mensen steeds langer leven en er nog wel steeds kinderen worden geboren.
Maar wanneer die oudere generatie is uitgestorven zijn we dus met een daling bezig, en die daling is nu al begonnen, je moet dus iets verder in de toekomst kijken.

https://www.stratfor.com/(...)at-economic-reversal
Kapitein_Scheurbuikdinsdag 20 oktober 2015 @ 12:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 09:54 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Er nooit voor ze zijn is ook weer een groot woord. Ze moeten sowieso vanaf vier jaar verplicht naar school tot 15 uur. Als jij als mama tot 17 uur werkt, hebben ze 2 uurtjes omatijd en daarna neem jij weer de verzorging tot 20 uur. Hele weekend ben je samen en als het goed is, heb je ook nog drie/vier weken vakantie waarbij je samen bent en ook nog de feestdagen.

Die 2 uuurtjes per dag waarbij je afwezig bent, maakt niet echt veel verschil in de opvoeding.
Want alle oma's hebben tijd om 5 maal per week de kleinkinderen van school te halen. Ik denk juist dat je het belang van die twee uurtjes onderschat. Dat zijn namelijk de uren waarin vriendjes en vriendinnetjes komen spelen of ze naar balletles gaan. Het lijkt me belangrijk dat je juist ook deel uitmaakt van dat onderdeel van het leven van je kind.
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 13:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 12:38 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat zegt vrij weinig over Europa.

Ik kan ook een grafiekje laten zien.

[ afbeelding ]

Er worden dus steeds minder kinderen geboren, de populatie is dus theoretisch gezien aan het groeien, maar dat komt omdat oudere mensen steeds langer leven en er nog wel steeds kinderen worden geboren.
Maar wanneer die oudere generatie is uitgestorven zijn we dus met een daling bezig, en die daling is nu al begonnen, je moet dus iets verder in de toekomst kijken.

https://www.stratfor.com/(...)at-economic-reversal
want meer mensen is goed?

Integendeel, de mens is een plaag voor de aarde. Elk kindje wil ooit een auto, een huis, een inrichting, kleding... helemaal in deze wegwerp maatschappij.

Dit is alleen maar toe te juichen.
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 13:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 12:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Want alle oma's hebben tijd om 5 maal per week de kleinkinderen van school te halen. Ik denk juist dat je het belang van die twee uurtjes onderschat. Dat zijn namelijk de uren waarin vriendjes en vriendinnetjes komen spelen of ze naar balletles gaan. Het lijkt me belangrijk dat je juist ook deel uitmaakt van dat onderdeel van het leven van je kind.
Het is best goed in te delen denk ik. Als je 36 uur werkt in de week, kan je dus bijvoorbeeld op een woensdag eerder stoppen en die dag besteden aan de kinderen en hun hobby's. De vader kan dan een halve dag werken op een andere dag en zo zijn de kinderen toch nog 2 dagen doordeweeks bij papa en mama gelijk na schooltijd.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:00 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

want meer mensen is goed?

Integendeel, de mens is een plaag voor de aarde. Elk kindje wil ooit een auto, een huis, een inrichting, kleding... helemaal in deze wegwerp maatschappij.

Dit is alleen maar toe te juichen.
Tja, ik ben niet zo pessimistisch dat ik mensen zie als een plaag, maar dat zijn persoonlijke meningen en die hebben verders niks van doen met feiten.

Feit blijft dat in Europa er dus geen sprake is van overpopulatie en dat het in de toekomst dus juist minder gaat worden. Jij zou daar dan toch blij mee moeten zijn?
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 13:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 11:36 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet, maar het is zo ontzettend flauw.
En toch keihard happen.
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 13:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:03 schreef snakelady het volgende:

[..]

Tja, ik ben niet zo pessimistisch dat ik mensen zie als een plaag, maar dat zijn persoonlijke meningen en die hebben verders niks van doen met feiten.

Feit blijft dat in Europa er dus geen sprake is van overpopulatie en dat het in de toekomst dus juist minder gaat worden. Jij zou daar dan toch blij mee moeten zijn?
Geen sprake van overpopulatie? Wat bepaald dat dan?
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:06
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:06 schreef stbabylon het volgende:

[..]

En toch keihard happen.
Dan heb jij je lolletje van de dag ook weer gehad toch?
Kapitein_Scheurbuikdinsdag 20 oktober 2015 @ 13:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:02 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Het is best goed in te delen denk ik. Als je 36 uur werkt in de week, kan je dus bijvoorbeeld op een woensdag eerder stoppen en die dag besteden aan de kinderen en hun hobby's. De vader kan dan een halve dag werken op een andere dag en zo zijn de kinderen toch nog 2 dagen doordeweeks bij papa en mama gelijk na schooltijd.
En de andere 3 dagen? Dan ga jij er maar vanuit dat iedereen nog een opa of oma heeft die bij kan springen?

Ik denk dat je niet vanuit je leunstoel voor een ander kunt bepalen hoe makkelijk die persoon zijn week in kan delen. Dat is van zoveel factoren afhankelijk waar je geen inzicht in hebt.
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 13:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:06 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dan heb jij je lolletje van de dag ook weer gehad toch?
Ja, bedankt. Was tof :D
CherryLipsdinsdag 20 oktober 2015 @ 13:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:02 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Het is best goed in te delen denk ik. Als je 36 uur werkt in de week, kan je dus bijvoorbeeld op een woensdag eerder stoppen en die dag besteden aan de kinderen en hun hobby's. De vader kan dan een halve dag werken op een andere dag en zo zijn de kinderen toch nog 2 dagen doordeweeks bij papa en mama gelijk na schooltijd.
En ik vind dat te weinig :@ Ik zou dan niet eens een hond nemen.
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 13:09
Als je geen tijd hebt voor je kinderen, moet je niet aan kinderen beginnen.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:06 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

Geen sprake van overpopulatie? Wat bepaald dat dan?
Cijfers, onderzoek, bewijs enz.

Er is sprake van een overpopulatie als er niet meer voldoende voeding, water, grondstoffen enz zijn om die populatie te ondersteunen.
En daar is geen sprake van, we produceren iedere dag voeding voor 10 miljard mensen, we zijn met 7 miljard, dus we gooien iedere dag voor 3 miljard weg.
Dat er landen zijn waar honger heerst heeft ook niks te maken met overpopulatie maar met oneerlijke verdeling en politiek.

Maar hedendaags worden er steeds minder baby's geboren, zelfs in de landen waar armoede heerst, dus de bevolking (in Europa zeker) zal op een gegeven moment krimpen in plaats van groeien.
Wereldgozerdinsdag 20 oktober 2015 @ 13:11
Vrouwen dienen dan ook hun hele leven lekker thuis te blijven.
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:10 schreef snakelady het volgende:

[..]

Cijfers, onderzoek, bewijs enz.

Er is sprake van een overpopulatie als er niet meer voldoende voeding, water, grondstoffen enz zijn om die populatie te ondersteunen.
En daar is geen sprake van, we produceren iedere dag voeding voor 10 miljard mensen, we zijn met 7 miljard, dus we gooien iedere dag voor 3 miljard weg.
Dat er landen zijn waar honger heerst heeft ook niks te maken met overpopulatie maar met oneerlijke verdeling en politiek.

Maar hedendaags worden er steeds minder baby's geboren, zelfs in de landen waar armoede heerst, dus de bevolking (in Europa zeker) zal op een gegeven moment krimpen in plaats van groeien.
Dus zolang iedereen nog gevoed kan worden is er dus geen enkele wijze sprake van overpopulatie...ja nog ff..


En toch is de prognose anders (wereldwijd gezien)
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:11 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

Dus zolang iedereen nog gevoed kan worden is er dus geen enkele wijze sprake van overpopulatie...ja nog ff
Nee, dat is een van de redenen, zoals ik al schreef.

Waarom ben jij van mening dat er nu wel overpopulatie is?
En de prognose is anders omdat het oneerlijk verdeeld is, in bepaalde plaatsen zal er een krimp zijn (Europa) en in andere plaatsen zal er een groei zijn (Afrika)
CherryLipsdinsdag 20 oktober 2015 @ 13:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:11 schreef luckass het volgende:
Vrouwen dienen dan ook hun hele leven lekker thuis te blijven.
Dat nou ook weer niet, maar als je >32 uur in de week van huis bent, en de vader zo'n 40 uur, dan snap ik het nut er niet zo van.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:12 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Dat nou ook weer niet, maar als je >32 uur in de week van huis bent, en de vader zo'n 40 uur, dan snap ik het nut er niet zo van.
Je kan er als ouders ook voor kiezen beide wat uurtjes in te leveren, als je twee inkomens hebt op bv 34 uur in de week moet je toch wel rond kunnen komen.
En dat is toch weer 8 uurtjes extra met je kind.
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:10 schreef snakelady het volgende:

[..]

Cijfers, onderzoek, bewijs enz.

Er is sprake van een overpopulatie als er niet meer voldoende voeding, water, grondstoffen enz zijn om die populatie te ondersteunen.
En daar is geen sprake van, we produceren iedere dag voeding voor 10 miljard mensen, we zijn met 7 miljard, dus we gooien iedere dag voor 3 miljard weg.
Dat er landen zijn waar honger heerst heeft ook niks te maken met overpopulatie maar met oneerlijke verdeling en politiek.

Maar hedendaags worden er steeds minder baby's geboren, zelfs in de landen waar armoede heerst, dus de bevolking (in Europa zeker) zal op een gegeven moment krimpen in plaats van groeien.
Goed zo, want we kunnen niet eeuwig 7 miljard mensen op een redelijk welzijnsniveau houden.
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 13:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:12 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nee, dat is een van de redenen, zoals ik al schreef.

Waarom ben jij van mening dat er nu wel overpopulatie is?
Ik zeg dat niet, ik zeg dat de huidige/toenemende hoeveel mensen op aarde een slechte invloed heeft op de planeet.

Maar om terug te komen op je vraag, bijvoorbeeld dat de natuur aan alle kanten wordt bedreigd. files, mentaliteit, woningnood..
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 13:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

En de andere 3 dagen? Dan ga jij er maar vanuit dat iedereen nog een opa of oma heeft die bij kan springen?

Ik denk dat je niet vanuit je leunstoel voor een ander kunt bepalen hoe makkelijk die persoon zijn week in kan delen. Dat is van zoveel factoren afhankelijk waar je geen inzicht in hebt.
Ik zeg toch nergens dat ik voor anderen bepaal. Ik bespreek hier mijn eigen situatie en mijn eigen mening ;)
Als je als vrouw of man denkt dat je het niet aankan, dan moet je zeker ook geen kinderen nemen (of krijgen :P).
CherryLipsdinsdag 20 oktober 2015 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:15 schreef snakelady het volgende:

[..]

Je kan er als ouders ook voor kiezen beide wat uurtjes in te leveren, als je twee inkomens hebt op bv 34 uur in de week moet je toch wel rond kunnen komen.
En dat is toch weer 8 uurtjes extra met je kind.
Ja dat wel. Ik heb zelf geen kinderen, maar heb van de gezinnen met werkende ouders om me heen soms het idee dat ze alleen maar aan het stressen en rennen en haasten zijn, dat lijkt me ook geen pretje voor alle betrokkenen. Leuk dat Jantje 's avonds om zeven uur naar voetbal kan, maar dan moet moeders na haar werk als de sodemieter iets eetbaars in elkaar draaien, eet Jantje alleen en moet moeders nadat Jantje is gedropt als de wiedeweerga terug om het eten weer op te warmen voor de rest van de kinders en de vader, en Jantje vervolgens om half negen weer ophalen.
Zulke verhalen hoor ik dan, dag in dag uit. M'n baarmoeder verschrompelt er gewoon van.
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 13:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:18 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja dat wel. Ik heb zelf geen kinderen, maar heb van de gezinnen met werkende ouders om me heen soms het idee dat ze alleen maar aan het stressen en rennen en haasten zijn, dat lijkt me ook geen pretje voor alle betrokkenen. Leuk dat Jantje 's avonds om zeven uur naar voetbal kan, maar dan moet moeders na haar werk als de sodemieter iets eetbaars in elkaar draaien, eet Jantje alleen en moet moeders nadat Jantje is gedropt als de wiedeweerga terug om het eten weer op te warmen voor de rest van de kinders en de vader, en Jantje vervolgens om half negen weer ophalen.
Zulke verhalen hoor ik dan, dag in dag uit. M'n baarmoeder verschrompelt er gewoon van.
Het is dan ook bewezen dat kinderen niet gelukkiger maken.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:17 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

Ik zeg dat niet, ik zeg dat de huidige/toenemende hoeveel mensen op aarde een slechte invloed heeft op de planeet.

Maar om terug te komen op je vraag, bijvoorbeeld dat de natuur aan alle kanten wordt bedreigd. files, mentaliteit, woningnood..
Dat soort zaken zijn inderdaad veroorzaakt door mensen, maar zijn ook heel makkelijk op te lossen door mensen.
Maar mensen vinden het prettig bij elkaar op een relatief klein oppervlakte te wonen in plaats van zich te verspreiden.
We wonen (gemiddeld gesproken) liever in de randstad in een klein appartement dan in een klein dorpje in Friesland.

Dat veroorzaakt dus ook de files en de woningnood.
Files zouden ook minder zijn als mensen zich meer zouden beperken tot hun eigen omgeving, in plaats van iemand uit Den Bosch die iedere dag naar zijn werk gaat in Amsterdam en iemand uit Amsterdam die iedere dag naar zijn werk gaat in Den Bosch.
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 13:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:09 schreef CherryLips het volgende:

[..]

En ik vind dat te weinig :@ Ik zou dan niet eens een hond nemen.
Te weinig? :')

Maandag 17:00> totdat ze naar bed gaan
Dinsdag 17:00> totdat ze naar bed gaan
Woensdag 12:00> totdat ze naar bed gaan
Donderdag 17:00> totdat ze naar bed gaan
Vrijdag 15:00> totdat ze naar bed gaan
Zaterdag en zondag volledige dagen.

Ben je nou aan het dollen of moet ik dit serieus opvatten? :P
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:23
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:19 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Het is dan ook bewezen dat kinderen niet gelukkiger maken.
Niet helemaal,op jonge leeftijd maakt het niet gelukkiger, dan zijn koppels zonder kinderen het gelukkigste.
Maar oudere mensen met kinderen (en kleinkinderen) zijn juist wel weer gelukkiger dan de ouderen zonder kinderen.

Dus dan moet je kiezen, ben je liever gelukkiger op jonge leeftijd of op oudere leeftijd? :P
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 13:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:23 schreef snakelady het volgende:

[..]

Niet helemaal,op jonge leeftijd maakt het niet gelukkiger, dan zijn koppels zonder kinderen het gelukkigste.
Maar oudere mensen met kinderen (en kleinkinderen) zijn juist wel weer gelukkiger dan de ouderen zonder kinderen.

Dus dan moet je kiezen, ben je liever gelukkiger op jonge leeftijd of op oudere leeftijd? :P
Hmm, even denken een groot gedeelte van je leven gelukkig, altijd je eigen plan kunnen trekken. Of als ik 70+ ben zeuren dat mijn (klein)kinderen nooit op bezoek komen. Lastig...
CherryLipsdinsdag 20 oktober 2015 @ 13:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:22 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Te weinig? :')

Maandag 17:00> totdat ze naar bed gaan
Dinsdag 17:00> totdat ze naar bed gaan
Woensdag 12:00> totdat ze naar bed gaan
Donderdag 17:00> totdat ze naar bed gaan
Vrijdag 15:00> totdat ze naar bed gaan
Zaterdag en zondag volledige dagen.

Ben je nou aan het dollen of moet ik dit serieus opvatten? :P
Heb je zelf geen sociaal leven meer dan? :D
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 13:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:25 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Heb je zelf geen sociaal leven meer dan? :D
Ben je gek!
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 13:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:21 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat soort zaken zijn inderdaad veroorzaakt door mensen, maar zijn ook heel makkelijk op te lossen door mensen.
Maar mensen vinden het prettig bij elkaar op een relatief klein oppervlakte te wonen in plaats van zich te verspreiden.
We wonen (gemiddeld gesproken) liever in de randstad in een klein appartement dan in een klein dorpje in Friesland.

Dat veroorzaakt dus ook de files en de woningnood.
Files zouden ook minder zijn als mensen zich meer zouden beperken tot hun eigen omgeving, in plaats van iemand uit Den Bosch die iedere dag naar zijn werk gaat in Amsterdam en iemand uit Amsterdam die iedere dag naar zijn werk gaat in Den Bosch.
Het hele idee van overpopulatie is dat er ergens teveel mensen zijn dat snap je wel toch?

Anders verdelen we het oppervlak van de aarde in vakjes en krijgt iedereen z'n eigen vakje, is alles opgelost :`)
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:18 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja dat wel. Ik heb zelf geen kinderen, maar heb van de gezinnen met werkende ouders om me heen soms het idee dat ze alleen maar aan het stressen en rennen en haasten zijn, dat lijkt me ook geen pretje voor alle betrokkenen. Leuk dat Jantje 's avonds om zeven uur naar voetbal kan, maar dan moet moeders na haar werk als de sodemieter iets eetbaars in elkaar draaien, eet Jantje alleen en moet moeders nadat Jantje is gedropt als de wiedeweerga terug om het eten weer op te warmen voor de rest van de kinders en de vader, en Jantje vervolgens om half negen weer ophalen.
Zulke verhalen hoor ik dan, dag in dag uit. M'n baarmoeder verschrompelt er gewoon van.
Ik heb zelf wel twee kinderen, de helft van de tijd hebben we vier kinderen.
Ik ga zelf drie dagen naar school, gelukkig ben ik om 13:30 klaar en de kinderen om 14.00. daarnaast werk ik een paar uurtjes, maar dat is meestal in de avond of in het weekend.
Dus ik ben ongeveer 25 tot 30 uur in de week van huis.

Mijn man werkt 36 uur in de week en ik moet zeggen, zelfs ondanks dat alle vier de kinderen 1 sport hebben lukt dat prima, het is wat geregel soms maar ik kan niet zeggen dat ik er overstressed van raak.

Maar, zouden we beide 40 uur in de week van huis zijn zou ik echt niet weten hoe we dit zouden moeten doen. :P
Vanillesnoepjedinsdag 20 oktober 2015 @ 13:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:25 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Heb je zelf geen sociaal leven meer dan? :D
Kinderen komen dan gewoon gezellig mee toch ;)
En ik kan afwisselen met de papa. Hij een avondje/ weekendmiddagje weg en de week daarop ik weg.
CherryLipsdinsdag 20 oktober 2015 @ 13:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:29 schreef Vanillesnoepje het volgende:

[..]

Kinderen komen dan gewoon gezellig mee toch ;)
En ik kan afwisselen met de papa. Hij een avondje/ weekendmiddagje weg en de week daarop ik weg.
Doei vriendenkring ;(
CherryLipsdinsdag 20 oktober 2015 @ 13:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:28 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik heb zelf wel twee kinderen, de helft van de tijd hebben we vier kinderen.
Ik ga zelf drie dagen naar school, gelukkig ben ik om 13:30 klaar en de kinderen om 14.00. daarnaast werk ik een paar uurtjes, maar dat is meestal in de avond of in het weekend.
Dus ik ben ongeveer 25 tot 30 uur in de week van huis.

Mijn man werkt 36 uur in de week en ik moet zeggen, zelfs ondanks dat alle vier de kinderen 1 sport hebben lukt dat prima, het is wat geregel soms maar ik kan niet zeggen dat ik er overstressed van raak.

Maar, zouden we beide 40 uur in de week van huis zijn zou ik echt niet weten hoe we dit zouden moeten doen. :P
Misschien kicken sommige mensen juist van al dat geregel en gestress en is het voor hen iets heel normaals en vanzelfsprekends, waar ze vanzelf in gerold zijn. Ik luister altijd vol afgrijzen naar al die verhalen over hun planning (ja, alles komt langs, ik weet precies wanneer Klaartje naar zwemmen moet en wanneer Jantje moet voetballen en wanneer Svennie naar het consternatiebureau moet) of wanneer ze met krentenbaard bij de huisarts zitten ;(
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 13:32
go CherryLips!

trouwen?
CherryLipsdinsdag 20 oktober 2015 @ 13:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:32 schreef smeerpijp. het volgende:
go CherryLips!

trouwen?
Ik en m'n leven delen met een ander :')
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:36
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:24 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Hmm, even denken een groot gedeelte van je leven gelukkig, altijd je eigen plan kunnen trekken. Of als ik 70+ ben zeuren dat mijn (klein)kinderen nooit op bezoek komen. Lastig...
Nah, voor dat je kinderen hebt ben je ook gelukkiger, de tijd dat de kinderen je iets minder gelukkig maken (niet ongelukkig, alleen iets minder gelukkig in vergelijking met mensen zonder kinderen) is zo'n 20 jaar.
Dus als je jong begint aan kinderen kan je daar voor je 50ste al vanaf zijn en dan heb je nog genoeg jaren om je eigen plan te trekken en iets gelukkiger te zijn dan dat je wat met kinderen.
AdoraBelledinsdag 20 oktober 2015 @ 13:37
Ik heb geen problemen met zwangerschapsverlof, maar ik heb wel problemen met hoe werkgevers het gebrek aan een werknemer oplossen.

Bij m'n psycholoog moest ik weer helemaal overnieuw beginnen. Alsof mijn zwangere psycholoog alles wist en verder niks communiceerde of opschreef.
Hoe kun je je nou als organisatie afhankelijk maken van één persoon?

Ik had het in het ziekenhuis ook. Dan is de gene die gaat over mijn dossier voor langere tijd ziek of met vakantie, en dan is er geen vervanger en er is ook helemaal niks mogelijk omdat zij de enige lijkt te zijn die die gegevens heeft.

Ook leuk, dat je afhankelijk bent van iemand die maar halve dagen werkt. En dat er voor de rest van de dag ook geen vervanger voor haar is, waardoor je alleen maar 's morgens vroeg bij iemand terecht kunt. Erg leuk als je slaapproblemen hebt.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:25 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

Het hele idee van overpopulatie is dat er ergens teveel mensen zijn dat snap je wel toch?

Anders verdelen we het oppervlak van de aarde in vakjes en krijgt iedereen z'n eigen vakje, is alles opgelost :`)
Dat zou het inderdaad oplossen, maar dat is niet iets wat mensen willen.
Als mensen er voor kiezen om bij elkaar in grote groepen te wonen is dat geen overpopulatie , als mensen er voor zouden kiezen zouden ze immers niet zo hoeven te wonen.

Maar de meeste mensen zijn gewoontedieren en blijven liever in hun eigen vertrouwde omgeving wonen.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 13:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:32 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Misschien kicken sommige mensen juist van al dat geregel en gestress en is het voor hen iets heel normaals en vanzelfsprekends, waar ze vanzelf in gerold zijn. Ik luister altijd vol afgrijzen naar al die verhalen over hun planning (ja, alles komt langs, ik weet precies wanneer Klaartje naar zwemmen moet en wanneer Jantje moet voetballen en wanneer Svennie naar het consternatiebureau moet) of wanneer ze met krentenbaard bij de huisarts zitten ;(
Ik weet dat niet eens van mijn eigen kinderen, gelukkig hebben we een kalender waar dat allemaal op staat. :P
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 13:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:36 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nah, voor dat je kinderen hebt ben je ook gelukkiger, de tijd dat de kinderen je iets minder gelukkig maken (niet ongelukkig, alleen iets minder gelukkig in vergelijking met mensen zonder kinderen) is zo'n 20 jaar.
Dus als je jong begint aan kinderen kan je daar voor je 50ste al vanaf zijn en dan heb je nog genoeg jaren om je eigen plan te trekken en iets gelukkiger te zijn dan dat je wat met kinderen.
Kinderen nemen zodat je er zo snel mogelijk weer vanaf bent... klinkt raar.

Maar goed, ik neem het risico wel. Ik ben bang dat ik heel mijn leven heel gelukkig ben met het feit dat ik kinderen er bij heb gemaakt.
smeerpijp.dinsdag 20 oktober 2015 @ 13:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:39 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat zou het inderdaad oplossen, maar dat is niet iets wat mensen willen.
Als mensen er voor kiezen om bij elkaar in grote groepen te wonen is dat geen overpopulatie , als mensen er voor zouden kiezen zouden ze immers niet zo hoeven te wonen.


Maar de meeste mensen zijn gewoontedieren en blijven liever in hun eigen vertrouwde omgeving wonen.
Je haalt de theorie en de praktijk door elkaar, afgezien dat ik nergens zeg dat er overbevolking is. Maar volgens jouw theorie klopt de stelling: In china is geen overbevolking, moeten ze maar niet allemaal in China willen wonen. ?


"Er is geen armoede op aarde, maar de rijkdom is alleen niet goed verdeeld" :`)

[ Bericht 12% gewijzigd door smeerpijp. op 20-10-2015 14:06:44 ]
#ANONIEMdinsdag 20 oktober 2015 @ 14:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:59 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

Je haalt de theorie en de praktijk door elkaar, afgezien dat ik nergens zeg dat er overbevolking is. Maar volgens jouw theorie klopt de stelling: In china is geen overbevolking, moeten ze maar niet allemaal in China willen wonen. ?


"Er is geen armoede op aarde, maar de rijkdom is alleen niet goed verdeeld" :`)
Ook binnen China is er grote variatue in bevolkingsdichtheid.

Echt, ik zou maar gewoon stoppen met reageren als ik jou was want je zet jezelf alleen maar harder voor lul :')
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 14:17
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:53 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Kinderen nemen zodat je er zo snel mogelijk weer vanaf bent... klinkt raar.

Maar goed, ik neem het risico wel. Ik ben bang dat ik heel mijn leven heel gelukkig ben met het feit dat ik kinderen er bij heb gemaakt.
En ik met het feit dat ik wel kinderen heb gemaakt, en zo zie je ook maar dat het dus een hele persoonlijke beslissing is die voor iedereen een ander effect zal hebben.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 14:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:59 schreef smeerpijp. het volgende:

[..]

Je haalt de theorie en de praktijk door elkaar, afgezien dat ik nergens zeg dat er overbevolking is. Maar volgens jouw theorie klopt de stelling: In china is geen overbevolking, moeten ze maar niet allemaal in China willen wonen. ?

"Er is geen armoede op aarde, maar de rijkdom is alleen niet goed verdeeld" :`)
Er is wel armoede, alleen is die armoede er omdat het niet eerlijk is verdeeld. Dat is de oorzaak.

En ja, zou de helft van de chinezen naar andere landen emigreren(of zich alleen al meer verdelen in eigen land) waar nog wel meer ruimte is dan zou het in China niet zo druk zijn in bepaalde gebieden.
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 14:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 14:17 schreef snakelady het volgende:

[..]

En ik met het feit dat ik wel kinderen heb gemaakt, en zo zie je ook maar dat het dus een hele persoonlijke beslissing is die voor iedereen een ander effect zal hebben.
Alleen word jij geholpen door je hormonen.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 14:20
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 14:20 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Alleen word jij geholpen door je hormonen.
Misschien wel, maar is daar iets mis mee?
EttovanBelgiedinsdag 20 oktober 2015 @ 17:05
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 13:24 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Hmm, even denken een groot gedeelte van je leven gelukkig, altijd je eigen plan kunnen trekken. Of als ik 70+ ben zeuren dat mijn (klein)kinderen nooit op bezoek komen. Lastig...
Uhm ja... of, je bent 70+, hebt geen kinderen en dankzij de participatiewet sta je tot je dood in de kassen tomaten te plukken.
Kapitein_Scheurbuikdinsdag 20 oktober 2015 @ 17:05
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 14:20 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Alleen word jij geholpen door je hormonen.
Jij ook want ook een man wordt door hormonen in zijn gedrag beïnvloed.
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 17:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Uhm ja... of, je bent 70+, hebt geen kinderen en dankzij de participatiewet sta je tot je dood in de kassen tomaten te plukken.
well duh, uiteraard is pensioen dan afgelopen. Ook al zou je wel kinderen hebben
EttovanBelgiedinsdag 20 oktober 2015 @ 17:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:22 schreef stbabylon het volgende:

[..]

well duh, uiteraard is pensioen dan afgelopen. Ook al zou je wel kinderen hebben
Precies... en als je geen 'sociaal netwerk' hebt om op terug te vallen, is het kassenwerk tot je dood.
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 17:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Jij ook want ook een man wordt door hormonen in zijn gedrag beïnvloed.
Ik heb geen last van extra hormonen die er voor zorgen dat je je kind niet de nek omdraait.
finsdefisdinsdag 20 oktober 2015 @ 17:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Precies... en als je geen 'sociaal netwerk' hebt om op terug te vallen, is het kassenwerk tot je dood.
Of je zorgt gewoon dat je een passief inkomen hebt zodat je niet afhankelijk bent van een casinopensioen of werkgever. Dat moet makkelijk kunnen als je het geld investeert/opzij zet wat je normaal aan kinderen uit zou geven.
Twentsche_Rosdinsdag 20 oktober 2015 @ 17:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Precies... en als je geen 'sociaal netwerk' hebt om op terug te vallen, is het kassenwerk tot je dood.
Is daar veel mis mee? Veel ouderen hebben een hobby-kas (of zouden er graag één hebben). Kinderen zijn de deur uit. Dus zoveel geld heb je niet meer nodig. Als je nog gezond van lijf en leden bent, is er toch niks mis met de handen uit de mouwen steken.
EttovanBelgiedinsdag 20 oktober 2015 @ 17:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Is daar veel mis mee? Veel ouderen hebben een hobby-kas (of zouden er graag één hebben). Kinderen zijn de deur uit. Dus zoveel geld heb je niet meer nodig. Als je nog gezond van lijf en leden bent, is er toch niks mis met de handen uit de mouwen steken.
Dat geldt inderdaad voor het gros van de 70-plussers.
Twentsche_Rosdinsdag 20 oktober 2015 @ 17:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat geldt inderdaad voor het gros van de 70-plussers.
"Niet roken" doet wonderen.....
finsdefisdinsdag 20 oktober 2015 @ 17:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Is daar veel mis mee? Veel ouderen hebben een hobby-kas (of zouden er graag één hebben). Kinderen zijn de deur uit. Dus zoveel geld heb je niet meer nodig. Als je nog gezond van lijf en leden bent, is er toch niks mis met de handen uit de mouwen steken.
Én je hebt je huis afbetaald, dat scheelt ook nog eens.
EttovanBelgiedinsdag 20 oktober 2015 @ 17:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

"Niet roken" doet wonderen.....
:') :') :')
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 17:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Precies... en als je geen 'sociaal netwerk' hebt om op terug te vallen, is het kassenwerk tot je dood.
Oh ja, dat is tegenwoordig nog heel normaal, oude mensen die bij hun kinderen in trekken...
Kapitein_Scheurbuikdinsdag 20 oktober 2015 @ 18:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 17:23 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ik heb geen last van extra hormonen die er voor zorgen dat je je kind niet de nek omdraait.
Heb je een kind?
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 19:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 18:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Heb je een kind?
Ik had gehoopt dat dat ondertussen wel duidelijk was.
Kapitein_Scheurbuikdinsdag 20 oktober 2015 @ 19:26
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 19:18 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ik had gehoopt dat dat ondertussen wel duidelijk was.
Nee dus. Hoe weet jij dan wat de invloed van de hormonen op jouw vaderschap zijn?
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 19:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 19:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee dus. Hoe weet jij dan wat de invloed van de hormonen op jouw vaderschap zijn?
Ik had het over moeders en ik bezit het vermogen om te lezen.
Kapitein_Scheurbuikdinsdag 20 oktober 2015 @ 19:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 19:41 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ik had het over moeders en ik bezit het vermogen om te lezen.
Als je het over moeders hebt waarom heb je het dan over welke hormonen jij bezit? Ben je een meisje of denk je dat mannen geen hormonen hebben die de houding tov het eigen kind beïnvloeden?
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 19:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 19:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Als je het over moeders hebt waarom heb je het dan over welke hormonen jij bezit? Ben je een meisje of denk je dat mannen geen hormonen hebben die de houding tov het eigen kind beïnvloeden?
Ik bezit niet die moeder hormonen is wat ik zei. Wordt je soms lastig gevallen door je kleder dat je niet zo goed oplet?
Kapitein_Scheurbuikdinsdag 20 oktober 2015 @ 19:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 19:45 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ik bezit niet die moeder hormonen is wat ik zei.
Nee je zei:

quote:
Ik heb geen last van extra hormonen die er voor zorgen dat je je kind niet de nek omdraait.
Waar heb je het over moederhormonen? En ja ook mannen hebben hormonen die ervoor zorgen dat je van je kind houdt.

quote:
Wordt je soms lastig gevallen door je kleder dat je niet zo goed oplet?
:') zelf binnen een half uur vergeten wat je zegt een dan zo'n opmerking maken....dan maak je jezelf wel heel belachelijk :')
stbabylondinsdag 20 oktober 2015 @ 23:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 19:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee je zei:

[..]

Waar heb je het over moederhormonen? En ja ook mannen hebben hormonen die ervoor zorgen dat je van je kind houdt.

[..]

:') zelf binnen een half uur vergeten wat je zegt een dan zo'n opmerking maken....dan maak je jezelf wel heel belachelijk :')
oh zucht, het begon er mee dat ik wat zei tegen snakelady over haar hormonen. Ik ben niks vergeten.
snakeladydinsdag 20 oktober 2015 @ 23:59
Nooit geweten dat mijn hormonen zoveel teweeg konden brengen. :P
pijltjegooienwoensdag 21 oktober 2015 @ 00:07
Terechte klacht. Collega die twee jaar hier werkt heeft inmiddels twee keer geworpen en zit daardoor nog steeds in haar inwerkfase :')
Kapitein_Scheurbuikwoensdag 21 oktober 2015 @ 00:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 23:21 schreef stbabylon het volgende:

[..]

oh zucht, het begon er mee dat ik wat zei tegen snakelady over haar hormonen. Ik ben niks vergeten.
Het punt is dat ook jij die hormonen hebt. Of eigenlijk neemt je testosteronniveau af zodra je vader wordt. Hierdoor word je wat zachtaardiger en rustiger en draai je je baby dus niet de nek om. Je hebt dus geen flauw idee hoe je op het vaderschap reageert om de simpele reden dat je niet de hormoonspiegel van een vader hebt.

En ja je was toch echt wel wat vergeten. Wil je dat ik het nog een keer quote?
MyTiredFeetwoensdag 21 oktober 2015 @ 01:35
En dan heb je ook nog couveuseverlof. Nog meer "vakantie"!

quote:
Om het aantal dagen extra bevallingsverlof te berekenen, moet u vanaf de achtste opnamedag de dagen in het ziekenhuis bij het verlof optellen. Stel dat de baby tot drie weken na de geboorte in het ziekenhuis moet blijven, dan heeft de werkneemster recht op twee extra weken bevallingsverlof. Hierbij geldt wel een maximum van tien weken.
stbabylonwoensdag 21 oktober 2015 @ 05:55
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2015 00:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Het punt is dat ook jij die hormonen hebt. Of eigenlijk neemt je testosteronniveau af zodra je vader wordt. Hierdoor word je wat zachtaardiger en rustiger en draai je je baby dus niet de nek om. Je hebt dus geen flauw idee hoe je op het vaderschap reageert om de simpele reden dat je niet de hormoonspiegel van een vader hebt.

En ja je was toch echt wel wat vergeten. Wil je dat ik het nog een keer quote?
echt waar, hebben mannen ook hormonen, wow!
Kapitein_Scheurbuikwoensdag 21 oktober 2015 @ 07:22
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2015 05:55 schreef stbabylon het volgende:

[..]

echt waar, hebben mannen ook hormonen, wow!
Ja inderdaad. Dus je uitspraak waar deze discussie over begon is simpelweg niet waar.
stbabylonwoensdag 21 oktober 2015 @ 07:40
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2015 07:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja inderdaad. Dus je uitspraak waar deze discussie over begon is simpelweg niet waar.
dankjewel, voor je vaderlijke wijsheid
#ANONIEMwoensdag 21 oktober 2015 @ 09:58
TS heeft geen hart voor jonge ouders.
stbabylonwoensdag 21 oktober 2015 @ 10:27
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2015 09:58 schreef Homijn het volgende:
TS heeft geen hart voor jonge ouders.
Klopt, stelletje profiteurs
finsdefiswoensdag 21 oktober 2015 @ 10:27
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2015 00:07 schreef pijltjegooien het volgende:
Terechte klacht. Collega die twee jaar hier werkt heeft inmiddels twee keer geworpen en zit daardoor nog steeds in haar inwerkfase :')
Dit vind ik eigenlijk nog het meest asociale. Zo ken ik ook enkele vrouwen die gewoon met voorbedachten rade wachtten tot ze een langdurig contract hadden om dan meteen zwanger te worden. Meestal net na klaar te zijn met een opleiding van 4 of 5 jaar. Een ander figuur zit nu thuis nadat ze hetzelfde geflikt heeft en klaagt nu dat ze nergens meer aangenomen wordt :') nee, vind je het gek.
CherryLipswoensdag 21 oktober 2015 @ 10:32
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2015 10:27 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Dit vind ik eigenlijk nog het meest asociale. Zo ken ik ook enkele vrouwen die gewoon met voorbedachten rade wachtten tot ze een langdurig contract hadden om dan meteen zwanger te worden. Meestal net na klaar te zijn met een opleiding van 4 of 5 jaar. Een ander figuur zit nu thuis nadat ze hetzelfde geflikt heeft en klaagt nu dat ze nergens meer aangenomen wordt :') nee, vind je het gek.
Zo ken ik er nog eentje, drie kinderen geworpen en het raar vinden dat haar baas niet stond te juichen toen ze aangaf zwanger te zijn van de derde en allerlei eisen begon te stellen.
En in een beroep waar de werknemers vrijwel allemaal vrouwelijk zijn is er altijd wel eentje zwanger. Kan me voorstellen dat de baas echt met z'n handen in het haar zit als er een paar tegelijkertijd met verlof zijn en zich om de haverklap ziekmelden vanwege moeheid of misselijkheid of als er weer een kind ziek is :@
Kapitein_Scheurbuikwoensdag 21 oktober 2015 @ 12:39
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2015 07:40 schreef stbabylon het volgende:

[..]

dankjewel, voor je vaderlijke wijsheid
Graag gedaan, zo ben ik dan ook weer.