FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / EU wil asielzoekers verdelen #20 Gaat Zijlstra NL redden?
Dr.Kloothommelzondag 11 oktober 2015 @ 00:03
...of roept hij alleen maar wat?
phpmystylezondag 11 oktober 2015 @ 00:21
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 00:03 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
...of roept hij alleen maar wat?
Het is zondermeer waar wat de heer Zijlstra zegt. Echter is het de vraag of dit op korte termijn op nationaal niveau wordt overgenomen...
Tamashiizondag 11 oktober 2015 @ 00:21
Een echte VVD-er he. Geen benul wat er speelt, geen idee van de details, geen oplossingsvermogen en maar gewoon raaskallen zodat je nog wat burgers achter je krijgt die hetzelfde denken zonder verder te kijken dan hun neus lang is. Toppie. Soort Rutte die denkt dat iedereen vet veel geld verdient.
Ven1972zondag 11 oktober 2015 @ 00:52
Zijlstra denkt aan zichzelf om beter bekend te worden voor ons allemaal in Nederland. Op deze manier wil hij proberen PVV-stemmers tevreden houden, wat hij voor VVD wil doen om meer stemmen te krijgen van PVV-stemmers. Dus hij wil liever dat Wilders zijn partij nooit de grootste van Nederland wil worden. Daar is hij te bang voor. Dus aan deze methode wil hij VVD proberen aan meer zetels te winnen.

Waar ik ook aan denk dat Zijlstra na Rutte-tijdperk graag premier van Nederland wil worden als VVD toch grootste partij blijft bij komende verkiezingen.
BlauweSporttaszondag 11 oktober 2015 @ 02:48
Wat een warme foto op de PvdA website

helpen.png

Wat fijn toch dat wij ons om dit meisje en haar zusje bekommeren.

vluchteling3.png

Wat een groot verdriet. Gelukkig is de PvdA er nog.

vluchtelingen23.png
eddehaaszondag 11 oktober 2015 @ 03:12
Echt #knettergek die EU.
Al die mensen die via mensensmokkel hier zijn gekomen echt van de gekken om die mensen op te nemen, je kunt je wellicht korte tijd opvangen maar dan lekker terug naar die regio daar (dat moet de EU dan wel goed regelen daar obv).
Nu ben je enkel de mensen smokkel aan het spekken, en dat lijkt me niet de bedoeling dat lijkt me eigenlijk tegen de wet. Misschien krijgt de EU ook wel n % van de mensensmokkelgangsters ?

Laat die mensen daar een aanvraag doen en neem dan een deel van de vluchtelingen op, dat zou iig beter zijn dan de huidige situatie en veel eerlijker voor de echte vluchtelingen.
Mythozondag 11 oktober 2015 @ 07:20
Zijlstra heeft mes tegen keel van PvdA.

die dreigen met kabinets crisis vanwege asielzoekers.

:Y)
Gerolsteinerzondag 11 oktober 2015 @ 08:03
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 00:21 schreef Tamashii het volgende:
Een echte VVD-er he. Geen benul wat er speelt, geen idee van de details, geen oplossingsvermogen en maar gewoon raaskallen zodat je nog wat burgers achter je krijgt die hetzelfde denken zonder verder te kijken dan hun neus lang is. Toppie. Soort Rutte die denkt dat iedereen vet veel geld verdient.
Nee dan de PvdA, die zou je oma nog uit huis zetten om vluchtelingen te herbergen.

Geen benul van wat er in eigen land speelt, geen idee van de details, geen oplossingsvermogen en gewoon maar brallen zodat je je nog superieur kan voelen samen met een enkeling die even wereldvreemd is.
Loekie1zondag 11 oktober 2015 @ 08:33
Het is een dure hobby maar dan heb je ook wat: een fantastisch geweten - mits er genoeg op de bank staat om, als de nood aan de man komt, geruisloos te vertrekken.
vipergtszondag 11 oktober 2015 @ 08:33
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 08:03 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Nee dan de PvdA, die zou je oma nog uit huis zetten om vluchtelingen te herbergen.

Geen benul van wat er in eigen land speelt, geen idee van de details, geen oplossingsvermogen en gewoon maar brallen zodat je je nog superieur kan voelen samen met een enkeling die even wereldvreemd is.
Rutte heeft zijn val van het kabinet speech al klaar liggen. Voor het einde van de maand heeft hij hem nodig. Er zal wel instaan dat hij een belofte moet breken. ( dat dit kabinet de rit uit ging zitten) en dat niemand dit probleem zag aankomen. 😊
Dr.Kloothommelzondag 11 oktober 2015 @ 09:04
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 08:33 schreef vipergts het volgende:

[..]

Rutte heeft zijn val van het kabinet speech al klaar liggen. Voor het einde van de maand heeft hij hem nodig. Er zal wel instaan dat hij een belofte moet breken. ( dat dit kabinet de rit uit ging zitten) en dat niemand dit probleem zag aankomen. 😊
Helaas. Die val zal er niet komen. Ze zijn bang voor de kiezer.
Gerolsteinerzondag 11 oktober 2015 @ 09:09
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 08:33 schreef vipergts het volgende:

[..]

Rutte heeft zijn val van het kabinet speech al klaar liggen. Voor het einde van de maand heeft hij hem nodig. Er zal wel instaan dat hij een belofte moet breken. ( dat dit kabinet de rit uit ging zitten) en dat niemand dit probleem zag aankomen. 😊
Uhuh. Niet dus.

De VVD noch de PvdA heeft baat bij een val van het kabinet. Probleem is dat de PvdA idioot genoeg is om in eigen voeten te schieten, zoals ze al vrij lang doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gerolsteiner op 11-10-2015 09:21:13 ]
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 09:23
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 07:20 schreef Mytho het volgende:
Zijlstra heeft mes tegen keel van PvdA.

die dreigen met kabinets crisis vanwege asielzoekers.

:Y)
PvdA buigt wel als het moet hoor. Dat doen ze altijd om maar vooral in de regering te kunnen komen/blijven. Dus Zijlstra moet gewoon zijn poot stijf houden. Als de regering valt dan is het uit met de pret,dan kan de PvdA in de oppositie.
Buster24zondag 11 oktober 2015 @ 09:51
Gisteren was er op Nieuwsuur een item over de 18 jarige Fares uit Syrië ook hij beklaagt zich over de stroom NIET vluchtelingen (economische migranten) die Europa overspoelen.

vlucht4_zps58sccxtc.jpgvlucht5_zpsssnz8dlv.jpg

Het voorstel van Halbe Zijlstra is zeker iets om serieus te nemen.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 09:54
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 09:51 schreef Buster24 het volgende:
Gisteren was er op Nieuwsuur een item over de 18 jarige Fares uit Syrië ook hij beklaagt zich over de stroom NIET vluchtelingen (economische migranten) die Europa overspoelen.

[ afbeelding ][ afbeelding ]

Het voorstel van Halbe Zijlstra is zeker iets om serieus te nemen.
Er is geen enkele controle. Alles en iedereen mag naar binnen.
Buster24zondag 11 oktober 2015 @ 09:57
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 09:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er is geen enkele controle. Alles en iedereen mag naar binnen.
Precies

Controleren doe je bij de voordeur, niet in de achterkamer zoals nu gebeurd.
Old_Palzondag 11 oktober 2015 @ 10:07
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 00:21 schreef Tamashii het volgende:
Een echte VVD-er he. Geen benul wat er speelt, geen idee van de details, geen oplossingsvermogen en maar gewoon raaskallen zodat je nog wat burgers achter je krijgt die hetzelfde denken zonder verder te kijken dan hun neus lang is. Toppie. Soort Rutte die denkt dat iedereen vet veel geld verdient.
Klopt. De VVD is verworden tot een hele slechte kloon van de PVV. VVD'ers, inclusief minister-president Rutte, roepen maar wat. Als burger heb ik niet het idee dat het leiders zijn met visie en daadkracht.
Old_Palzondag 11 oktober 2015 @ 10:09
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 09:09 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Uhuh. Niet dus.

De VVD noch de PvdA heeft baat bij een val van het kabinet. Probleem is dat de PvdA idioot genoeg is om in eigen voeten te schieten, zoals ze al vrij lang doen.
Klopt. De PvdA is een partij met principes maar zonder enige vorm van realiteitszin. :')
Buster24zondag 11 oktober 2015 @ 10:10
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:09 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Klopt. De PvdA is een partij met principes maar zonder enige vorm van realiteitszin. :')
Daar heb je een goed punt.
vipergtszondag 11 oktober 2015 @ 10:12
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 09:04 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Helaas. Die val zal er niet komen. Ze zijn bang voor de kiezer.
Ik heb goede hoop er moet toch iets zijn
SeLangzondag 11 oktober 2015 @ 10:17
Wilders vindt het wel prima al die vluchtelingen. Hij krijgt 35 zetels 8)7 Wie gaan er straks op die andere 34 zetels zitten?

35zetels534.jpg
Loekie1zondag 11 oktober 2015 @ 10:25
Mensen roepen wel altijd PVV, maar in het stemhokje doen ze iets anders omdat ze bang zijn dat het chaos wordt met de PVV.
De islamfobie (angst om iets over de islam te zeggen) heeft andere partijen zo in de tang, dat er niet voldoende keus is.
BaardHagridzondag 11 oktober 2015 @ 10:33
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:17 schreef SeLang het volgende:
Wilders vindt het wel prima al die vluchtelingen. Hij krijgt 35 zetels 8)7 Wie gaan er straks op die andere 34 zetels zitten?

[ afbeelding ]
Sooooo hey

VVD is sinds 2012 maar liefst 21 zetels kwijt, en PVDA zelfs 28 :{

Dit kabinet zal vallen, terwijl Geertje (helaas) de lachende derde zal worden.
RemcoDelftzondag 11 oktober 2015 @ 10:33
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:25 schreef Loekie1 het volgende:
Mensen roepen wel altijd PVV, maar in het stemhokje doen ze iets anders omdat ze bang zijn dat het chaos wordt met de PVV.
De islamfobie (angst om iets over de islam te zeggen) heeft andere partijen zo in de tang, dat er niet voldoende keus is.
Het is ook compleet idioot dat vrijwel alle partijen dusdanig islamopaat zijn dat ze kiezers via een invasie van illegale uitkeringszoekers dwingen PVV te stemmen! PVV heeft genoeg ideeen waar ik het totaal niet mee eens ben, maar dat alles is ondergeschikt zolang de grenzen van onze verzorgingsstaat openstaan voor een miljard Afrikanen!
BaardHagridzondag 11 oktober 2015 @ 10:34
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:33 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het is ook compleet idioot dat vrijwel alle partijen dusdanig islamopaat zijn dat ze kiezers via een invasie van illegale uitkeringszoekers dwingen PVV te stemmen! PVV heeft genoeg ideeen waar ik het totaal niet mee eens ben, maar dat alles is ondergeschikt zolang de grenzen van onze verzorgingsstaat openstaan voor een miljard Afrikanen!
Voorheen vond ik Wilders een hypocriet, die stemmen op de onderbuik wilde verdienen. Nu is het triest dat een klein deel van zijn woorden waarheid blijken te zijn. :{
RemcoDelftzondag 11 oktober 2015 @ 10:34
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:33 schreef BaardHagrid het volgende:
VVD is sinds 2012 maar liefst 21 zetels kwijt, en PVDA zelfs 28 :{

Dit kabinet zal vallen, terwijl Geertje (helaas) de lachende derde zal worden.
Waarom anders zou Zijlstra even met een populaire one-liner komen? Als-ie dit daadwerkelijk zou willen, zou-ie het in het kabinet regelen i.p.v. in een interview met een krant te vermelden.
Maar ondertussen krabbelt-ie al terug, de rest van de politiek correcten viel al over hem heen dat illegalen vooral gratis plastische chirurgie moeten blijven krijgen! "Oorlogsverwondingen" noemen ze dat, terwijl er juist niet 1 daadwerkelijk oorlogsslachtoffer tussenloopt.
BaardHagridzondag 11 oktober 2015 @ 10:36
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:34 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Waarom anders zou Zijlstra even met een populaire one-liner komen? Als-ie dit daadwerkelijk zou willen, zou-ie het in het kabinet regelen i.p.v. in een interview met een krant te vermelden.
Maar ondertussen krabbelt-ie al terug, de rest van de politiek correcten viel al over hem heen dat illegalen vooral gratis plastische chirurgie moeten blijven krijgen! "Oorlogsverwondingen" noemen ze dat, terwijl er juist niet 1 daadwerkelijk oorlogsslachtoffer tussenloopt.
Je geeft zelf antwoord op je vraag.
RemcoDelftzondag 11 oktober 2015 @ 10:36
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:34 schreef BaardHagrid het volgende:

[..]

Voorheen vond ik Wilders een hypocriet, die stemmen op de onderbuik wilde verdienen. Nu is het triest dat een klein deel van zijn woorden waarheid blijken te zijn. :{
"De onderbuik" is ook zo'n dooddoener waar de mensen die van zichzelf vinden dat ze "hun hart laten spreken" (en dus hun verstand uitschakelen) de rest van weet te beschuldigen.
Gisteravond nog een illegaal in dit land verblijvende neger op het station die iets van me wou... Bij fatsoenlijk beleid zou ik de politie kunnen bellen en wordt-ie uitgezet, nu kan-ie gewoon z'n gang gaan.
BaardHagridzondag 11 oktober 2015 @ 10:37
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

"De onderbuik" is ook zo'n dooddoener waar de mensen die van zichzelf vinden dat ze "hun hart laten spreken" (en dus hun verstand uitschakelen) de rest van weet te beschuldigen.
Gisteravond nog een illegale neger op het station die iets van me wou... Bij fatsoenlijk beleid zou ik de politie kunnen bellen en wordt-ie uitgezet, nu kan-ie gewoon z'n gang gaan.
:') _!

Je kon gewoon stoppen na de eerste twee regels.
RemcoDelftzondag 11 oktober 2015 @ 10:38
Wat mij betreft gaan we Japans voorbeeld volgen. Nee, laten we royaal zijn voor de knuffelaars, en twee keer zoveel asielzoekers (dus niet elke illegale migrant die zich meldt) opnemen. Dus 22 per jaar!
Barbussezondag 11 oktober 2015 @ 10:39
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

"De onderbuik" is ook zo'n dooddoener waar de mensen die van zichzelf vinden dat ze "hun hart laten spreken" (en dus hun verstand uitschakelen) de rest van weet te beschuldigen.
Gisteravond nog een illegaal in dit land verblijvende neger op het station die iets van me wou... Bij fatsoenlijk beleid zou ik de politie kunnen bellen en wordt-ie uitgezet, nu kan-ie gewoon z'n gang gaan.
:')
Word jij nou nooit moe van jezelf?
SeLangzondag 11 oktober 2015 @ 10:44
Nederland is natuurlijk wel mede verantwoordelijk voor die oorlog daar. Die flinke Nederlandse politici wilden zo graag meedoen met de grote jongens en oorlogje spelen in Irak. Ja, dan krijg je dit. Landen als de VS, UK en Nederland zouden nu hun eigen troep moeten opruimen.
Buster24zondag 11 oktober 2015 @ 10:46
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:39 schreef Barbusse het volgende:

[..]

:')
Word jij nou nooit moe van jezelf?
Het was wel de PVDA die het strafbaar stellen van illegaal verblijf van de agenda haalde.
strafbaar_zpsdqmeexfc.png

Een wet die vandaag de dag wel van pas was gekomen.
WheeledWarriorzondag 11 oktober 2015 @ 10:46
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:44 schreef SeLang het volgende:
Nederland is natuurlijk wel mede verantwoordelijk voor die oorlog daar. Die flinke Nederlandse politici wilden zo graag meedoen met de grote jongens en oorlogje spelen in Irak. Ja, dan krijg je dit. Landen als de VS, UK en Nederland zouden nu hun eigen troep moeten opruimen.
Blijf me verbazen dat NL als klein land altijd maar zoveel invloed op de wereldpolitiek wil uitoefenen. Gewoon lekker mee stoppen.
Barbussezondag 11 oktober 2015 @ 10:54
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:46 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Het was wel de PVDA die het strafbaar stellen van illegaal verblijf van de agenda haalde.
[ afbeelding ]

Een wet die vandaag de dag wel van pas was gekomen.
Daar refereerde ik helemaal niet aan, maar bedankt.
RemcoDelftzondag 11 oktober 2015 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:46 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Het was wel de PVDA die het strafbaar stellen van illegaal verblijf van de agenda haalde.
[ afbeelding ]

Een wet die vandaag de dag wel van pas was gekomen.
Illegalen die geld kosten "compenseren" met 500 miljoen aan koopkracht wat ook geld kost... Alleen politici kunnen iets wat geld kost compenseren met iets anders wat ook geld kost.

quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:39 schreef Barbusse het volgende:

[..]

:')
Word jij nou nooit moe van jezelf?
Inhoudelijk reageren op een ooggetuigenverslag is te moeilijk voor je?
Barbussezondag 11 oktober 2015 @ 11:04
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:57 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Illegalen die geld kosten "compenseren" met 500 miljoen aan koopkracht wat ook geld kost... Alleen politici kunnen iets wat geld kost compenseren met iets anders wat ook geld kost.

[..]

Inhoudelijk reageren op een ooggetuigenverslag is te moeilijk voor je?
Kerel, jij met je vooroordelen en aannames en Calimero gehuil is de reden dat steeds meer mensen hier niet meer komen. Je bent de moeite niet eens waard om op in te gaan. Slechts een meewarig lachje kan ervan af als ik je posts lees.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 11:07
quote:
10s.gif Op zondag 11 oktober 2015 11:04 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Kerel, jij met je vooroordelen en aannames en Calimero gehuil is de reden dat steeds meer mensen hier niet meer komen. Je bent de moeite niet eens waard om op in te gaan. Slechts een meewarig lachje kan ervan af als ik je posts lees.
Blijf dan weg?
RemcoDelftzondag 11 oktober 2015 @ 11:11
quote:
10s.gif Op zondag 11 oktober 2015 11:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Blijf dan weg?
^^ Dat. Linkies houden er niet van als ze mensen niet monddood krijgen. Walgelijk volk!
Dr.Kloothommelzondag 11 oktober 2015 @ 11:14
Zolang de Linkse Kerk de (zwaar gesubsidieerde) publieke omroepen in handen hebben, zal er weinig veranderen.

30 jaar geleden hebben ze Hans Janmaat ook gedemoniseerd, een moordaanslag op zijn partij gepleegd, uitgemaakt voor alles wat vies is etc. Post mortem moest iedereen erkennen dat Janmaat gewoon op alle fronten gelijk had.

Momenteel is Wilders de brenger van het slechte nieuws. Het is wachten op de eerste moordaanslag. Hij moet immers (mond-)dood gemaakt worden. Volkert, waar ben je? Doe je werk!
Barbussezondag 11 oktober 2015 @ 11:16
quote:
10s.gif Op zondag 11 oktober 2015 11:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Blijf dan weg?
Doe ik ook :W
Janneke141zondag 11 oktober 2015 @ 11:19
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Janneke141 op 11-10-2015 11:46:56 (Valt nu een beetje buiten de context) ]
Belaborzondag 11 oktober 2015 @ 11:45
De peilingen zijn weer groot nieuws vandaag, ook al is keer op keer bewezen dat deze totaal niet het daadwerkelijke stemgedrag reflecteren (zéker die van De Hond niet). Maar zowel de aanhang als de felle tegenstanders van de PVV zien het weer als een kans om opmerkingen te maken over wat "het volk" eigenlijk wil.

Ondertussen is er nog steeds geen oplossing voor de vluchtelingen die nu al in het land zijn. De coalitie draagt geen oplossingen aan en ook de oppositie is alleen maar bezig met de grenzen om het geschreeuw van Wilders wat nuance te geven.

Wanneer gaan we het nu eens hebben over de mensen die hier nu al zijn in plaats van de mensen die hier (mogelijk) nog gaan komen? Ik wacht nog steeds...
PirEzondag 11 oktober 2015 @ 11:53
Zijlstra :'). Beetje standaard tactiek van de VVD die al jaren werkt. Even roepen dat je minder asielzoekers wilt en het stemvee neemt het klakkeloos over. +5 zetels in de broekzak en vervolgens doen ze niks met de belofte _O-. Snap werkelijk niet dat de mensen hier nog intrappen, maarja we gingen ook allemaal strategisch stemmen en dat heeft ons ook veel gebracht _O- _O-.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 12:11
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:34 schreef BaardHagrid het volgende:

[..]

Voorheen vond ik Wilders een hypocriet, die stemmen op de onderbuik wilde verdienen. Nu is het triest dat een klein deel van zijn woorden waarheid blijken te zijn. :{
Wilders roept altijd dat de zon opkomt als de zon opkomt en daarmee heeft hij gelijk. Niet dat het verder veel toegevoegde waarde heeft. Als er problemen zijn met Oost-Eurpeanen maakt hij daar een meldpunt voor en heeft hij daar de mond van vol, als er problemen zijn men moslims praat hij daar over en nu er problemen zijn met asielzoekers heeft hij het over asielzoekers. Het is allemaal zo eenvoudig om problemen te constateren, wat lastig is is het oplossen als je ook nog rekening moet houden met regels waar je aan geboden bent en negatieve bijeffecten van wat je voorstelt. Wilders oplossing is uit de EU stappen, dan bereik je inderdaad dat er geen asielzoekers meer bij komen maar heb je als probleem dat Nederlanders ergens asiel gaan zoeken. Ik vraag me ook af wanneer Wilders zich eens druk gaat maken om de problemen in de toekomst dan kan hij eens beleid gaan formuleren waar we wat aan hebben.
EttovanBelgiezondag 11 oktober 2015 @ 12:19
Daar de meeste zelfverklaarde pvv'ers zichzelf 'rechts' noemen en continu afgeven op 'links' vraag ik me af ze überhaupt ooit het partijprogram van die club hebben gelezen.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 12:25
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:44 schreef SeLang het volgende:
Nederland is natuurlijk wel mede verantwoordelijk voor die oorlog daar. Die flinke Nederlandse politici wilden zo graag meedoen met de grote jongens en oorlogje spelen in Irak. Ja, dan krijg je dit. Landen als de VS, UK en Nederland zouden nu hun eigen troep moeten opruimen.
En de Syriërs zelf ? Hebben die niet ook een grote verantwoordelijkheid voor de oorlog daar ? Laten de mannen die hiernaartoe komen ( en die hier hun hand op mogen houden ) dáár de handen uit de mouwen steken.
Belaborzondag 11 oktober 2015 @ 12:29
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
Daar de meeste zelfverklaarde pvv'ers zichzelf 'rechts' noemen en continu afgeven op 'links' vraag ik me af ze überhaupt ooit het partijprogram van die club hebben gelezen.
..of ooit eens naar het stemgedrag van de PVV in de Kamer gekeken hebben. Dat komt grotendeels overeen met het stemgedrag van de VVD, waar de aanhang, vreemd genoeg, vaak juist de meeste kritiek op heeft nu Rutte de MP is.

Bovendien heb ik ervaren dat de mensen die de vluchtelingen nog wel willen steunen vaak helemaal niet links zijn in hun stemgedrag. Veel stemmen CDA, D66 of zelfs VVD.

De users hier die zo scherp denken te zijn met al die belachelijke huistermen zoals "Linkse Kerk", "policor" en "gutmensch" die allemaal rechtstreeks van GeenStijl komen, misrepresenteren de bevolking door niet in te zien dat de mensen die voor verdraagzaamheid zijn ook "gewone mensen" zijn.

Maar goed, dat valt hier toch op dovemansoren.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 12:30
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 11:45 schreef Belabor het volgende:
De peilingen zijn weer groot nieuws vandaag, ook al is keer op keer bewezen dat deze totaal niet het daadwerkelijke stemgedrag reflecteren (zéker die van De Hond niet). Maar zowel de aanhang als de felle tegenstanders van de PVV zien het weer als een kans om opmerkingen te maken over wat "het volk" eigenlijk wil.

Ondertussen is er nog steeds geen oplossing voor de vluchtelingen die nu al in het land zijn. De coalitie draagt geen oplossingen aan en ook de oppositie is alleen maar bezig met de grenzen om het geschreeuw van Wilders wat nuance te geven.

Wanneer gaan we het nu eens hebben over de mensen die hier nu al zijn in plaats van de mensen die hier (mogelijk) nog gaan komen? Ik wacht nog steeds...
Het is gewoon te zot voor woorden maar mensen lijken niet na te denken.
De PVV is de grote held maar ik ben eens aan het kijken geweest wat die partij heeft gezegd in 2013 bij de algemene politieke beschouwingen. Er waren toen al zo'n 2 miljoen mensen gevlucht uit Syrië en die stonden dus op het punt om in 2014 te beginnen aan de reis naar de EU. Het was het moment om beleid te maken en aanpassingen te doen om de huidige gevolgen van de asielstroom te beperken.

Wilders heeft het woord asiel of vluchtelingen niet gebruikt geen woord over de problemen daar.
Hij heeft ook zitten slapen en doet nu alsof hij de grote redder is.
http://www.pvv.nl/index.p(...)e-beschouwingen-2013

Tegen de tijd dat het te laat is gaat Wilders roepen dat de grens dicht moet helaas kost het wat veel tijd om dat te realiseren en zijn er wat praktische problemen die ontstaan als we dat zouden doen. Tegen de tijd dat het is gelukt om de grens te sluiten is de oorlog in Syrië mogelijk al voorbij in elk geval zijn alle vluchtelingen die willen dan al binnen.
KoosVogelszondag 11 oktober 2015 @ 12:34
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:29 schreef Belabor het volgende:

[..]

..of ooit eens naar het stemgedrag van de PVV in de Kamer gekeken hebben. Dat komt grotendeels overeen met het stemgedrag van de VVD, waar de aanhang, vreemd genoeg, vaak juist de meeste kritiek op heeft nu Rutte de MP is.

Bovendien heb ik ervaren dat de mensen die de vluchtelingen nog wel willen steunen vaak helemaal niet links zijn in hun stemgedrag. Veel stemmen CDA, D66 of zelfs VVD.

De users hier die zo scherp denken te zijn met al die belachelijke huistermen zoals "Linkse Kerk", "policor" en ''gutmensch" die allemaal rechtstreeks van GeenStijl komen, misrepresenteren de bevolking door niet in te zien dat de mensen die voor verdraagzaamheid zijn ook "gewone mensen" zijn.

Maar goed, dat valt hier toch op dovemansoren.
Sterker, ik heb echte die hard linksen op dit forum zien ageren tegen de opvang van vluchtelingen omdat het huidige beleid in hun optiek een poging is van het grootkapitaal om goedkopere arbeidskrachten binnen te halen en zo de eigen kosten te kunnen drukken.
Belaborzondag 11 oktober 2015 @ 12:37
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:30 schreef Wespensteek het volgende:
Tegen de tijd dat het te laat is gaat Wilders roepen dat de grens dicht moet helaas kost het wat veel tijd om dat te realiseren en zijn er wat praktische problemen die ontstaan als we dat zouden doen. Tegen de tijd dat het is gelukt om de grens te sluiten is de oorlog in Syrië mogelijk al voorbij in elk geval zijn alle vluchtelingen die willen dan al binnen.
Wilders benoemt de problemen pas als deze zo'n beetje in zijn schoot geworpen worden. En hij wordt er nog voor beloond ook.

Maar goed, laten we niet doen alsof de coalitie op dit moment het zoveel beter doet dan de PVV, want die maken er ook maar een potje van. Totaal geen daadkracht.
SeLangzondag 11 oktober 2015 @ 12:39
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:29 schreef Belabor het volgende:

Bovendien heb ik ervaren dat de mensen die de vluchtelingen nog wel willen steunen vaak helemaal niet links zijn in hun stemgedrag. Veel stemmen CDA, D66 of zelfs VVD.

Dat is geen verrassing want links is per definitie egoïstisch.
Rechts = gelijke kansen voor iedereen. Als iemand het beter doet dan een ander is hem dat gegund.
Links = afpakken van mensen die succesvoller zijn dan jezelf om zelf beter van te worden

Ik vind het ook heel erg merkwaardig dat anti immigratie altijd als een "rechts" punt wordt gezien. Dat hoort juist bij links. Niet voor niets was de SP daar als eerste mee, later gevolgd door de Centrumpartij.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 12:39
Er heerst een ernstige vorm van links-extremisme in dit land dat zichzelf voedt door de weerstand tegen gelukszoekers. Hoe groter de weerstand hoe dieper de links-extremisten zich ingraven. Een voorbeeld:

quote:
Met de stelling dat veel vluchtelingen niet op de vlucht zijn voor oorlog maar op zoek zijn naar welvaart is 62 procent het eens. Onder PVV'ers ligt dat percentage op 98, bij VVD-stemmers op 73 en bij 50PLUS-stemmers op 77. Alleen bij D66 (30 procent) en PvdA (25 procent) is een minderheid het met die stelling eens.
Het valt niet te ontkennen dat een grote groep landgenoten zichzelf dingen wijsmaakt die weinig tot helemaal niets met de realiteit te maken hebben. Dit is een serieuze bedreiging voor dit land. Ik dacht dat de tijd van politieke correctheid voorbij was maar we zijn weer terug bij af. Feiten moeten wijken voor de linkse en ook rechtse onderbuik. Vraag een Nederlander naar de afkomst van vluchtelingen en de meesten zullen roepen dat ze allemaal uit Syrie komen. Over de Eritreers, Irakezen, Iraniërs, Pakistanen etc. horen we niemand. Geen enkele politicus. Zodra het over het beperken van de instroom gaat roepen al die idioten gelijk dat we oorlogsvluchtelingen uit Syrie onmiddellijk moeten helpen terwijl de Syriërs slechts een gedeelte van de instroom vertegenwoordigen.

De discussie is ernstig verziekt.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2015 12:40:48 ]
Belaborzondag 11 oktober 2015 @ 12:39
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sterker, ik heb echte die hard linksen op dit forum zien ageren tegen de opvang van vluchtelingen omdat het huidige beleid in hun optiek een poging is van het grootkapitaal om goedkopere arbeidskrachten binnen te halen en zo de eigen kosten te kunnen drukken.
Precies, het zijn JUIST de linksen die ook protesteren tegen de vluchtelingenopvang omdat ze de druk op hun sociale zekerheid nu opgevoerd zien worden.

Als je even stopt en nadenkt is het allemaal heel logisch.
Belaborzondag 11 oktober 2015 @ 12:44
quote:
15s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:39 schreef Confetti het volgende:
De discussie is ernstig verziekt.
Helemaal mee eens.

Het is zoals gewoonlijk weer een links tegen rechts discussie geworden. Je bent voor of tegen de vluchtelingen, in het gebied daartussen is geen ruimte voor discussie. Ook al ben je een centrum-stemmer, je moet een kant kiezen.
Falcozondag 11 oktober 2015 @ 12:45
Het zijn ook vaak de zwakkeren in de samenleving (laag opgeleiden met lage inkomens of ouderen) die het felst ageren tegen de vluchtelingen. Puur ingegeven door hun angst dat hun zwakke positie nog verder afgebouwd wordt. De linkse standpunten in combinatie met felle immigratieretoriek (ik laat in het midden of het links of rechts is) van de PVV slaan dan ook meteen aan. Wat dat betreft schieten de PvdA en SP ernstig te kort, want traditioneel kwamen die op voor deze groepen mensen en konden zij hen ook binden als stemvolk. Maar goed tijden veranderen.
Janneke141zondag 11 oktober 2015 @ 12:45
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:44 schreef Belabor het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.

Het is zoals gewoonlijk weer een links tegen rechts discussie geworden. Je bent voor of tegen de vluchtelingen, in het gebied daartussen is geen ruimte voor discussie. Ook al ben je een centrum-stemmer, je moet een kant kiezen.
Je wil alle grenzen sluiten en iedereen zonder pardon terugsturen naar een willekeurige zandbak, óf je bent een linkse gutmensch die iedereen hier wil opvangen en daarvoor gerust onze oudhollandse bejaarden uit hun zelfgebouwde huizen wil zetten.

Meer smaken zijn er niet.
SeLangzondag 11 oktober 2015 @ 12:46
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:39 schreef Belabor het volgende:

[..]

Precies, het zijn JUIST de linksen die ook protesteren tegen de vluchtelingenopvang omdat ze de druk op hun sociale zekerheid nu opgevoerd zien worden.

Als je even stopt en nadenkt is het allemaal heel logisch.
Links = beschermen van eigen arbeidersproletariaat. Daarom tegen immigratie.

Linkse solidariteit gaat altijd maar één kant op: als iemand rijker is dan hun dan willen ze het geld van die persoon want dat is "eerlijk". Maar als iemand anders het slechter heeft dan hun dan willen ze hun eigen voorzieningen beschermen. Het is een egoïstische materialistische ideologie.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 12:47
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:44 schreef Belabor het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.

Het is zoals gewoonlijk weer een links tegen rechts discussie geworden. Je bent voor of tegen de vluchtelingen, in het gebied daartussen is geen ruimte voor discussie. Ook al ben je een centrum-stemmer, je moet een kant kiezen.
Ehm, daar komt het toch in feite ook op neer? Je bent voor de opvang van vluchtelingen of je bent voor een stop daarop. Ik weet niet welk midden je nog meer ziet? De "ik wil wel opvangen maar dan met een limiet" ? Dan hoor je toch ook tot 1 van de kampen?
EttovanBelgiezondag 11 oktober 2015 @ 12:47
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is geen verrassing want links is per definitie egoïstisch.
Rechts = gelijke kansen voor iedereen. Als iemand het beter doet dan een ander is hem dat gegund.
Links = afpakken van mensen die succesvoller zijn dan jezelf om zelf beter van te worden


Ik vind het ook heel erg merkwaardig dat anti immigratie altijd als een "rechts" punt wordt gezien. Dat hoort juist bij links. Niet voor niets was de SP daar als eerste mee, later gevolgd door de Centrumpartij.
Ik moest even overgeven.
EttovanBelgiezondag 11 oktober 2015 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:46 schreef SeLang het volgende:

[..]

Links = beschermen van eigen arbeidersproletariaat. Daarom tegen immigratie.

Linkse solidariteit gaat altijd maar één kant op: als iemand rijker is dan hun dan willen ze het geld van die persoon want dat is "eerlijk". Maar als iemand anders het slechter heeft dan hun dan willen ze hun eigen voorzieningen beschermen. Het is een egoïstische materialistische ideologie.
Ergens is het best knap dat je op deze wijze probeert de eigen rechtse straat schoon te vegen... Egoïsme en materialisme loskoppelen van de woeste dans om het Gouden Kalf, de afgod van privatiserend, vrije markt fetisjistisch rechts... je moet maar durven.
Falcozondag 11 oktober 2015 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:46 schreef SeLang het volgende:

[..]

Links = beschermen van eigen arbeidersproletariaat. Daarom tegen immigratie.

Linkse solidariteit gaat altijd maar één kant op: als iemand rijker is dan hun dan willen ze het geld van die persoon want dat is "eerlijk". Maar als iemand anders het slechter heeft dan hun dan willen ze hun eigen voorzieningen beschermen. Het is een egoïstische materialistische ideologie.
Klopt wel inderdaad. Wat opvalt is dat ook veel anti-immigratie-geluiden momenteel gepaard gaan met afgunst. Tegenstanders vinden het vreemd dat de Syriërs met de nieuwste telefoons en merkkleding binnenkomen en vervolgens gaan ze janken dat ze zomaar woningen villa's toegewezen krijgen.
EttovanBelgiezondag 11 oktober 2015 @ 12:54
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sterker, ik heb echte die hard linksen op dit forum zien ageren tegen de opvang van vluchtelingen omdat het huidige beleid in hun optiek een poging is van het grootkapitaal om goedkopere arbeidskrachten binnen te halen en zo de eigen kosten te kunnen drukken.
Omdat ik reeds elders heb vernomen dat je inderdaad geen flauw idee hebt van wat er sinds 1 januari 2015 allemaal is veranderd, en wat voor weerslag dit heeft en nog gaat hebben op voornamelijk weinig verdienende en laagopgeleide mensen, neem ik je naïviteit voortaan maar voor lief.

Blijven roepen dat mensen 'een betere baan moeten zoeken' en 'wat langer op school moeten blijven' doet het wellicht goed in het D'66 partijhuis, maar in de echte wereld werkt het net iets anders, Koos.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 12:59
quote:
VNL onderzoekt rechtszaak over asielbeleid
DEN HAAG -
In een poging een eind te maken aan het huidige asielbeleid, onderzoekt partijleider Bram Moszkowicz of zijn partij VoorNederland (VNL) gerechtelijke stappen kan nemen tegen het kabinet. Dat maakte de partij zondag bekend.

,,Het huidige asielbeleid zal de basis gaan vormen voor enorme structurele problemen. Op het gebied van volkshuisvesting, bijstand, onderwijs, criminaliteit en terreurdreiging", aldus Joram van Klaveren van VNL. Hij mist een visie van het kabinet hoe deze problemen moeten worden aangepakt.

Moszkowicz zet in op twee artikelen. Mogelijk is artikel 99 van het Wetboek van Strafrecht overtreden. Dat stelt dat een persoon die een aan hem opgedragen onderhandeling opzettelijk ten nadele van de staat voert strafbaar is. ,,Hier lijkt sprake van te zijn gezien het resultaat van de door premier Rutte gevoerde onderhandelingen met de overige EU-lidstaten, ten aanzien van de verplichte herverdeling van asielzoekers", aldus VNL.

Verder kijkt de oud-advocaat Moszkowicz of artikel 104 is overtreden. Daarbij gaat het om het opnemen, verbergen of voorthelpen van de vijand, in een tijd van oorlog. Hij plaats dat in het kader dat jihadisten nog steeds mogen terugkeren uit Syrië naar ons land en omdat er onder de in ons land opgenomen asielzoekers mogelijk strijders van Islamistische Staat zijn. Nederland is volgens hem in oorlog met IS.

Het is uitzonderlijk dat een partij in de Kamer het kabinet aanklaagt. In 2012 begon PVV-leider Geert Wilders tevergeefs een kort geding om het permanente noodfonds voor de euro (ESM) van tafel te krijgen. Moszkowicz was toen zijn advocaat.

Vorige week werd bekend dat de partij Alternative für Deutschland (AfD) bondskanselier Angela Merkel wil aanklagen vanwege het asielbeleid van haar kabinet.
Heuj, artikel 99 strafrecht _O_ . Heb dat artikel hier vaker geciteerd met hoongelach als reactie maar misschien is de juridische weg wel de enige oplossing. Ben benieuwd of ze snel een uitspraak kunnen krijgen. Het is haast een feitelijke constatering dat Rutte in Brussel aan de lopende band onderhandelingen voert die ten nadele van de Staat komen.
EttovanBelgiezondag 11 oktober 2015 @ 13:04
Natuurlijk maken de hoogopgeleiden en goed verdienende mensen zich geen zorgen; niet alleen niet om vluchtelingen, maar ook niet om de afbraak van de verzorgingsstaat. Die hebben ze met hun salaris en positie niet nodig (denken ze, nu). En een enorme influx aan vluchtelingen bedreigt hun carrière eveneens niet (denken ze, nu).

Vervolgens neerkijken op laagopgeleide en minder verdienende mensen die, ongeacht hard werken, thans de grootste slachtoffers worden van de 'flexibele' arbeidsmarkt, de participatiewet en nijpend gebrek aan betaalbare woningen getuigt van een blinde arrogantie die met een gerust hart 'klassiek rechts' genoemd mag worden. Paupers zijn het, paupers blijven het.

En dan komt huisliberaal Selang er nog even overheen met haar holle retoriek over 'gelijke kansen'. Natuurlijk, Selang... iedereen heeft precies dezelfde startpositie in dit land, precies dezelfde intellectuele capaciteiten, en precies dezelfde talenten. Waar het links om gaat is dat iedereen, rijk en minder rijk, een leefbaar leven kan leiden in dit land. En waar het nu op afstevent is dat er een kleine maar invloedrijke bovenlaag bestaat, die zichzelf voor de gevolgen van haar eigen desastreuze acties (WMO, participatiewet, afbraak sociale zekerheid) buiten schot weet te houden, en een steeds groter wordende onderlaag, waartoe óók die vluchtelingen gaan behoren, die het allemaal maar mogen uitzoeken, met hun flex-contractjes, onbetaalbare woning en het gezin dat onderhouden moet worden.
Belaborzondag 11 oktober 2015 @ 13:10
quote:
11s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ehm, daar komt het toch in feite ook op neer? Je bent voor de opvang van vluchtelingen of je bent voor een stop daarop. Ik weet niet welk midden je nog meer ziet? De "ik wil wel opvangen maar dan met een limiet" ? Dan hoor je toch ook tot 1 van de kampen?
Als ik nou vind dat we de opvang eerst moeten verbeteren en ruimte moeten creëren voor de vluchtelingen die er nu al zijn en daarom de instroom tijdelijk sterk moeten beperken, tot welk "kamp" behoor ik dan?

Wat mij betreft mogen er meer vluchtelingen opgevangen worden, maar alleen als de achtergrond van elke vluchtelingen beter gecheckt wordt en ze niet allemaal in tijdelijke opvang gegooid worden. Als je aan opvang doet, doe het dan goed.

Ik zie dat als een centrum-stelling, een oplossing die tussen een complete stop en een volledig open grens in ligt. Waarom moet daar meteen zo'n links of rechts stempel op gedrukt worden?
Jaroonzondag 11 oktober 2015 @ 13:10
quote:
2s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:53 schreef Falco het volgende:

[..]

Klopt wel inderdaad. Wat opvalt is dat ook veel anti-immigratie-geluiden momenteel gepaard gaan met afgunst. Tegenstanders vinden het vreemd dat de Syriërs met de nieuwste telefoons en merkkleding binnenkomen en vervolgens gaan ze janken dat ze zomaar woningen villa's toegewezen krijgen.
Commentaar is niet zo raar over dat soort dingen. Maar het moet wel kloppen.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 13:28
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:59 schreef Confetti het volgende:

[..]

Heuj, artikel 99 strafrecht _O_ . Heb dat artikel hier vaker geciteerd met hoongelach als reactie maar misschien is de juridische weg wel de enige oplossing. Ben benieuwd of ze snel een uitspraak kunnen krijgen. Het is haast een feitelijke constatering dat Rutte in Brussel aan de lopende band onderhandelingen voert die ten nadele van de Staat komen.
Wat een onzin. De staat heeft ook internationale belangen en belang bij een goede relatie en samenwerking in de EU. Dit is echt volledig kansloos.
Janneke141zondag 11 oktober 2015 @ 13:35
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 13:28 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Wat een onzin. De staat heeft ook internationale belangen en belang bij een goede relatie en samenwerking in de EU. Dit is echt volledig kansloos.
Als hij de zaak verliest geeft ie gewoon de schuld aan de D66-rechters.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 13:28 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Wat een onzin. De staat heeft ook internationale belangen en belang bij een goede relatie en samenwerking in de EU. Dit is echt volledig kansloos.
De strafwet is duidelijk. Het is verboden om opzettelijk onderhandelingen te voeren die ten nadele van de Staat uitpakken. Het belang van Nederland moet ten alle tijden op #1 staan.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 13:57
quote:
13s.gif Op zondag 11 oktober 2015 13:53 schreef Confetti het volgende:

[..]

De strafwet is duidelijk. Het is verboden om opzettelijk onderhandelingen te voeren die ten nadele van de Staat uitpakken. Het belang van Nederland moet ten alle tijden op #1 staan.
Er staat:
" onderhandeling met een buitenlandse mogendheid opzettelijk ten nadele van de staat voert"

Het gaat dus over de intentie en de uitvoering om doelbewust ten nadele van de staat te handelen. Het lijkt mij niet dat daar bewijzen voor zijn. Dat iets negatief uitpakt bewijst niet dat men dat doelbewust heeft gedaan om de staat te benadelen.
Janneke141zondag 11 oktober 2015 @ 13:59
quote:
13s.gif Op zondag 11 oktober 2015 13:53 schreef Confetti het volgende:

[..]

De strafwet is duidelijk. Het is verboden om opzettelijk onderhandelingen te voeren die ten nadele van de Staat uitpakken. Het belang van Nederland moet ten alle tijden op #1 staan.
Bewijs maar dat de onderhandelaars doelbewust in het nadeel van Nederland willen handelen. Gaat je niet lukken.
Chernazondag 11 oktober 2015 @ 14:21
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:39 schreef SeLang het volgende:
Rechts = gelijke kansen voor iedereen. Als iemand het beter doet dan een ander is hem dat gegund.
Links = afpakken van mensen die succesvoller zijn dan jezelf om zelf beter van te worden

:). je gelooft het zelf toch niet hoop ik.
Chernazondag 11 oktober 2015 @ 14:23
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 13:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
Natuurlijk maken de hoogopgeleiden en goed verdienende mensen zich geen zorgen; niet alleen niet om vluchtelingen, maar ook niet om de afbraak van de verzorgingsstaat. Die hebben ze met hun salaris en positie niet nodig (denken ze, nu). En een enorme influx aan vluchtelingen bedreigt hun carrière eveneens niet (denken ze, nu).

Vervolgens neerkijken op laagopgeleide en minder verdienende mensen die, ongeacht hard werken, thans de grootste slachtoffers worden van de 'flexibele' arbeidsmarkt, de participatiewet en nijpend gebrek aan betaalbare woningen getuigt van een blinde arrogantie die met een gerust hart 'klassiek rechts' genoemd mag worden. Paupers zijn het, paupers blijven het.

En dan komt huisliberaal Selang er nog even overheen met haar holle retoriek over 'gelijke kansen'. Natuurlijk, Selang... iedereen heeft precies dezelfde startpositie in dit land, precies dezelfde intellectuele capaciteiten, en precies dezelfde talenten. Waar het links om gaat is dat iedereen, rijk en minder rijk, een leefbaar leven kan leiden in dit land. En waar het nu op afstevent is dat er een kleine maar invloedrijke bovenlaag bestaat, die zichzelf voor de gevolgen van haar eigen desastreuze acties (WMO, participatiewet, afbraak sociale zekerheid) buiten schot weet te houden, en een steeds groter wordende onderlaag, waartoe óók die vluchtelingen gaan behoren, die het allemaal maar mogen uitzoeken, met hun flex-contractjes, onbetaalbare woning en het gezin dat onderhouden moet worden.
Dit,

Bovendien is daar straks een groot deel van de vluchtelingen ook de dupe van. Maar och dan kunnen we het weer op links afschuiven.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 14:31
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 13:57 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Er staat:
" onderhandeling met een buitenlandse mogendheid opzettelijk ten nadele van de staat voert"

Het gaat dus over de intentie en de uitvoering om doelbewust ten nadele van de staat te handelen. Het lijkt mij niet dat daar bewijzen voor zijn. Dat iets negatief uitpakt bewijst niet dat men dat doelbewust heeft gedaan om de staat te benadelen.
Daarom heb ik ook opzettelijk genoemd. Voor opzet is niet alleen willens en wetens genoemd maar ook voorwaardelijk opzet. Mocht van een redelijk denkend mens verwacht worden dat hij zou inzien dat bepaalde onderhandelingen met een aan zekerheid grenzende kans nadeling zouden kunnen uitpakken voor de Staat?

Ik denk dat een volkomen onpartijdige rechter die geen oog heeft voor politieke belangen ze zou kunnen veroordelen. Helaas blijven politici in dit land al sinds mensenheugenis buiten schot.
Old_Palzondag 11 oktober 2015 @ 14:45
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:33 schreef BaardHagrid het volgende:

[..]

Sooooo hey

VVD is sinds 2012 maar liefst 21 zetels kwijt, en PVDA zelfs 28 :{

Dit kabinet zal vallen, terwijl Geertje (helaas) de lachende derde zal worden.
Dat komt omdat Geertje weet dat de andere partijen en hun leiders lafbekken zijn. Te bang om echte keuzes te maken.

Elk weldenkend mens snapt dat er maar één keuze is: de grenzen sluiten of de sociale zekerheid sluiten.

Ik vind het verschrikkelijk om toe te moeten geven maar Wilders is de enige politicus met realiteitszin.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 14:51
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 14:31 schreef Confetti het volgende:

[..]

Daarom heb ik ook opzettelijk genoemd. Voor opzet is niet alleen willens en wetens genoemd maar ook voorwaardelijk opzet. Mocht van een redelijk denkend mens verwacht worden dat hij zou inzien dat bepaalde onderhandelingen met een aan zekerheid grenzende kans nadeling zouden kunnen uitpakken voor de Staat?

Ik denk dat een volkomen onpartijdige rechter die geen oog heeft voor politieke belangen ze zou kunnen veroordelen. Helaas blijven politici in dit land al sinds mensenheugenis buiten schot.
Dan nog kun je niet bewijzen dat men opzettelijk ten nadele van de staat heeft onderhandeld, het eindresultaat is immers niet van belang het gaat om de intentie bij het onderhandelen. Je mag gewoon wegens andere belangen bepaalde negatieve effecten accepteren anders kun je niet onderhandelen. Zelfs als men volledig verkeerde keuzes maakt is het nog niet te bewijzen dat men dat opzettelijk heeft gedaan, mogelijk vond men het het best haalbare resultaat. Pas als je bijv. ergens documenten hebt waaruit blijkt dan men voor de onderhandelingen al had aangegeven dat men Nederland wel even zou schaden komt dit artikel om de hoek.
Bosbeetlezondag 11 oktober 2015 @ 15:17
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is geen verrassing want links is per definitie egoïstisch.
Rechts = gelijke kansen voor iedereen. Als iemand het beter doet dan een ander is hem dat gegund.
Links = afpakken van mensen die succesvoller zijn dan jezelf om zelf beter van te worden

Ik vind het ook heel erg merkwaardig dat anti immigratie altijd als een "rechts" punt wordt gezien. Dat hoort juist bij links. Niet voor niets was de SP daar als eerste mee, later gevolgd door de Centrumpartij.
Gelijke kansen houdt ook in dat een asielzoeker gelijke kansen krijgt als een nederlander. Het houdt ook in dat een gehandicapte gelijke kansen krijgt of mensen met minder geld. Wmb is rechts juist erg goed in betere kansen voor mensen die het al goed hebben of al geluk gehad hebben. En links zie ik meer als lasten gelijkmatig verdelen over iedereen.
Bosbeetlezondag 11 oktober 2015 @ 15:20
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:46 schreef SeLang het volgende:

[..]

Links = beschermen van eigen arbeidersproletariaat. Daarom tegen immigratie.

Linkse solidariteit gaat altijd maar één kant op: als iemand rijker is dan hun dan willen ze het geld van die persoon want dat is "eerlijk". Maar als iemand anders het slechter heeft dan hun dan willen ze hun eigen voorzieningen beschermen. Het is een egoïstische materialistische ideologie.
Dan omschrijf je wel een hele vreemde linkse politiek... het gaat meer om verdeling dan beschremen en afpakken...
Bosbeetlezondag 11 oktober 2015 @ 15:25
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 14:45 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Dat komt omdat Geertje weet dat de andere partijen en hun leiders lafbekken zijn. Te bang om echte keuzes te maken.

Elk weldenkend mens snapt dat er maar één keuze is: de grenzen sluiten of de sociale zekerheid sluiten.

Ik vind het verschrikkelijk om toe te moeten geven maar Wilders is de enige politicus met realiteitszin.
Volgensmij snappen mensen best dat dit soort problemen nooit zo zwart wit opgelost worden. Een file los je niet op met een extra rijbaan, dan verplaats je de file. Dit soort zwart wit "oplossingen" zijn geen oplossing maar een verplaatsing van het probleem naar een ander. Erg makkelijk maar uiteindelijk schiet er maar een kleine partij wat mee op.

En dat is volgensmij wel een probleem er wordt alleen maar aan enkele groepen gedacht en niet aan een oplossing waar alle groepen het meest aan hebben. Aan de ene kant staat een groep die zoekt een oplossing waar de nederlanders het minst last van hebben. Aan de andere kant een groep die de beste oplossing voor asielzoekers zoekt. Maar ik denk dat we op zoek moeten naar een oplossing waar beide groepen het minst slecht uit komen.
Belaborzondag 11 oktober 2015 @ 15:28
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 14:45 schreef Old_Pal het volgende:
Elk weldenkend mens snapt dat er maar één keuze is: de grenzen sluiten of de sociale zekerheid sluiten.
Dan behoor ik niet tot die groep weldenkende mensen. De twee kunnen prima samen gaan, zolang de coalitie nu eindelijk eens aan gaat geven wat de exacte capaciteit van Nederland is.
quote:
Ik vind het verschrikkelijk om toe te moeten geven maar Wilders is de enige politicus met realiteitszin.
Wilders is de politicus die het hardste roept dat het fout gaat, maar vervolgens geen werkbare oplossingen aandraagt. Hij houdt Den Haag wakker en zorgt er voor dat de problemen die er nu zijn niet aan de kant geschoven worden, maar de PVV zal niet de partij zijn die ons uit het "lijden" zal gaan verlossen.

Zodra de rust over de vluchtelingen over een maandje of twee weer teruggekeerd is, zoekt Wilders weer zijn volgende speerpunt op. Eerst waren het de arbeidsmigranten, toen de Islam, toen de Marokkanen, toen weer de Islam en nu de (Syrische) vluchtelingen. Geef het nog een paar jaar en dan zal hij protesteren tegen het vertrek van de hoger opgeleiden naar de Baltische staten en Azië.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 15:45
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 15:28 schreef Belabor het volgende:
Wilders is de politicus die het hardste roept dat het fout gaat, maar vervolgens geen werkbare oplossingen aandraagt. Hij houdt Den Haag wakker en zorgt er voor dat de problemen die er nu zijn niet aan de kant geschoven worden, maar de PVV zal niet de partij zijn die ons uit het "lijden" zal gaan verlossen.
Eerlijk gezegd denk ik dat het juist contraproductief is. Als Wilders iets roept dan willen een hoop mensen het dus juist niet. Op de punten waar hij een terecht probleem aankaart zou het beter zijn als bijv. het CDA dat zou doen en Wilders z'n mond zou houden. Dan is de kans groter dat de politiek het probleem serieus neemt.
Dr.Kloothommelzondag 11 oktober 2015 @ 15:47
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 14:45 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Elk weldenkend mens snapt dat er maar één keuze is: de grenzen sluiten of de sociale zekerheid sluiten.

Mooi verwoord. Zelden een krachtiger samenvatting van de huidige catastrofe gezien.

Ik vrees echter dat het huidige kabinet all-in gaat: eerst zal de gehele maatschappij afgebroken worden. Er zal een tijd aanbreken van grote chaos, diepe armoede, burgeroorlog, hongersnood, epidemieën en geweld.

Weinig tot niets van onze beschaving zal overblijven. Wat daarna komt, valt niet te voorspellen.
Belaborzondag 11 oktober 2015 @ 15:52
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 15:47 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Mooi verwoord. Zelden een krachtiger samenvatting van de huidige catastrofe gezien.

Ik vrees echter dat het huidige kabinet all-in gaat: eerst zal de gehele maatschappij afgebroken worden. Er zal een tijd aanbreken van grote chaos, diepe armoede, burgeroorlog, hongersnood, epidemieën en geweld.

Weinig tot niets van onze beschaving zal overblijven. Wat daarna komt, valt niet te voorspellen.
Ik denk dat je verdwaald bent. BNW is een paar forums verderop.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 15:54
Wat moet er eigenlijk gebeuren om de grenzen te kunnen sluiten, laten we aannemen alleen voor asielzoekers.

Volgens mij moet je dan in elk geval het vluchtelingen verdrag opzeggen. Maar dan heb je nog bijv. "Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden" waarin staat dat men ook mensen aan de grens niet zomaar mag terugsturen. Je hebt nog EVRM waarin oa staat dat mensen niet gemarteld mogen worden dus terugsturen mag ook niet als dat risico bestaat. Dus ook opzeggen. Dan dus de regels van Dublin aanpassen in de EU verdragen. Dan heb je nog het probleem van het EU hof dat Nederland gaat terugfluiten dus dat moet je ook opzeggen. Het EU hof is weer voorwaarde om in de EU te mogen dus je zult uit de EU moeten.

Daarna aanpassen vreemdelingen wet, oprichten douane en grenscontroles.

De vraag is natuurlijk of dat na het uittreden uit de EU nog wel nodig is aangezien Nederland in no time failliet is en er geen vluchteling meer wil komen en Nederlanders zelf waarschijnlijk massaal vluchten.

Lijkt mij zo op het eerste gezicht erg eenvoudig gezegd maar erg lastig uit te voeren en de gevolgen lijken ook enorm, heeft iemand als eens uitgewerkte plannen gezien van de PVV over dit onderwerp?
moussiezondag 11 oktober 2015 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 12:25 schreef deedeetee het volgende:

[..]

En de Syriërs zelf ? Hebben die niet ook een grote verantwoordelijkheid voor de oorlog daar ? Laten de mannen die hiernaartoe komen ( en die hier hun hand op mogen houden ) dáár de handen uit de mouwen steken.
Precies, gewoon met je blote handen vechten tegen het gifgas van Assad, of de bommen van de Russen, of de Kalashnikovs van ISIS, als je je handen maar uit de mouwen steekt, dat helpt vast .. en wie weet leef je lang genoeg om te kunnen verhongeren.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 17:06
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 17:03 schreef moussie het volgende:

[..]

Precies, gewoon met je blote handen vechten tegen het gifgas van Assad, of de bommen van de Russen, of de Kalashnikovs van ISIS, als je je handen maar uit de mouwen steekt, dat helpt vast .. en wie weet leef je lang genoeg om te kunnen verhongeren.
Doe me een lol, ik lees regelmatig dat ze benen nemen omdat ze niet in militaire dienst/ het leger willen. Daar krijgen ze echt wel wapens in handen hoor.
moussiezondag 11 oktober 2015 @ 17:07
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 17:06 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Doe me een lol, ik lees regelmatig dat ze benen nemen omdat ze niet in militaire dienst/ het leger willen. Daar krijgen ze echt wel wapens in handen hoor.
Dat is Eritrea, lieverd, met de dienstplicht voor het leven.

/edit, oh wacht, je hebt het natuurlijk over recent .. ja klopt, maar wat denk je wat er met ze gebeurd als ze nu teruggaan? Ze krijgen wel kogels, ja, een per man, in het hoofd.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 17:15
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 17:07 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat is Eritrea, lieverd, met de dienstplicht voor het leven.

/edit, oh wacht, je hebt het natuurlijk over recent .. ja klopt, maar wat denk je wat er met ze gebeurd als ze nu teruggaan? Ze krijgen wel kogels, ja, een per man, in het hoofd.
Syriërs ontduiken massaal militaire dienst
moussiezondag 11 oktober 2015 @ 17:31
quote:
Ik had mezelf al verbeterd. Maar vraagje: vindt je het gek? Je gaat ingezet worden om op je eigen bevolking te schieten, op de 'rebellen' waar je mogelijk zelf bij hoort omdat je van die dictator af wil.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 18:07
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 17:31 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik had mezelf al verbeterd. Maar vraagje: vindt je het gek? Je gaat ingezet worden om op je eigen bevolking te schieten, op de 'rebellen' waar je mogelijk zelf bij hoort omdat je van die dictator af wil.
Ja ik vind het gek. Ik zou meteen een eind willen maken aan een burger oorlog in mijn land. Ook als ik dan een dictator moest steunen. Kijk maar eens wat het verwijderen van een dictator in Irak en Libië voor een chaos heeft gebracht.
moussiezondag 11 oktober 2015 @ 18:11
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:07 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ja ik vind het gek. Ik zou meteen een eind willen maken aan een burger oorlog in mijn land. Ook als ik dan een dictator moest steunen. Kijk maar eens wat het verwijderen van een dictator in Irak en Libië voor een chaos heeft gebracht.
Weet je wat, ik geloof je zo, jij gaat zo op je familie en je vrienden schieten, jij begaat zo misdaden tegen de menselijkheid, als je maar een eind aan de oorlog maakt.
KoosVogelszondag 11 oktober 2015 @ 18:19
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:07 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ja ik vind het gek. Ik zou meteen een eind willen maken aan een burger oorlog in mijn land. Ook als ik dan een dictator moest steunen. Kijk maar eens wat het verwijderen van een dictator in Irak en Libië voor een chaos heeft gebracht.
Beetje m'n leven riskeren voor niks. Nee, dank je.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 18:22
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:07 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ja ik vind het gek. Ik zou meteen een eind willen maken aan een burger oorlog in mijn land. Ook als ik dan een dictator moest steunen. Kijk maar eens wat het verwijderen van een dictator in Irak en Libië voor een chaos heeft gebracht.
Je bent daar nog trots op ook?
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 18:26
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:07 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ja ik vind het gek. Ik zou meteen een eind willen maken aan een burger oorlog in mijn land. Ook als ik dan een dictator moest steunen. Kijk maar eens wat het verwijderen van een dictator in Irak en Libië voor een chaos heeft gebracht.
Zo werkt het met de meeste mensen niet. Daarom hebben we ook een dienstplicht met torenhoge straffen voor desertie.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 18:33
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:11 schreef moussie het volgende:

[..]

Weet je wat, ik geloof je zo, jij gaat zo op je familie en je vrienden schieten, jij begaat zo misdaden tegen de menselijkheid, als je maar een eind aan de oorlog maakt.
Een oorlog is altijd een misdaad tegen de menshe id. Ik heb echt geen goed woord over voor mensen die er eentje beginnen. Maar als het dan gebeurd, is weglopen en je familie en vrienden laten barsten en om lekker duizenden km verder op te gaan zitten vind ik ook bepaald niet prijzenswaardig.
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:11 schreef moussie het volgende:

[..]

Weet je wat, ik geloof je zo, jij gaat zo op je familie en je vrienden schieten, jij begaat zo misdaden tegen de menselijkheid, als je maar een eind aan de oorlog maakt.
Tsja dat is de reden dat ik een burgeroorlog de kwalijkste soort oorlog vind. Ik vind het trouwens altijd een misdaad tegen de mensheid om oorlog te voeren. Goede reden om er snel een eind aan te maken, i.pv. je familie en vrienden in de ellende te laten zitten en de benen te nemen naar een land heel ver bij hun van vandaan.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 18:58
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:33 schreef deedeetee het volgende:
Goede reden om er snel een eind aan te maken
Moet je alleen wel even weten aan welke kant je gaat vechten, best knap als je al weet wie er gaat winnen. Ook wel een beetje grootheidswaanzin te denken dat meevechten het snel gaat oplossen.
Old_Palzondag 11 oktober 2015 @ 19:00
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 15:47 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Mooi verwoord. Zelden een krachtiger samenvatting van de huidige catastrofe gezien.

Ik vrees echter dat het huidige kabinet all-in gaat: eerst zal de gehele maatschappij afgebroken worden. Er zal een tijd aanbreken van grote chaos, diepe armoede, burgeroorlog, hongersnood, epidemieën en geweld.

Weinig tot niets van onze beschaving zal overblijven. Wat daarna komt, valt niet te voorspellen.
Dat verwacht ik ook. De huidige generatie Nederlandse politici is zo vreselijk incapabel. De burgers zullen zelf de ontstane problemen moeten oplossen. Dit gaat met heel veel geweld gepaard. Uiteindelijk staat er een sterke man op die het mandaat van het volk krijgt en de rust weet te herstellen.

Dat Nederland dan een soort Putin-land wordt .... dat hebben we te danken aan de huidige sukkels van politici.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 19:11
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Moet je alleen wel even weten aan welke kant je gaat vechten, best knap als je al weet wie er gaat winnen. Ook wel een beetje grootheidswaanzin te denken dat meevechten het snel gaat oplossen.
Weglopen lost zeker niks op.
Old_Palzondag 11 oktober 2015 @ 19:11
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 15:28 schreef Belabor het volgende:

Wilders is de politicus die het hardste roept dat het fout gaat, maar vervolgens geen werkbare oplossingen aandraagt.
De grenzen sluiten is heel erg werkbaar hoor. En iedereen die hier illegaal is, is een crimineel.

Wetten worden gemaakt door mensen, wetten kunnen worden veranderd door mensen. Zo moeilijk is dat allemaal niet.

O, en voordat je gaat roepen dat Nederland zich moet houden aan internationale afspraken wil ik je wijzen op het feit dat een grote schender van de mensenrechten - Saoedi-Arabië - de mensenrechtenraad van de VN leidt.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 19:12
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:11 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Weglopen lost zeker niks op.
Als alle mensen die vechten weglopen wel, sneller dan dat als iedereen gaat meevechten denk ik.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 19:24
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:12 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als alle mensen die vechten weglopen wel, sneller dan dat als iedereen gaat meevechten denk ik.
Maar dat gebeurd niet, het zijn de mensen die het liever door een ander laten opknappen dan hun eigen volk te verdedigen, die weglopen. Dát lost dus echt niks op.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:24 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Maar dat gebeurd niet, het zijn de mensen die het liever door een ander laten opknappen dan hun eigen volk te verdedigen, die weglopen. Dát lost dus echt niks op.
Ik weet niet wat het eigen volk is en bij een burgeroorlog lijkt het mij erg moeilijk om voor het eigen volk te gaan vechten.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 19:50
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:36 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik weet niet wat het eigen volk is en bij een burgeroorlog lijkt het mij erg moeilijk om voor het eigen volk te gaan vechten.
Dat maakt een burgeroorlog idd een zeer kwalijke zaak. Reden te meer om te proberen er zo snel mogelijk een eind aan te maken.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 19:51
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:50 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat maakt een burgeroorlog idd een zeer kwalijke zaak. Reden te meer om te proberen er zo snel mogelijk een eind aan te maken.
Ik weet niet of dat betekent dat er minder schade en ellende is, snelheid is ook niet altijd gelijk aan minder schade en ellende.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 19:56
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:51 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat betekent dat er minder schade en ellende is, snelheid is ook niet altijd gelijk aan minder schade en ellende.
Zolang er geen eind aan komt kan het land niet opnieuw opgebouwd worden. Mensen weten niet waar ze aan toe zijn. Lijkt me logisch dat een snel einde altijd te prefereren is. Ik geloof niet dat er minder slachtoffers vallen als de burgeroorlog blijft slepen.
moussiezondag 11 oktober 2015 @ 19:56
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:33 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Een oorlog is altijd een misdaad tegen de menshe id. Ik heb echt geen goed woord over voor mensen die er eentje beginnen. Maar als het dan gebeurd, is weglopen en je familie en vrienden laten barsten en om lekker duizenden km verder op te gaan zitten vind ik ook bepaald niet prijzenswaardig.

[..]

Tsja dat is de reden dat ik een burgeroorlog de kwalijkste soort oorlog vind. Ik vind het trouwens altijd een misdaad tegen de mensheid om oorlog te voeren. Goede reden om er snel een eind aan te maken, i.pv. je familie en vrienden in de ellende te laten zitten en de benen te nemen naar een land heel ver bij hun van vandaan.
Dat oorlog sowieso misdadig is ben ik het met je eens. Voor de rest, een dictator steunen die zelfs gifgas tegen de eigen bevolking gebruikt, want dan is de oorlog gauw afgelopen? Even ervan afgezien dat ik dat walgelijke kromme logica vind, dat willen deze jongemannen juist niet, op de eigen bevolking schieten, en alleen daarom leeft die bevolking nog en zit in die ellende. En jij wil dat ze terug gaan .. om die bevolking alsnog af te maken? Ja hoor, dan is de ellende inderdaad snel over, want dan zijn ze dood. Maar het is duidelijk, jij wil deze jongemannen verplichten afgrijselijke dingen te doen dwars tegen elk gevoel van menselijkheid in, omdat jij ze hier weg wil hebben .. wie is hier nou de barbaar?
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 19:58
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:56 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Zolang er geen eind aan komt kan het land niet opnieuw opgebouwd worden. Mensen weten niet waar ze aan toe zijn. Lijkt me logisch dat een snel einde altijd te prefereren is. Ik geloof niet dat er minder slachtoffers vallen als de burgeroorlog blijft slepen.
Nou paar kernbommen of gifgas aanvallen dan maar, vervolgens een dictator die zijn eigen volk weer kan uitmoorden aan de macht en het probleem is weer opgelost voor het westen.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 20:02
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:56 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat oorlog sowieso misdadig is ben ik het met je eens. Voor de rest, een dictator steunen die zelfs gifgas tegen de eigen bevolking gebruikt, want dan is de oorlog gauw afgelopen? Even ervan afgezien dat ik dat walgelijke kromme logica vind, dat willen deze jongemannen juist niet, op de eigen bevolking schieten, en alleen daarom leeft die bevolking nog en zit in die ellende. En jij wil dat ze terug gaan .. om die bevolking alsnog af te maken? Ja hoor, dan is de ellende inderdaad snel over, want dan zijn ze dood. Maar het is duidelijk, jij wil deze jongemannen verplichten afgrijselijke dingen te doen dwars tegen elk gevoel van menselijkheid in, omdat jij ze hier weg wil hebben .. wie is hier nou de barbaar?
Niet op de eigen bevolking willen schieten ? Ik geloof dat het veel zwaarder voor ze weegt dat er niet op HUN geschoten wordt. Daarom nemen ze de benen.
Waarom is het barbaars ze niet hier te willen hebben ? Er is plaats genoeg voor ze in hun eigen regio. Hier zijn ze ons alleen tot last. Het is me een raadsel waarom ik verplicht zou zijn dit prima te vinden.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 20:03
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nou paar kernbommen of gifgas aanvallen dan maar, vervolgens een dictator die zijn eigen volk weer kan uitmoorden aan de macht en het probleem is weer opgelost voor het westen.
Kernbommen ? Niet bak je ze wel errug bruin :')
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 20:06
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:03 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Kernbommen ? Niet bak je ze wel errug bruin :')
Och een dictator aan de macht helpen om een burgeroorlog te beëindigen lijkt mij ook niet zo fijn, dan worden mensen weer gemarteld, is er geen vrijheid, verdwijnen mensen en worden ze soms massaal vermoord. Vaak krijg je er ook nog vluchtelingen van en voor je het weet komen die hierheen, dat is natuurlijk pas echt een ramp.
Geenfrietmaarpatatzondag 11 oktober 2015 @ 20:07
Nu al 7000 nieuwe asielzoekers per dag in Griekenland:
http://dailynewshungary.com/every-day-about-7000-refugees-arrive-to-greece-pictures-from-greece/
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 20:10
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:06 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Och een dictator aan de macht helpen om een burgeroorlog te beëindigen lijkt mij ook niet zo fijn, dan worden mensen weer gemarteld, is er geen vrijheid, verdwijnen mensen en worden ze soms massaal vermoord. Vaak krijg je er ook nog vluchtelingen van en voor je het weet komen die hierheen, dat is natuurlijk pas echt een ramp.
Alsof de andere partijen niet net zo hard meedoen aan martelingen en onderdrukking e.d. Dat schijnt er in die landen nu eenmaal bij te horen. Anders krijg je een chaos zoals in Irak en Libië.
Het is beter als het maar van 1 kant kan komen. Dan weet je tenminste waar je aan toe bent in zo'n land.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 20:14
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:10 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Alsof de andere partijen niet net zo hard meedoen aan martelingen en onderdrukking e.d. Dat schijnt er in die landen nu eenmaal bij te horen. Anders krijg je een chaos zoals in Irak en Libië.
Het is beter als het maar van 1 kant kan komen. Dan weet je tenminste waar je aan toe bent in zo'n land.
Och Tunesië doet het redelijk goed en in Marokko gaat het ook redelijk al kan dat op gebied van democratie beter, Indonesië doet het ook redelijk goed. In het westen is het ook niet snel gegaan met mensenrechten en democratie, het kost veel tijd en vaak komen er tijden waarin het ineens mis gaat. Mensen veranderen niet zo snel dus voordat democratie en mensenrechten veilig zijn.... als het ooit zover komt want ook hier zijn er weer veel mensen die ze willen afschaffen voor de bevolkingsgroep die hier niet hoort of omdat ze een verkeerde mening hebben.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 20:19
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:14 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Och Tunesië doet het redelijk goed en in Marokko gaat het ook redelijk al kan dat op gebied van democratie beter, Indonesië doet het ook redelijk goed. In het westen is het ook niet snel gegaan met mensenrechten en democratie, het kost veel tijd en vaak komen er tijden waarin het ineens mis gaat. Mensen veranderen niet zo snel dus voordat democratie en mensenrechten veilig zijn.... als het ooit zover komt want ook hier zijn er weer veel mensen die ze willen afschaffen voor de bevolkingsgroep die hier niet hoort of omdat ze een verkeerde mening hebben.
In die landen heerst geen chaos. Wil je dingen verbeteren dan moet je de zaak eerst stabiel maken. Ook als dat betekend dat je een dictator aan de macht moet laten. Zolang de dictator zich bedreigd voelt zal hij snoeihard blijven. Als hij zeker is van zijn macht dan kan hij verbeteringen toe laten.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 20:20
dit gaat boze gezichten geven
LXIVzondag 11 oktober 2015 @ 20:22
quote:
Waarom is niet geprobeerd de honderdduizenden vluchtelingen die hier al veel langer zijn aan het werk te krijgen?
Deze mensen zijn hier pas echt nét aangekomen en er wordt meteen al werk gemaakt van eigen huisvesting, een baan, taallessen. Is het idee niet dat ze in principe terugkeren als het veilig is?
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 20:22
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:19 schreef deedeetee het volgende:

[..]

In die landen heerst geen chaos. Wil je dingen verbeteren dan moet je de zaak eerst stabiel maken. Ook als dat betekend dat je een dictator aan de macht moet laten. Zolang de dictator zich bedreigd voelt zal hij snoeihard blijven. Als hij zeker is van zijn macht dan kan hij verbeteringen toe laten.
Een dictator die een burgeroorlog wint door zijn tegenstanders uit te moorden lijkt mij niet de juiste persoon om later vrijheden te gaan invoeren.
Falcozondag 11 oktober 2015 @ 20:22
quote:
Moeten ze dan in de bijstand gaan zitten? Dat levert ook vaak een tirade op van deze en gene.

Vind het geen gek idee hoor om ze iets nuttigs te laten doen en zo meer kennis te laten maken met de Nederlandse samenleving. Uiteindelijk moeten ze (gaan ze hier definitief vestigen) toch gaan integreren en dan is een baan een uitstekend middel daarvoor.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 20:24
quote:
Alles geeft boze gezichten, zitten ze in de bijstand is dat een probleem, hebben ze werk is dat een probleem. Moeten ze in een AZC is dat een probleem want die wil men niet in de buurt, moeten ze in een huis is dat een probleem want die moeten Nederlanders krijgen.

Niets is goed, alles is een probleem.
LXIVzondag 11 oktober 2015 @ 20:27
quote:
2s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:22 schreef Falco het volgende:

[..]

Moeten ze dan in de bijstand gaan zitten? Dat levert ook vaak een tirade op van deze en gene.

Vind het geen gek idee hoor om ze iets nuttigs te laten doen en zo meer kennis te laten maken met de Nederlandse samenleving. Uiteindelijk moeten ze (gaan ze hier definitief vestigen) toch gaan integreren en dan is een baan een uitstekend middel daarvoor.
Klopt, maar ik wist niet dat het binnen 4 weken al uitgemaakte zaak was dat ze zich hier definitief gaan vestigen! Alle afgesproken procedures en regelgeving is overboord gezet, we hebben helemaal nog geen inzicht of al die mensen echt vandaan komen waar ze beweren vandaan te komen of dat ze in hun eigen land vervolgd worden, maar dat ze allemaal definitief mogen blijven staat vast.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Klopt, maar ik wist niet dat het binnen 4 weken al uitgemaakte zaak was dat ze zich hier definitief gaan vestigen! Alle afgesproken procedures en regelgeving is overboord gezet, we hebben helemaal nog geen inzicht of al die mensen echt vandaan komen waar ze beweren vandaan te komen of dat ze in hun eigen land vervolgd worden, maar dat ze allemaal definitief mogen blijven staat vast.
Het gaat gewoon over het beleid en er staat niet welke vluchtelingen. Persoonlijk denk ik dat het niet gaat om mensen die hier net zijn, die mogen 5 jaar lang maar 24 weken per jaar werken, om daar veel tijd in te stoppen lijkt mij onzinnig tenzij men die wetten gaat aanpassen.
LXIVzondag 11 oktober 2015 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:33 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het gaat gewoon over het beleid en er staat niet welke vluchtelingen. Persoonlijk denk ik dat het niet gaat om mensen die hier net zijn, die mogen 5 jaar lang maar 24 weken per jaar werken, om daar veel tijd in te stoppen lijkt mij onzinnig tenzij men die wetten gaat aanpassen.
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:33 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het gaat gewoon over het beleid en er staat niet welke vluchtelingen. Persoonlijk denk ik dat het niet gaat om mensen die hier net zijn, die mogen 5 jaar lang maar 24 weken per jaar werken, om daar veel tijd in te stoppen lijkt mij onzinnig tenzij men die wetten gaat aanpassen.
Veel wetten die de huidige instroom in de weg zouden hebben gestaan zijn ook gewoon genegeerd toch?
WheeledWarriorzondag 11 oktober 2015 @ 20:36
In Belgie worstelen ze met dezelfde dilemma's en dezelfde regels die in praktijk niet (meer) blijken te werken. Stukkie van site Gazet van Antwerpen:

quote:
N-VA-voorzitter Bart De Wever zegt dat ons land zal moeten kiezen tussen “open grenzen” of een “open sociale zekerheid”, als de instroom van vluchtelingen aanhoudt. Dat zei hij zondagmiddag in Het Nieuws op vtm. “Wij hebben een open sociale zekerheid en momenteel open grenzen, dat kan niet”.
“De Conventie van Genève heeft volgens mij nooit betekend dat je een land van voorkeur mag kiezen. Dat is nooit een migratiesysteem geweest. Dat is een beveiligingssysteem. Als je uit oorlog vlucht, word je opgevangen daar waar het veilig is. Dat is eigenlijk verworden tot een vrije keuze. Men wandelt Europa binnen via Griekenland en die hebben de deur open gezet”, zei De Wever.

Volgens de N-VA-voorzitter vangt Griekenland niemand op, maar sturen ze iedereen door naar noordwest-Europa, waar de sociale zekerheid het meest gul is.

“Als je (in Griekenland) het kantoor al vindt en de halve dag per week dat het open is, krijg je een afspraak in 2017 en kan je misschien asiel krijgen in 2022. Ze sturen gewoon iedereen door”, aldus De Wever. “Waar mensen nu in wakker worden is een Europa waar ze voor de eerste keer beseffen dat hun grens niet meer de Belgische grens is, maar de Griekse grens”.

De Wever deelt naar eigen zeggen de ongerustheid van veel mensen. “Ik snap niet dat men dat populisme noemt. Ik heb niet graag dat politici mensen geruststellen als ze zelf niet gerust zijn. Er is geen enkele basis om hierover gerust te zijn. Als dit de structurele instroom in Europa wordt, gaan er heel grote vraagstukken op ons afkomen. Ofwel sluit je grenzen en heb je gecontroleerde migratie, ofwel zal je de sociale zekerheid moeten sluiten. Het is maar één van die twee”, aldus De Wever op vtm.


[ Bericht 1% gewijzigd door WheeledWarrior op 11-10-2015 20:42:15 ]
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 20:40
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

[..]

Veel wetten die de huidige instroom in de weg zouden hebben gestaan zijn ook gewoon genegeerd toch?
Nee volgens mij niet, wel is bijvoorbeeld veel gebruik gemaakt van de mogelijkheid om niet terug te sturen naar het land waarin men de eu is binnengekomen. Er was echter geen wettelijke plicht dat te doen en daarnaast was dat denk ik ook lastig te realiseren omdat bij de grote instroom die landen niet aan de regels konden voldoen en terugsturen mogelijk niet eens mocht.

Hier trouwens dat onderzoek van oktober 2014 van vluchtelingen werk:
http://www.vluchtelingenw(...)ieBarometer_2014.pdf
LXIVzondag 11 oktober 2015 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:40 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee volgens mij niet, wel is bijvoorbeeld veel gebruik gemaakt van de mogelijkheid om niet terug te sturen naar het land waarin men de eu is binnengekomen. Er was echter geen wettelijke plicht dat te doen en daarnaast was dat denk ik ook lastig te realiseren omdat bij de grote instroom die landen niet aan de regels konden voldoen en terugsturen mogelijk niet eens mocht.

Hier trouwens dat onderzoek van oktober 2014 van vluchtelingen werk:
http://www.vluchtelingenw(...)ieBarometer_2014.pdf
Het was echt heel gebruikelijk om mensen terug te sturen naar het land waar ze de EU waren binnengekomen. Daar waren nog wat gevallen in de media waarin iemand terug moest naar een ander EU-land, waar zijn aanvraag was afgewezen.

Verder wordt het alweer wat duidelijker waarom we ze zo snel als mogelijk van een huis en een baan moeten voorzien, want als dat tegenvalt gaan ze terug:
quote:
“Frustrerende” EU-realiteit in Finland: “Vluchtelingen” keren terug naar Irak
Geplaatst op 11 oktober 2015 door E.J. Bron
Screenshot_17

(Vertaling: E.J. Bron)

Irakese “vluchtelingen” staan in Helsinki dagenlang in de rij om nieuwe paspoorten aan te vragen en naar hun vaderland terug te keren, bericht de Finse krant “Helsinging Sanomat”. Volgens de krant was er deze week sprake van lange rijen wachtende mensen voor de Irakese ambassade in de Finse hoofdstad Helsinki – de realiteit in Finland zou niet voldoende aan de verwachtingen van de migranten hebben voldaan en voor zoveel frustratie gezorgd hebben dat veel van de nieuwkomers weer terug naar huis zouden willen.

Veel vluchtelingen waren zelfs genoodzaakt om de nacht door te brengen in de rij – wanneer de migranten uit vluchtelingonderkomens uit andere Finse steden kwamen, zouden de asielonderkomens in de hoofdstad hen geweigerd hebben, bericht “Helsinging Sanomat”.

“Mijn vader heeft een slechte gezondheid, daarom moet ik terug naar Irak om de familie te helpen”, citeert het blad Muhamed Ahmed, die de hele nacht op de trap van de ambassade gezeten zou hebben. Hij zou een nieuw paspoort nodig hebben, omdat het oude door mensensmokkelaars gestolen zou zijn, klaagt de jonge Irakees.

Familieomstandigheden zouden echter niet de enige beweegredenen zijn die de migranten terug naar hun vaderland drijven, schrijft de krant. Meestal zou het de teleurstelling over de Finse levensomstandigheden zijn.

“Ik werd in een psychiatrische kliniek met oude, zieke mensen ingekwartierd. Met een groot aantal mannen in één kamer. Velen werden ziek. Uiteindelijk werden we ergens anders ondergebracht en werd de kamer gesloten”, vertelt Ahmed.

Veel van de migranten vertelden de correspondent van de krant dat ze op uitnodiging van de Finse minister-president Juha Sipilä naar Finland gekomen zouden zijn. De politicus zou beloofd hebben om de vluchtelingen in zijn “eigen huis” onder te brengen. Enkelen zouden ook naar Europa zijn vertrokken na de welkomst-gestes van Angela Merkel.

“Ik ben speciaal vanuit Zweden naar Finland gekomen. En ik dacht dat ik hier werk zou krijgen, mijn familie hier naartoe zou kunnen halen en dat we als Finnen zouden kunnen leven”, zei een andere Irakees, Mogdad Hassan, die al drie dagen op straat overnacht.

De immigratiecrisis in Europa heeft zich in verband met de toenemende immigratiestroom uit Noord-Afrika, het Midden-Oosten en uit Centraal- en Zuid-Azië toegespitst. Het aantal “vluchtelingen” uit onrustige landen in het Midden-Oosten en Noord-Afrika stijgt snel. De Europese commissie spreekt van de ergste migratiecrisis sinds de Tweede Wereldoorlog.
Dan denk ik: als ze echt hier gevlucht zijn omdat het daar te gevaarlijk is, dan gaan ze niet terug. Eigenlijk impliceert dit dat ze dus hierheen gemigreerd zijn voor meer welvaart en luxe. Leuk voor ze, maar dan zijn het geen asielzoekers. En als we een migratieland willen worden (waarom zouden we dat?), dan moeten die mensen dat maar op eigen kracht hier bereiken.
Jaroonzondag 11 oktober 2015 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:40 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee volgens mij niet, wel is bijvoorbeeld veel gebruik gemaakt van de mogelijkheid om niet terug te sturen naar het land waarin men de eu is binnengekomen. Er was echter geen wettelijke plicht dat te doen en daarnaast was dat denk ik ook lastig te realiseren omdat bij de grote instroom die landen niet aan de regels konden voldoen en terugsturen mogelijk niet eens mocht.

Hier trouwens dat onderzoek van oktober 2014 van vluchtelingen werk:
http://www.vluchtelingenw(...)ieBarometer_2014.pdf
Dus ook weer een grote wassen neus.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 20:47
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
Volgens de N-VA-voorzitter vangt Griekenland niemand op
Dat klopt in elk geval niet want ik zie bij eurostat een aantal eerste asielverzoeken in dat land.
http://ec.europa.eu/euros(...)E2%80%93_Q2_2015.png
WheeledWarriorzondag 11 oktober 2015 @ 20:51
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:47 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat klopt in elk geval niet want ik zie bij eurostat een aantal eerste asielverzoeken in dat land.
http://ec.europa.eu/euros(...)E2%80%93_Q2_2015.png
Hij zal ongetwijfeld met 'niemand' bedoelen dat het er weinig zijn. In elk geval is de strekking van het verhaal dat (Zuid) Oost-Europa gewoon iedereen lekker doorstuurt onder mom 'dan zijn wij er lekker vanaf'.
Falcozondag 11 oktober 2015 @ 20:54
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:47 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat klopt in elk geval niet want ik zie bij eurostat een aantal eerste asielverzoeken in dat land.
http://ec.europa.eu/euros(...)E2%80%93_Q2_2015.png
Interessante tabel.

Die 800.000 asielzoekers in Duitsland voor 2015 (waaronder dus ook Kosovaren en Albanezen die teruggestuurd worden) lijken dus echt onzin te zijn. Een andere site bevestigt dit overigens ook: http://de.statista.com/st(...)r-von-asylbewerbern/ De grootste toename zul je nu wel in Q3 zien, maar ik zie die 800k niet meer gebeuren voor dit jaar.

En in Q2 van 2015 zijn er minder asielzoekers in Nederland binnengekomen dan in Q2 van 2014 :D!!
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 21:11
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Alles geeft boze gezichten, zitten ze in de bijstand is dat een probleem, hebben ze werk is dat een probleem. Moeten ze in een AZC is dat een probleem want die wil men niet in de buurt, moeten ze in een huis is dat een probleem want die moeten Nederlanders krijgen.

Niets is goed, alles is een probleem.
Terug naar hun eigen regio is prima hoor. Dat is echt geen probleem. Daar mogen ze best hulp bij krijgen. Bijstand vind ik idd een probleem. Voedselbonnen zie ik meer zitten. Huisvesting zou ik ook graag zo sober mogelijk zien. Geef je ze geld dan sturen ze zoveel als ze daar van over kunnen houden - en je zou er wrs van opkijken hoeveel dat kan zijn- naar de familie thuis.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 21:17
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het was echt heel gebruikelijk om mensen terug te sturen naar het land waar ze de EU waren binnengekomen. Daar waren nog wat gevallen in de media waarin iemand terug moest naar een ander EU-land, waar zijn aanvraag was afgewezen.

Verder wordt het alweer wat duidelijker waarom we ze zo snel als mogelijk van een huis en een baan moeten voorzien, want als dat tegenvalt gaan ze terug:

[..]

Dan denk ik: als ze echt hier gevlucht zijn omdat het daar te gevaarlijk is, dan gaan ze niet terug. Eigenlijk impliceert dit dat ze dus hierheen gemigreerd zijn voor meer welvaart en luxe. Leuk voor ze, maar dan zijn het geen asielzoekers. En als we een migratieland willen worden (waarom zouden we dat?), dan moeten die mensen dat maar op eigen kracht hier bereiken.
Beetje lullig weer, ik ben op zoek naar de bron maar kan het niet vinden. Ik geloof niet meer in die verhaaltjes die via via worden verteld op verschillende schimmige sites.
Via: https://ejbron.wordpress.(...)ren-terug-naar-irak/
Naar: http://de.sputniknews.com(...)enheit-heimkehr.html
Maar daar staat nergens een link dus is het niet te controleren, ik kan het oog niet vinden bij die krant.
quote:
14s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:54 schreef Falco het volgende:

[..]

Interessante tabel.

Die 800.000 asielzoekers in Duitsland voor 2015 (waaronder dus ook Kosovaren en Albanezen die teruggestuurd worden) lijken dus echt onzin te zijn. Een andere site bevestigt dit overigens ook: http://de.statista.com/st(...)r-von-asylbewerbern/ De grootste toename zul je nu wel in Q3 zien, maar ik zie die 800k niet meer gebeuren voor dit jaar.

En in Q2 van 2015 zijn er minder asielzoekers in Nederland binnengekomen dan in Q2 van 2014 :D!!
Ik wacht ook nog even af maar de cijfers van het derde kwartaal moeten wel enorm zijn toegenomen om de aantallen te halen die men overal hoort.
vipergtszondag 11 oktober 2015 @ 21:17
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:14 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Och Tunesië doet het redelijk goed en in Marokko gaat het ook redelijk al kan dat op gebied van democratie beter, Indonesië doet het ook redelijk goed. In het westen is het ook niet snel gegaan met mensenrechten en democratie, het kost veel tijd en vaak komen er tijden waarin het ineens mis gaat. Mensen veranderen niet zo snel dus voordat democratie en mensenrechten veilig zijn.... als het ooit zover komt want ook hier zijn er weer veel mensen die ze willen afschaffen voor de bevolkingsgroep die hier niet hoort of omdat ze een verkeerde mening hebben.
En daarom moet je je richten op dat soort landen. Als een land als Libië ziet dat het in Tunesië wel werkt dan volgen ze vanzelf,al zal Tunesië een betere samenstelling qua bevolking hebben
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 21:18
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 21:11 schreef deedeetee het volgende:
Terug naar hun eigen regio is prima hoor. Dat is echt geen probleem.
Oh ja wat niet gaat lukken is het enige dat men wel als goede oplossing ziet.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 21:24
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 21:18 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Oh ja wat niet gaat lukken is het enige dat men wel als goede oplossing ziet.
Ze kunnen daar echt wel in de buurt terecht hoor. In b.v. Turkije zitten er heel veel.
Falcozondag 11 oktober 2015 @ 21:27
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 21:24 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze kunnen daar echt wel in de buurt terecht hoor. In b.v. Turkije zitten er heel veel.
Beetje triest dat een land als Turkije wèl opvang kan organiseren voor vele malen meer vluchtelingen dan dat nu de EU binnenkomt.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 21:29
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 21:24 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze kunnen daar echt wel in de buurt terecht hoor. In b.v. Turkije zitten er heel veel.
Dat is geen criterium. Om terug te kunnen sturen naar Turkije moet Turkije ze toegang verlenen en overnemen van Nederland, daarvoor moet Nederland ook bewijzen dat ze in Turkije zijn geweest. Daarnaast moet Nederland bewijzen dat ze daar veilig zijn in brede zin en dus ook mbt Non-refoulement. Aangezien Turkije geen asielvergunningen verstrekt is dat dus een probleem want iemand ie daar officieel illegaal is is er niet veilig.
Ik denk niet dat Turkije gaat meewerken, denk niet dat er vaak bewijs zal zijn dat terugsturen kan en ook niet dat een rechter met sturen naar Turkije gaat instemmen. Het is denk ik niet mogelijk door praktische en juridische belemmeringen.
JanKorteachternaamzondag 11 oktober 2015 @ 21:39
Ik heb hier een tijdje niet gereageerd.

Ondertussen staat de PVV op 35, wat goed nieuws is. Minder goed nieuws is alle andere partijen nog steeds niet inzien dat de grenzen volledig dicht moeten. De PVV moet nu wel met concrete plannen komen.

De Nederlandse overheid heeft het volk de oorlog verklaard. Wie nu nog denkt dat we hier met echte vluchtelingen te maken hebben, is heel naïef. Het is wij of zij. Grenzen dicht, voor alle mensen van buiten Europa.
moussiezondag 11 oktober 2015 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:02 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Niet op de eigen bevolking willen schieten ? Ik geloof dat het veel zwaarder voor ze weegt dat er niet op HUN geschoten wordt. Daarom nemen ze de benen.
Waarom is het barbaars ze niet hier te willen hebben ? Er is plaats genoeg voor ze in hun eigen regio. Hier zijn ze ons alleen tot last. Het is me een raadsel waarom ik verplicht zou zijn dit prima te vinden.
Er wordt al op hun geschoten, of ze nou wel of niet in het leger zitten, of vergeet je dat even voor het gemak? Of dacht je dat de miljoenen ontheemden in eigen land voor de lol aan de wandel zijn gegaan?
En het is op zich niet barbaars ze niet hier te willen hebben, het is wel barbaars om ze kwijt proberen te raken door ze terug te sturen zodat ze een dictator moeten helpen om de eigen bevolking te onderdrukken, te martelen en te vermoorden. Ik vind het ronduit ziek om zoiets überhaupt voor te stellen, omdat ze jou alleen tot last zijn.
En nee, er is niet genoeg plaats in eigen regio, overal waar het wel mogelijk is zit al overvol. Of negeer je gewoon dat een groot gedeelte van al die ruimte daar woestijn is, overdag bloedheet en 's nachts ijskoud?
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 21:39 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik heb hier een tijdje niet gereageerd.

Ondertussen staat de PVV op 35, wat goed nieuws is. Minder goed nieuws is alle andere partijen nog steeds niet inzien dat de grenzen volledig dicht moeten. De PVV moet nu wel met concrete plannen komen.

De Nederlandse overheid heeft het volk de oorlog verklaard. Wie nu nog denkt dat we hier met echte vluchtelingen te maken hebben, is heel naïef. Het is wij of zij. Grenzen dicht, voor alle mensen van buiten Europa.
Dat is wel erg kort door de bocht. We hebben voor hetere vuren gestaan. Ik heb nog steeds goede hoop dat de toestroom stopt als ze tegen zichzelf aan blijven lopen hier. Vooral geen goede huisvesting geven en laat ze maar zelf inzien dat wat zij graag willen nu eenmaal niet kan. Niet zo panieken, laat dat maar aan de migranten over. Als ze snappen dat er hier veel te veel van hun soortgenoten zijn is de lol er snel van af.
moussiezondag 11 oktober 2015 @ 21:52
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 21:39 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik heb hier een tijdje niet gereageerd.

Ondertussen staat de PVV op 35, wat goed nieuws is. Minder goed nieuws is alle andere partijen nog steeds niet inzien dat de grenzen volledig dicht moeten. De PVV moet nu wel met concrete plannen komen.

De Nederlandse overheid heeft het volk de oorlog verklaard. Wie nu nog denkt dat we hier met echte vluchtelingen te maken hebben, is heel naïef. Het is wij of zij. Grenzen dicht, voor alle mensen van buiten Europa.
Hoe wil je 1027 kilometer grens bewaken? Ik hoor en lees alleen maar 'grenzen dicht', maar hoe je al die kilometers wil bewaken weet je GBL blijkbaar ook niet, daar hoor je hem iig niet over.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 21:53
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 21:39 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik heb hier een tijdje niet gereageerd.

Ondertussen staat de PVV op 35, wat goed nieuws is. Minder goed nieuws is alle andere partijen nog steeds niet inzien dat de grenzen volledig dicht moeten. De PVV moet nu wel met concrete plannen komen.

De Nederlandse overheid heeft het volk de oorlog verklaard. Wie nu nog denkt dat we hier met echte vluchtelingen te maken hebben, is heel naïef. Het is wij of zij. Grenzen dicht, voor alle mensen van buiten Europa.
Het was me al opgevallen dat je een tijdje niet reageerde maar om nu meteen weer met haatzaaiende teksten als "het is wij of zij' te beginnen lijkt mij niet verstandig.
Falcozondag 11 oktober 2015 @ 21:53
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 21:39 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik heb hier een tijdje niet gereageerd.

Ondertussen staat de PVV op 35, wat goed nieuws is. Minder goed nieuws is alle andere partijen nog steeds niet inzien dat de grenzen volledig dicht moeten. De PVV moet nu wel met concrete plannen komen.

De Nederlandse overheid heeft het volk de oorlog verklaard. Wie nu nog denkt dat we hier met echte vluchtelingen te maken hebben, is heel naïef. Het is wij of zij. Grenzen dicht, voor alle mensen van buiten Europa.
Oorlog verklaard, yeah right :'). Gelukkig dat ruim 75% van de Nederlanders niet valt voor die holle oorlogsretoriek van de GBL.
moussiezondag 11 oktober 2015 @ 21:58
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:19 schreef deedeetee het volgende:

[..]

In die landen heerst geen chaos. Wil je dingen verbeteren dan moet je de zaak eerst stabiel maken. Ook als dat betekend dat je een dictator aan de macht moet laten. Zolang de dictator zich bedreigd voelt zal hij snoeihard blijven. Als hij zeker is van zijn macht dan kan hij verbeteringen toe laten.
Bestaan er dictators die zich niet bedreigd voelen?
Mani89zondag 11 oktober 2015 @ 22:00
Het goede nieuws blijft meer binnenstromen.

fb46732bd1.png
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 21:52 schreef moussie het volgende:

[..]

Hoe wil je 1027 kilometer grens bewaken? Ik hoor en lees alleen maar 'grenzen dicht', maar hoe je al die kilometers wil bewaken weet je GBL blijkbaar ook niet, daar hoor je hem iig niet over.
De grote toestroom komt gewoon via de A12 en treinstations. Als je de grens sluit maakt dat het ze al zo lastig dat ze dan gewoon in Duitsland asiel vragen.
deedeeteezondag 11 oktober 2015 @ 22:01
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 21:48 schreef moussie het volgende:

[..]

Er wordt al op hun geschoten, of ze nou wel of niet in het leger zitten, of vergeet je dat even voor het gemak? Of dacht je dat de miljoenen ontheemden in eigen land voor de lol aan de wandel zijn gegaan?
En het is op zich niet barbaars ze niet hier te willen hebben, het is wel barbaars om ze kwijt proberen te raken door ze terug te sturen zodat ze een dictator moeten helpen om de eigen bevolking te onderdrukken, te martelen en te vermoorden. Ik vind het ronduit ziek om zoiets überhaupt voor te stellen, omdat ze jou alleen tot last zijn.
En nee, er is niet genoeg plaats in eigen regio, overal waar het wel mogelijk is zit al overvol. Of negeer je gewoon dat een groot gedeelte van al die ruimte daar woestijn is, overdag bloedheet en 's nachts ijskoud?
Onzin er is plaats genoeg in de landen er omheen. Je bent weer veel te dramatisch. Ik heb docu's gezien van de tentenkampen en de mensen die daar wonen die schande spreken van de migranten die het te min is om in de buurt van hun thuisland te blijven. Er voor te vechten om snel weer terug te kunnen.
In veel landen wordt hard zo niet wreed opgetreden tegen tegenstanders van de regering. Dat is nu eenmaal zo. Waarschijnlijk is dat nodig om choas te voorkomen. Anders krijg je veel verschillende mensen die de macht willen en wordt het een puinhoop.
Westers sentiment heeft moeite met het aanvaarden van de realiteit.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:02
Ik zit net naar Günther Jauch te kijken, talkshow met o.a. iemand van het CSU die kritisch is over het asielbeleid.

Maar telkens als gevraagd wordt van hoe dan bijv. zo'n contingentensysteem moet worden uitgevoerd, dan beantwoordt hij de vraag niet en praat gewoon dwars door de vraag heen met wat anders. Of lult wat over "andere EU-landen gaan ze dan opvangen" of zoiets.

Typisch. Want dat is nou idd net het grote probleem. :D

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2015 22:03:00 ]
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:03
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:00 schreef Confetti het volgende:

[..]

De grote toestroom komt gewoon via de A12 en treinstations. Als je de grens sluit maakt dat het ze al zo lastig dat ze dan gewoon in Duitsland asiel vragen.
Vast.

Daarom zitten bijv. in Calais ook helemaal geen vluchtelingen die per se naar Engeland willen.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Vast.

Daarom zitten bijv. in Calais ook helemaal geen vluchtelingen die per se naar Engeland willen.
En waarom komen ze niet Engeland binnen? Omdat je niet net als Nederland al in Munchen in een trein kunt stappen en rustig de grens overkomt.

De aantallen in Calais stellen niets voor trouwens als je kijkt naar het grote plaatje. Wat diehards.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2015 22:05:51 ]
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:06
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:05 schreef Confetti het volgende:

[..]

En waarom komen ze niet Engeland binnen? Omdat je niet net als Nederland al in Munchen in een trein kunt stappen en rustig de grens overkomt.
Voor zover ik weet zijn in Engeland massa's illegalen.

Edit: Vele hondedduizenden.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2015 22:06:54 ]
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:07
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Voor zover ik weet zijn in Engeland massa's illegalen.
Maar die krijgen geen asiel omdat het gelukszoekers zijn. Ik heb het over het indammen van de toestroom mensen die wel in aanmerking komen voor asiel. En ja, dan dump je het probleem bij Duitsland maar dat doet heel Europa al dus waarom wij niet.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 22:07
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:02 schreef Igen het volgende:
Ik zit net naar Günther Jauch te kijken, talkshow met o.a. iemand van het CSU die kritisch is over het asielbeleid.

Maar telkens als gevraagd wordt van hoe dan bijv. zo'n contingentensysteem moet worden uitgevoerd, dan beantwoordt hij de vraag niet en praat gewoon dwars door de vraag heen met wat anders. Of lult wat over "andere EU-landen gaan ze dan opvangen" of zoiets.

Typisch. Want dat is nou idd net het grote probleem. :D
Precies er zijn veel mensen die heel makkelijk een zin kunnen formuleren hoe het volgens hun anders moet maar vraag ze niet hoe dat dat uitgevoerd moet worden. Als je niet gehinderd wordt door kennis is een oplossing bedenken heel eenvoudig.
moussiezondag 11 oktober 2015 @ 22:07
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:00 schreef Confetti het volgende:

[..]

De grote toestroom komt gewoon via de A12 en treinstations. Als je de grens sluit maakt dat het ze al zo lastig dat ze dan gewoon in Duitsland asiel vragen.
Even vooropgesteld dat ze dan niet gewoon het landweggetje even verderop gaan pakken, met of zonder hulp van een paar plaatselijke bewoners die er een aardige cent mee verdienen .. je denkt dat de Duitsers dat gewoon laten gebeuren, zonder consequenties? Het zou anders best lullig zijn voor de schatkist als Duitsland ineens ook de grens dichtdoet, geen verkeer meer van Nederland naar Duitsland. Hun redden het wel zonder ons, makkelijk, maar of wij het redden zonder hun, met die grens dicht .. ?
Old_Palzondag 11 oktober 2015 @ 22:08
quote:
Asscher wil vluchteling sneller aan baan
telegraaf

Vluchtelingen met een verblijfsvergunning sneller aan het werk helpen. Dat staat maandagavond centraal tijdens een overleg van minister Lodewijk Asscher (Sociale Zaken en Werkgelegenheid) met werkgevers, werknemers, gemeenten en vluchtelingenorganisaties.

Een woordvoerder van Asscher bevestigde een RTL Nieuws-bericht hierover zondag. Uit cijfers van Vluchtelingenwerk van oktober vorig jaar bleek minder dan de helft van de vluchtelingen (46 procent) een betaalde baan te hebben.

Erkenning van diploma's van vluchtelingen neemt veel tijd in beslag en ook de taal vormt vaak een probleem. Maar Vluchtelingenwerk stelde vorig jaar dat er ook geen specifiek beleid meer is om vluchtelingen aan een baan te helpen.

Asscher gaat nu met de VNO-NCW, FNV, CNV, SER, VNG en vluchtelingenorganisaties kijken welke maatregelen genomen moeten worden om de vluchteling makkelijker aan een baan te helpen.
Onvoorstelbaar, Nederland kent een groot een leger van wanhopige werklozen en Asscher (PvdA) geeft (economische) vluchtelingen voorrang op de arbeidsmarkt.

De PVDA wil zeker een burgeroorlog ontketenen.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:08
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:02 schreef Igen het volgende:
Ik zit net naar Günther Jauch te kijken, talkshow met o.a. iemand van het CSU die kritisch is over het asielbeleid.

Maar telkens als gevraagd wordt van hoe dan bijv. zo'n contingentensysteem moet worden uitgevoerd, dan beantwoordt hij de vraag niet en praat gewoon dwars door de vraag heen met wat anders.

Typisch. Want dat is nou idd net het grote probleem. :D
Ga je nou serieus zeggen dat criticasters van het asielbeleid geen oplossing hebben? Hoe zit dat met de "open-de-deuren-na-ons-de-zondvloed" figuren dan?
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:09
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:07 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Precies er zijn veel mensen die heel makkelijk een zin kunnen formuleren hoe het volgens hun anders moet maar vraag ze niet hoe dat dat uitgevoerd moet worden. Als je niet gehinderd wordt door kennis is een oplossing bedenken heel eenvoudig.
Degenen die nu de oplossing hanteren hebben ook geen kennis van zaken, dus dat scheelt.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:10
quote:
10s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ga je nou serieus zeggen dat criticasters van het asielbeleid geen oplossing hebben? Hoe zit dat met de "open-de-deuren-na-ons-de-zondvloed" figuren dan?
Nee!

Het is verdomme een groot en moeilijk probleem wat hier en in het M-O gaande is! Maar dat een probleem groot en moeilijk is betekent nog niet dat je simpelweg wat regeltjes door de kamer kan loodsen en dat je er dan niks meer mee te maken hebt!
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:11
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:08 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar, Nederland kent een groot een leger van wanhopige werklozen en Asscher (PvdA) geeft (economische) vluchtelingen voorrang op de arbeidsmarkt.

De PVDA wil zeker een burgeroorlog ontketenen.
Voor de PvdA is een ontmoedigingsbeleid al een stap te ver dus van hun hoef je helemaal niets te verwachten al komen er een miljoen hierheen.

Ik hoop tegen beter weten in op het CDA, VVD en PVV. De andere partijen zijn zonder uitzondering voor een kom allemaal binnen beleid zonder een bovengrens.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee!

Het is verdomme een groot en moeilijk probleem wat hier en in het M-O gaande is! Maar dat een probleem groot en moeilijk is betekent nog niet dat je simpelweg wat regeltjes door de kamer kan loodsen en dat je er dan niks meer mee te maken hebt!
Goed zo, dan zijn we het iig over 1 ding eens.
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 22:13
quote:
14s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Degenen die nu de oplossing hanteren hebben ook geen kennis van zaken, dus dat scheelt.
Men wil denk ik niet werken aan een oplossing, de regeringspartijen zijn het ook niet eens. Je hebt de ingewikkelde situatie in de EU, de lastige situatie in Syrië en de regio en de politieke verhoudingen in Nederland die goede en snelle besluitvorming in de weg staan. Het is een politiek probleem en geen gebrek aan kennis.
KoosVogelszondag 11 oktober 2015 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:08 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar, Nederland kent een groot een leger van wanhopige werklozen en Asscher (PvdA) geeft (economische) vluchtelingen voorrang op de arbeidsmarkt.

De PVDA wil zeker een burgeroorlog ontketenen.
Maar als asielzoekers werkloos lopen te niksen, is het ook weer niet goed.

Heel wonderlijk, dit.
WheeledWarriorzondag 11 oktober 2015 @ 22:15
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar als asielzoekers werkloos lopen te niksen, is het ook weer niet goed.

Heel wonderlijk, dit.
Waar het vooral om gaat is zorgen dat je de toestroom beperkt, de 'nepperds' er bij de poort al uithaalt (of anders heel rap na binnenkomst) en de echte asielzoekers daardoor beter en sneller kunt helpen.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:15
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar als asielzoekers werkloos lopen te niksen, is het ook weer niet goed.

Heel wonderlijk, dit.
Even denken hoor, of Achmed die de Nederlandse taal niet machtig is door mijn strot geramd krijgen als werkgever zijnde of een herintreder van 55.

Wat is het toch heerlijk om werkgever te zijn in ons land.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:17
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:13 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Men wil denk ik niet werken aan een oplossing, de regeringspartijen zijn het ook niet eens. Je hebt de ingewikkelde situatie in de EU, de lastige situatie in Syrië en de regio en de politieke verhoudingen in Nederland die goede en snelle besluitvorming in de weg staan. Het is een politiek probleem en geen gebrek aan kennis.
Klopt. Betere screening, snellere afhandeling procedures, eerder overgaan tot actie en degenen die in aanmerking komen voor een verblijfsstatus op weg helpen. Hoeft allemaal niet verschrikkelijk lang te duren, maar we zijn net aan bezig om mensen hun naam en afkomst te vragen :')

Incompetentie much?
KoosVogelszondag 11 oktober 2015 @ 22:18
quote:
10s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Even denken hoor, of Achmed die de Nederlandse taal niet machtig is door mijn strot geramd krijgen als werkgever zijnde of een herintreder van 55.

Wat is het toch heerlijk om werkgever te zijn in ons land.
Waar lees jij iets over dwingen?

Nergens, maar in jouw brein wordt dat er ongetwijfeld weer van gemaakt, en wij worden weer gedwongen daarin mee te gaan.
#ANONIEMzondag 11 oktober 2015 @ 22:19
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Klopt. Betere screening, snellere afhandeling procedures, eerder overgaan tot actie en degenen die in aanmerking komen voor een verblijfsstatus op weg helpen. Hoeft allemaal niet verschrikkelijk lang te duren, maar we zijn net aan bezig om mensen hun naam en afkomst te vragen :')

Incompetentie much?
Dan ben ik het nu voor een keer ook met jou eens. :)
moussiezondag 11 oktober 2015 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waar het vooral om gaat is zorgen dat je de toestroom beperkt, de 'nepperds' er bij de poort al uithaalt (of anders heel rap na binnenkomst) en de echte asielzoekers daardoor beter en sneller kunt helpen.
Nou ze zijn net binnen. Is het een idee eerst even af te wachten wat er gebeurt in de komende dagen en weken?
Wespensteekzondag 11 oktober 2015 @ 22:28
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Klopt. Betere screening, snellere afhandeling procedures, eerder overgaan tot actie en degenen die in aanmerking komen voor een verblijfsstatus op weg helpen. Hoeft allemaal niet verschrikkelijk lang te duren, maar we zijn net aan bezig om mensen hun naam en afkomst te vragen :')

Incompetentie much?
Voor de registratie ben ik niet zo bang dat gaat vrij vlot. Dat eu vingerafdrukken systeem lijkt ook te werken gezien het snel pakken van die moordenaar van zijn ex-vrouw uit Duitsland.

Maar verder heb je gelijk, ook IND en dienst terugkeer zal nu snel meer capaciteit moeten krijgen en het terugsturen van mensen die geen asielrechten hebben moet zo snel mogelijk gebeuren. Verder zorgen dat volgend jaar als het weer beter wordt er iets is geregeld in Turkije en Griekenland, al lijkt de EU daar ook aan begonnen.

Belangrijkste lijkt mij toch dat dit kabinet zorgt dat ze het eens worden en dat ook nog eens voor de dingen waar nodig in de eerste kamer een meerderheid is geregeld. Verder zorgen dat er noodopvang beschikbaar is en er huizen komen voor Nederlanders die al te lang wachten op een woning en statushouders die een plek in azc bezet houden. Verder moet er duidelijk meer politie komen en moeten ze die bezuinigingen op de rechtspraak ook maar even laten zitten want er komen vast veel procedures aan. Het lijkt mij ook handig te zorgen dat er niet meer gestaakt wordt door de politie. Het gaat dus wat kosten en dat willen ze niet, ik ben benieuwd wat er dus uit gaat rollen.
Jaroonzondag 11 oktober 2015 @ 22:50
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:28 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Voor de registratie ben ik niet zo bang dat gaat vrij vlot. Dat eu vingerafdrukken systeem lijkt ook te werken gezien het snel pakken van die moordenaar van zijn ex-vrouw uit Duitsland.

Maar verder heb je gelijk, ook IND en dienst terugkeer zal nu snel meer capaciteit moeten krijgen en het terugsturen van mensen die geen asielrechten hebben moet zo snel mogelijk gebeuren. Verder zorgen dat volgend jaar als het weer beter wordt er iets is geregeld in Turkije en Griekenland, al lijkt de EU daar ook aan begonnen.

Belangrijkste lijkt mij toch dat dit kabinet zorgt dat ze het eens worden en dat ook nog eens voor de dingen waar nodig in de eerste kamer een meerderheid is geregeld. Verder zorgen dat er noodopvang beschikbaar is en er huizen komen voor Nederlanders die al te lang wachten op een woning en statushouders die een plek in azc bezet houden. Verder moet er duidelijk meer politie komen en moeten ze die bezuinigingen op de rechtspraak ook maar even laten zitten want er komen vast veel procedures aan. Het lijkt mij ook handig te zorgen dat er niet meer gestaakt wordt door de politie. Het gaat dus wat kosten en dat willen ze niet, ik ben benieuwd wat er dus uit gaat rollen.
Dat blijkt niet vlot te gaan.

De IND kan en kon het niet aan. Dat geeft men zelf aan. Men heeft de kennis niet eens.

Eens.
Jaroonzondag 11 oktober 2015 @ 23:17
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Vast.

Daarom zitten bijv. in Calais ook helemaal geen vluchtelingen die per se naar Engeland willen.
Waarom wil men er heen?
Old_Palzondag 11 oktober 2015 @ 23:34


[ Bericht 42% gewijzigd door Old_Pal op 11-10-2015 23:40:29 ]
PowerLoungenzondag 11 oktober 2015 @ 23:44
Dat showtje van Paul de Leeuw lol
Nintexzondag 11 oktober 2015 @ 23:51
De regenten van de PvdA hebben echt geen idee waar ze over praten. Hoe gaan mensen een baan vinden die de taal niet spreken en/of onze normen en waarden niet kennen. Er is al weinig laag geschoold werk in Nederland, omdat we een kenniseconomie zijn. Productie banen zitten in China en Polen of zijn overgenomen voor robots. Wat gaan die duizenden 20 tot 30 jarigen die niet concurrerend zijn op de arbeidsmarkt hier in godsnaam doen.
zhe-devilllzondag 11 oktober 2015 @ 23:51
Veel informatie op deze website:
http://xandernieuws.punt.(...)wordt-erger-dan-Irak

Wat is waar?
tralalalazondag 11 oktober 2015 @ 23:52
quote:
9s.gif Op zondag 11 oktober 2015 23:44 schreef PowerLoungen het volgende:
Dat showtje van Paul de Leeuw lol
Zelfs Groenlinks, D66 en PVDA trekken een facepalmgezicht naar dat programma :')
zhe-devilllzondag 11 oktober 2015 @ 23:54
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar als asielzoekers werkloos lopen te niksen, is het ook weer niet goed.

Heel wonderlijk, dit.
Als de regering dit land netjes had behouden zoals het ooit was, aangaande studenten en hun beurs, bejaardenhuizen en thuiszorg, minder werkelozen, als men wel meer sociale huurwoningen had gebouwd, niet zo intens had bezuinigd, terwijl het nu ineens wel allemaal kan, dan zouden er minder mensen boos worden uiteraard.
PowerLoungenzondag 11 oktober 2015 @ 23:56
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 23:52 schreef tralalala het volgende:

[..]

Zelfs Groenlinks, D66 en PVDA trekken een facepalmgezicht naar dat programma :')
FUCK DE PVV , FUCK IEDEREEN DIE HET DAAR NIET MEE EENS IS WAAAAA
en dat zeggen ze letterlijk .

Lange leve de Vara
tralalalazondag 11 oktober 2015 @ 23:59
quote:
9s.gif Op zondag 11 oktober 2015 23:56 schreef PowerLoungen het volgende:

[..]

FUCK DE PVV , FUCK IEDEREEN DIE HET DAAR NIET MEE EENS IS WAAAAA
en dat zeggen ze letterlijk .

Lange leve de Vara
Lang leve het kop in het zand steken!
PowerLoungenmaandag 12 oktober 2015 @ 00:00
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 23:59 schreef tralalala het volgende:

[..]

Lang leve het kop in het zand steken!
Hoho nu krijg je een uitbrander van de objectieve staatsomroep
#ANONIEMmaandag 12 oktober 2015 @ 00:09
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 22:08 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar, Nederland kent een groot een leger van wanhopige werklozen en Asscher (PvdA) geeft (economische) vluchtelingen voorrang op de arbeidsmarkt.

De PVDA wil zeker een burgeroorlog ontketenen.
De PvdA zal wel weer met quotas komen. Pas mooi binnen het maakbaarheidsdenken.
Old_Palmaandag 12 oktober 2015 @ 06:32
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2015 00:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

De PvdA zal wel weer met quotas komen. Pas mooi binnen het maakbaarheidsdenken.
De PvdA heeft nieuwe (toekomstige) stemmers nodig. De partij wordt namelijk bedreigd in haar bestaansrecht.
SeLangmaandag 12 oktober 2015 @ 08:55
If you can't beat them, join them!
Gewoon zelf ook immigrant worden.
Been there done that c_/
#ANONIEMmaandag 12 oktober 2015 @ 08:55
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 10:33 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het is ook compleet idioot dat vrijwel alle partijen dusdanig islamopaat zijn dat ze kiezers via een invasie van illegale uitkeringszoekers dwingen PVV te stemmen! PVV heeft genoeg ideeen waar ik het totaal niet mee eens ben, maar dat alles is ondergeschikt zolang de grenzen van onze verzorgingsstaat openstaan voor een miljard Afrikanen!
Dit is inderdaad het lastige dilemma. Veel te veel partijen kiezen voor een halfzachte opstelling. Als je vindt dat er te veel migranten deze kant op komen, is de PVV zo'n beetje de enige partij die het met je eens is.

De VVD heeft ook wel een realistisch geluid, maar we hebben daden nodig, geen woorden. En die daden zijn: toestroom beperken, meer opvang in de regio, sneller uitzetten van economische vluchtelingen én mensen die zich hier misdragen.
#ANONIEMmaandag 12 oktober 2015 @ 08:57
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 06:32 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

De PvdA heeft nieuwe (toekomstige) stemmers nodig. De partij wordt namelijk bedreigd in haar bestaansrecht.
De PvdA wordt niet in haar bestaansrecht bedreigd. Zelfs nu ze uitermate impopulair zijn, staan ze op 10 zetels in de peilingen. Dat is slechts een paar zetels minder dan het aantal dat het CDA nu in de Tweede Kamer bekleedt.

Van de 38 zetels die de PvdA in 2012 haalde, waren er hooguit 5 te danken aan kiezers met een allochtone achtergrond.
SeLangmaandag 12 oktober 2015 @ 09:13
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 08:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De PvdA wordt niet in haar bestaansrecht bedreigd. Zelfs nu ze uitermate impopulair zijn, staan ze op 10 zetels in de peilingen. Dat is slechts een paar zetels minder dan het aantal dat het CDA nu in de Tweede Kamer bekleedt.

Van de 38 zetels die de PvdA in 2012 haalde, waren er hooguit 5 te danken aan kiezers met een allochtone achtergrond.
Dus zonder die allochtonen zou de PvdA nog maar 5 zetels hebben!
moussiemaandag 12 oktober 2015 @ 09:20
quote:
11s.gif Op maandag 12 oktober 2015 09:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus zonder die allochtonen zou de PvdA nog maar 5 zetels hebben!
Je beseft dat bijna de helft van de allochtonen westers is? Die zijn dus zeer beslist niet 'gehaald om het aantal stemmen op te krikken'.
Gerolsteinermaandag 12 oktober 2015 @ 09:21
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 09:20 schreef moussie het volgende:

[..]

Je beseft dat bijna de helft van de allochtonen westers is? Die zijn dus zeer beslist niet 'gehaald om het aantal stemmen op te krikken'.
Die stemmen sowieso amper. Erg jammer.
moussiemaandag 12 oktober 2015 @ 09:24
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 09:21 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Die stemmen sowieso amper. Erg jammer.
Hiervan zou ik toch graag een bron willen zien, in mijn kennissenkring is het namelijk precies andersom, de autochtone Nederlander gaat amper stemmen terwijl de westerse allochtonen het belangrijk vinden om wel te gaan stemmen.
Loekie1maandag 12 oktober 2015 @ 09:37
Gisteren bij Buitenhof ging het o.a. over hoe parlementen werken in verschillende landen. Dan blijkt dat in Nederland het parlement van oudsher een soort bestuur is, waar netjes wordt overlegd en ruziemaken not done is. Itt tot andere landen, waar flinke woordenwisselingen plaatsvinden.
En wat krijg je als ruziemaken not done is, dan verandert er niks. Want als er echt zaken moeten veranderen, moeten er soms harde woorden vallen. Dat kan hier niet. Wilders doet dat, maar wordt als een parasiet geisoleerd.
Dus suddert Nederland door, doet net alsof het nog 1960 is en problemen bestaan niet echt. Ondertussen ondergaat Nederland een heuse gedaantewisseling waar andere landen met grote ogen naar staan te kijken.
SeLangmaandag 12 oktober 2015 @ 09:51
Die vluchtelingen nemen hun conflicten mee naar hier, dus over een paar decennia heb je gewoon burgeroorlog in Nederland. Vanuit het Soennitische Almere worden er dan raketten afgeschoten op het Sjiitische Amsterdam terwijl de Koerdische enclave Zoetermeer de haven van Rotterdam in handen probeert te krijgen waar Somalische piraten rondvaren.
Perrinmaandag 12 oktober 2015 @ 09:53
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 09:51 schreef SeLang het volgende:
Die vluchtelingen nemen hun conflicten mee naar hier, dus over een paar decennia heb je gewoon burgeroorlog in Nederland. Vanuit het Soennitische Almere worden er dan raketten afgeschoten op het Sjiitische Amsterdam terwijl de Koerdische enclave Zoetermeer de haven van Rotterdam in handen probeert te krijgen waar Somalische piraten rondvaren.
Lekker authentiek multicultureel.
Gerolsteinermaandag 12 oktober 2015 @ 09:55
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 09:51 schreef SeLang het volgende:
Die vluchtelingen nemen hun conflicten mee naar hier, dus over een paar decennia heb je gewoon burgeroorlog in Nederland. Vanuit het Soennitische Almere worden er dan raketten afgeschoten op het Sjiitische Amsterdam terwijl de Koerdische enclave Zoetermeer de haven van Rotterdam in handen probeert te krijgen waar Somalische piraten rondvaren.
Ligt eraan hoeveel het zijn.

Als het bij enkele duizenden (die willen vechten) blijft gooien we, zijnde Europeanen, er gewoon wat degelijke repressie tegenaan. Als Europeanen iets in hun bloed hebben is het wel vechtlust, ook al proberen de linksen dat sinds enkele decennia te verbloemen.
Loekie1maandag 12 oktober 2015 @ 10:03
excuus
SeLangmaandag 12 oktober 2015 @ 10:15
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 09:55 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Ligt eraan hoeveel het zijn.

Als het bij enkele duizenden (die willen vechten) blijft gooien we, zijnde Europeanen, er gewoon wat degelijke repressie tegenaan.
Ik denk dat je dat zwaar overschat. De westerse samenleving is daar veel te individualistisch voor. Er is geen cohesie. Dat zie je toch ook al aan het feit dat kleine groepjes kut-Marokkaantjes hele buurten kunnen terroriseren terwijl ze zwaar in de minderheid zijn. Stel je eens de omgekeerde situatie voor (een groepje kut-Nederlanders die Casablanca terroriseert). Dan komt gelijk de hele stad samen om die kut-Nederlandertjes definitief de stad uit te trappen.

Niet dat ik de huidige vluchtelingen wil vergelijken met kut-Marrokkaantjes maar wel dat ik verwacht dat mensen van verschillende groepen, geloven, etniciteit sterk voor elkaar gaan opkomen terwijl autochtone Nederlanders alleen hun eigen hachje veiligstellen, wat eigenlijk neerkomt op vluchten.

Neem een Femke Halsema, toch een groot voorvechter van multiculti. Die heeft haar kinderen nu naar een witte school gestuurd omdat haar kinderen door moslims werden bedreigd wegens het eten van een broodje ham (heeft ze zelf verklaard in een interview). Zij kan dat doen want ze heeft toch geld zat, maar ze laat anderen dus gewoon in de shit achter. Dat is de typische Nederlandse houding. Niet voor elkaar opkomen maar puur egoistisch voor je eigen hachje kiezen. Daarom weet ik nu al dat de westerse cultuur deze oorlog gaat verliezen.
Gerolsteinermaandag 12 oktober 2015 @ 10:30
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 10:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik denk dat je dat zwaar overschat. De westerse samenleving is daar veel te individualistisch voor. Er is geen cohesie. Dat zie je toch ook al aan het feit dat kleine groepjes kut-Marokkaantjes hele buurten kunnen terroriseren terwijl ze zwaar in de minderheid zijn. Stel je eens de omgekeerde situatie voor (een groepje kut-Nederlanders die Casablanca terroriseert). Dan komt gelijk de hele stad samen om die kut-Nederlandertjes definitief de stad uit te trappen.

Niet dat ik de huidige vluchtelingen wil vergelijken met kut-Marrokkaantjes maar wel dat ik verwacht dat mensen van verschillende groepen, geloven, etniciteit sterk voor elkaar gaan opkomen terwijl autochtone Nederlanders alleen hun eigen hachje veiligstellen, wat eigenlijk neerkomt op vluchten.

Neem een Femke Halsema, toch een groot voorvechter van multiculti. Die heeft haar kinderen nu naar een witte school gestuurd omdat haar kinderen door moslims werden bedreigd wegens het eten van een broodje ham (heeft ze zelf verklaard in een interview). Zij kan dat doen want ze heeft toch geld zat, maar ze laat anderen dus gewoon in de shit achter. Dat is de typische Nederlandse houding. Niet voor elkaar opkomen maar puur egoistisch voor je eigen hachje kiezen. Daarom weet ik nu al dat de westerse cultuur deze oorlog gaat verliezen.
Klopt, de Nederlandse samenleving is op het moment vrij individualistisch. Maar dat is geen vaststaand gegeven, enkel een gevolg van de huidige omstandigheden. De Femke's kunnen bovendien inderdaad vluchten, maar niet oneindig. Een vrouwenpartij als GL is tevens niet dom, die zien ook wel wat voor types in die vluchtelingenstroom zitten. Kwestie van tijd voordat ze er persoonlijk mee geconfronteerd worden.

Cohesie ontstaat weer zodra er een extern of intern gevaar wordt ervaren, en die tendens is al sinds 9/11 waarneembaar. Elke persoonlijke ervaring van een willekeurige inwoner telt uiteindelijk op, zoals ook de ervaringen van Femke haar denkbeelden ongetwijfeld hebben beïnvloed (wat ze uiteraard niet aan de grote klok gaat hangen). Die beweging kan het probleem al stoppen voordat het uitmondt in iets ergers.

En als het dan toch tot gewapend conflict komt spreken de getallen voor zich; de autochtone Europeanen zijn op vrijwel alle vlakken en alle niveaus in de meerderheid. Als meerderheid heb je vervolgens maar een klein beetje cohesie nodig om overmacht te verkrijgen.
Wespensteekmaandag 12 oktober 2015 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 23:51 schreef zhe-devilll het volgende:
Veel informatie op deze website:
http://xandernieuws.punt.(...)wordt-erger-dan-Irak

Wat is waar?
Als ik de naam van die site zie hoef ik het niet eens te lezen om te weten dat er onzin staat.
KoosVogelsmaandag 12 oktober 2015 @ 11:29
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 23:51 schreef zhe-devilll het volgende:
Veel informatie op deze website:
http://xandernieuws.punt.(...)wordt-erger-dan-Irak

Wat is waar?
Xandernieuws _O-
Mani89maandag 12 oktober 2015 @ 13:21
lollll
Koen_Verhelst twitterde op maandag 12-10-2015 om 12:55:37 2015 is recordjaar asielaanvragen Zweden. Nu al 86.223, tot en met dit weekend, zegt Migrationsverket. http://t.co/h7a0lrMwGS reageer retweet
WheeledWarriormaandag 12 oktober 2015 @ 13:22
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 13:21 schreef Mani89 het volgende:
lollll
Koen_Verhelst twitterde op maandag 12-10-2015 om 12:55:37 2015 is recordjaar asielaanvragen Zweden. Nu al 86.223, tot en met dit weekend, zegt Migrationsverket. http://t.co/h7a0lrMwGS reageer retweet
86.000, valt me nog mee, zeker in vergelijking met Duitsland.
SeLangmaandag 12 oktober 2015 @ 13:47
Ik was deze zomer in Zweden in Kiruna, boven de poolcirkel. Daar kwam ik een aantal pikzwarte (Somalische oid) vrouwen met hoofddoeken tegen, vermoedelijk vluchtelingen. Ik ben benieuwd wat die ervan vinden. Van 11 december tot 1 januari komt daar de zon gewoon helemaal niet op en ligt de gemiddelde temperatuur onder de -10 graden Celsius. In die landen zijn ze gewend om de hele dag gezelllig buiten te zijn...
WheeledWarriormaandag 12 oktober 2015 @ 14:05
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 13:47 schreef SeLang het volgende:
Ik was deze zomer in Zweden in Kiruna, boven de poolcirkel. Daar kwam ik een aantal pikzwarte (Somalische oid) vrouwen met hoofddoeken tegen, vermoedelijk vluchtelingen. Ik ben benieuwd wat die ervan vinden. Van 11 december tot 1 januari komt daar de zon gewoon helemaal niet op en ligt de gemiddelde temperatuur onder de -10 graden Celsius. In die landen zijn ze gewend om de hele dag gezelllig buiten te zijn...
Waarom komen ze dan helemaal naar Zweden? Blijf dan lekker in Turkije of Griekenland zou je zeggen.
Dr.Kloothommelmaandag 12 oktober 2015 @ 14:08
Wat in Hongarije kan, kan ook hier: Om heel Nederland gewoon een drie meter hoog hek met scheermesjes plaatsen. Dat is binnen een paar weken te realiseren en lost het probleem grotendeels op. Vervolgens de huidige asielzoekers terugbrengen naar het land van herkomst.
DustPuppymaandag 12 oktober 2015 @ 14:18
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:08 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Wat in Hongarije kan, kan ook hier: Om heel Nederland gewoon een drie meter hoog hek met scheermesjes plaatsen. Dat is binnen een paar weken te realiseren en lost het probleem grotendeels op. Vervolgens de huidige asielzoekers terugbrengen naar het land van herkomst.
Uhm, wot? Is dit een Poe?
SeLangmaandag 12 oktober 2015 @ 14:18
Landen als Zweden en Duitsland zijn gedeeltelijk verantwoordelijk voor de verdrinkingsdood van veel van die bootvluchtelingen. En dat meen ik serieus.

In feite zeggen ze: als je het lukt om die gevaarlijke zee over te steken in een gammel bootje dan krijg je een gratis huis, eten, onderwijs etc. Dit is gewoon economie 101: als iets gratis is dan gaat de vraag naar oneindig.

Daarmee beweer ik dus niet dat er niet veel vluchtelingen zijn die daadwerkelijk in levensgevaar zijn en denken dat ze geen keuze hebben, maar wel dat je zo de situatie voorspelbaar uit de hand laat lopen. Mensen die wel een keuze hebben hadden die gevaarlijke en dure overtocht nooit gemaakt als ze niet eerst een dikke worst was voorgehouden.
Dr.Kloothommelmaandag 12 oktober 2015 @ 14:21
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:18 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Uhm, wot? Is dit een Poe?
Ga eerst even een cursus Nederlandse taal volgen, dan heb je kans dat iemand je begrijpt.
DustPuppymaandag 12 oktober 2015 @ 14:21
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:21 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ga eerst even een cursus Nederlandse taal volgen, dan heb je kans dat iemand je begrijpt.
U weet niet wat een Poe is?

Wiki: Wet van Poe
voetbalmanager2maandag 12 oktober 2015 @ 14:33
Deze Albanees vroeg in tien jaar in tien landen asiel aan

Albanezen en Kosovaren die zonder kans op succes asiel aanvragen zijn in landen als Duitsland en ook Nederland een bekend fenomeen. Een 59-jarige Albanees die op dit moment in een crisisopvang in Rotterdam verblijft, maakt het wel heel bont.

'Ze noemen mij de asiel-expert,' lacht de Albanese man die een sigaretje rookt voor de deur van de sporthal in de Rotterdamse wijk Crooswijk waar hij met ongeveer 250 andere asielzoekers is ondergebracht.

De Albanees wil zijn verhaal vertellen, op voorwaarde dat zijn naam niet wordt gepubliceerd en dat hij niet herkenbaar in beeld wordt gebracht, om redenen die in dit artikel duidelijk zullen worden.

2heg5k5.png

Bloedwraak
Al tien jaar reist de man door Europa. Van asielopvang, naar asielopvang. Tien keer werd hij afgewezen, in tien verschillende landen. En nu probeert hij het in Nederland.

Terug naar Albanië kan hij niet, want daar zal hij worden vermoord, zegt hij. Tien jaar geleden vermoordde hij zelf een man die bij hem een grote schuld had en weigerde terug te betalen. 'Toen hij mijn familie beledigde, sloegen bij mij de stoppen door,' biecht hij op.

Gevlucht
De 'regels' van bloedwraak schrijven voor dat de familie van de dode het recht heeft om de rekening zelf te vereffenen. De man besloot de uitvoering van zijn doodvonnis niet af te wachten en vluchtte het land uit.

Hij ging naar Griekenland, Italië, Frankrijk en Spanje. Hij vroeg asiel aan, maar werd overal afgewezen. Nergens bleef hij langer dan een jaar, steeds weer trok hij verder nadat een asielaanvraag definitief was afgewezen. Zo probeerde hij het verder in Denemarken, Duitsland, Zweden, Noorwegen, Finland en Luxemburg. Overal kwam hij rond door zwart bij te klussen in garages als automonteur.

Racisten
Duitsland behandelde hem het beste, vindt hij. 'Dat is echt het beste land ter wereld'. Luxemburg en Denemarken waren het minst. 'Daar zijn mensen heel racistisch'.

Zijn ervaringen in Nederland zijn tot nu toe positief. 'Je krijgt gelijk eten, drinken een een dak boven je hoofd. Het personeel is bijzonder vriendelijk'.

Geen keus
Na tien mislukte asielaanvragen heeft hij weinig hoop dat het in Nederland wel gaat lukken.

'En toch blijf ik het proberen, terug naar Albanië wordt mijn dood. Mijn familie heb ik al tien jaar niet gezien. Mijn leven is korter geworden van verdriet. Ik vind het verschrikkelijk dat ik toen mijn verstand heb verloren en die moord heb gepleegd, maar ik weet ook dat ik het niet meer kan terugdraaien. Ik zal dit leven moeten accepteren.'
http://www.elsevier.nl/Ne(...)-asiel-aan-2700329W/
SeLangmaandag 12 oktober 2015 @ 14:44
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Racisten
Duitsland behandelde hem het beste, vindt hij. 'Dat is echt het beste land ter wereld'. Luxemburg en Denemarken waren het minst. 'Daar zijn mensen heel racistisch'.

Zijn ervaringen in Nederland zijn tot nu toe positief. 'Je krijgt gelijk eten, drinken een een dak boven je hoofd. Het personeel is bijzonder vriendelijk'.

Wel grappig. In 2010 was ik zelf in Albanië en heb toen o.a. met een zooi Albanezen een aantal wedstrijden van het EK voetbal zitten kijken. Ze waren allemaal voor Nederland of Duitsland! Dat vonden ze goede landen met aardige mensen. En goede voetballers.

Velen hadden ook gewerkt in Nederland of Duitsland. In een bus werd ik zelfs aangesproken door een kerel in vrij goed Nederlands. Die had in de kassen gewerkt in het Westland. Ze waren allemaal pro Europa en droomden over de mogelijkheid om vrij te kunnen werken zonder visa. Ik had me nooit gerealiseerd dat er zoveel Albanezen in Nederland werkten.

Zij waren trouwens ook hartverwarmend aardig. Ik werd gelijk opgenomen in de groep ("kom bij ons voetbal kijken") en kreeg meteen bier voorgeschoteld.
Straatcommando.maandag 12 oktober 2015 @ 14:47
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wel grappig. In 2010 was ik zelf in Albanië en heb toen o.a. met een zooi Albanezen een aantal wedstrijden van het EK voetbal zitten kijken. Ze waren allemaal voor Nederland of Duitsland! Dat vonden ze goede landen met aardige mensen. En goede voetballers.

Velen hadden ook gewerkt in Nederland of Duitsland. In een bus werd ik zelfs aangesproken door een kerel in vrij goed Nederlands. Die had in de kassen gewerkt in het Westland. Ze waren allemaal pro Europa en droomden over de mogelijkheid om vrij te kunnen werken zonder visa. Ik had me nooit gerealiseerd dat er zoveel Albanezen in Nederland werkten.

Zij waren trouwens ook hartverwarmend aardig. Ik werd gelijk opgenomen in de groep ("kom bij ons voetbal kijken") en kreeg meteen bier voorgeschoteld.
En precies dat soort mensen zijn gigantisch de lul door de uit de hand gelopen situatie..
voetbalmanager2maandag 12 oktober 2015 @ 15:01
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wel grappig. In 2010 was ik zelf in Albanië en heb toen o.a. met een zooi Albanezen een aantal wedstrijden van het EK voetbal zitten kijken. Ze waren allemaal voor Nederland of Duitsland! Dat vonden ze goede landen met aardige mensen. En goede voetballers.

Velen hadden ook gewerkt in Nederland of Duitsland. In een bus werd ik zelfs aangesproken door een kerel in vrij goed Nederlands. Die had in de kassen gewerkt in het Westland. Ze waren allemaal pro Europa en droomden over de mogelijkheid om vrij te kunnen werken zonder visa. Ik had me nooit gerealiseerd dat er zoveel Albanezen in Nederland werkten.

Zij waren trouwens ook hartverwarmend aardig. Ik werd gelijk opgenomen in de groep ("kom bij ons voetbal kijken") en kreeg meteen bier voorgeschoteld.
De meeste Albanezen die hier voor werk komen zijn vast prima mensen. Het probleem met Albanezen is alleen dat er ook een groot percentage criminelen misbruik maken van het vriendelijke Nederland.
Wespensteekmaandag 12 oktober 2015 @ 16:00
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:08 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Wat in Hongarije kan, kan ook hier: Om heel Nederland gewoon een drie meter hoog hek met scheermesjes plaatsen. Dat is binnen een paar weken te realiseren en lost het probleem grotendeels op. Vervolgens de huidige asielzoekers terugbrengen naar het land van herkomst.
Het lost niks op, natuurlijk mag Nederland een hek plaatsen maar het is een eu binnengrens dus die mogen ze niet sluiten.
SeLangmaandag 12 oktober 2015 @ 18:11
pauldeframe534.jpg

Commentaar overbodig :')
Infectionmaandag 12 oktober 2015 @ 18:17
Vanavond een protest in Purmerend:

http://www.geenstijl.nl/m(...)g_bij_purmerend.html
WheeledWarriormaandag 12 oktober 2015 @ 18:36
De weekcijfers zijn binnen: 2500 hebben we er gescoord vorige week

http://www.telegraaf.nl/b(...)licht_gedaald__.html
Geenfrietmaarpatatmaandag 12 oktober 2015 @ 18:40
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 18:17 schreef Infection het volgende:
Vanavond een protest in Purmerend:

http://www.geenstijl.nl/m(...)g_bij_purmerend.html
Tevens livestream vanaf 19.30 uur:
http://rtvpurmerend.nl/radio/article/14448432/extra-raadsvergadering-vluchtelingenopvang-vanaf-19-30-uur-met-livestream-blog/
#ANONIEMmaandag 12 oktober 2015 @ 19:03
quote:
11s.gif Op maandag 12 oktober 2015 09:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus zonder die allochtonen zou de PvdA nog maar 5 zetels hebben!
Nee. Want ondertussen zijn veel allochtone kiezers bij de PvdA weggelopen. Hun nieuwe vriend is de totaal kritiekloze Alexander Pechtold met zijn D66.

Zie: http://www.vn.nl/jonge-allochtonen-stemmen-vooral-d66/
Zie: http://www.vn.nl/waarom-allochtonen-steeds-vaker-d66-stemmen/
Zie: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ht-van-pvda-naar-d66
#ANONIEMmaandag 12 oktober 2015 @ 19:06
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 18:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
De weekcijfers zijn binnen: 2500 hebben we er gescoord vorige week

http://www.telegraaf.nl/b(...)licht_gedaald__.html
Elke week dat er dit soort aantallen asielzoekers binnenkomen, worden de problemen groter. Ook deze mensen moeten weer worden gehuisvest. :N
#ANONIEMmaandag 12 oktober 2015 @ 19:26
Zie op Twitter dat er dranghekken rond het gemeentehuis in Purmerend zijn gezet.

hulswood twitterde op maandag 12-10-2015 om 19:21:56 Purmerend neemt besluit achter dranghekken, vast vanwege grote draagvlak onder bevolking. https://t.co/V2CypK8bEi http://t.co/Uk4cViHoP2 reageer retweet
Strangermaandag 12 oktober 2015 @ 19:28
quote:
Nou, ik zit klaar. Als het hetzelfde volk is als vorige week in dat gemeenschapshuis kan het een leuk avondje worden.
#ANONIEMmaandag 12 oktober 2015 @ 19:29
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:26 schreef J0kkebr0k het volgende:
Zie op Twitter dat er dranghekken rond het gemeentehuis in Purmerend zijn gezet.

hulswood twitterde op maandag 12-10-2015 om 19:21:56 Purmerend neemt besluit achter dranghekken, vast vanwege grote draagvlak onder bevolking. https://t.co/V2CypK8bEi http://t.co/Uk4cViHoP2 reageer retweet
De gemeenteraad is democratisch gekozen en democratische besluitvorming mag niet gewelddadig worden verhinderd, lijkt me.
Infectionmaandag 12 oktober 2015 @ 19:29
http://rtvpurmerend.nl/tv/live-tv/

Begint zo.
#ANONIEMmaandag 12 oktober 2015 @ 19:32
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:29 schreef Igen het volgende:

[..]

De gemeenteraad is democratisch gekozen en democratische besluitvorming mag niet gewelddadig worden verhinderd, lijkt me.
Lijkt me ook ja, maar ze verwachten blijkbaar nogal wat.
#ANONIEMmaandag 12 oktober 2015 @ 19:33
Wat een verschrikkelijk taaltje is dat trouwens ook, dat Purmerends.
Strangermaandag 12 oktober 2015 @ 19:33
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Wat een verschrikkelijk taaltje is dat trouwens ook, dat Purmerends.
Ik wilde er al niets van zeggen, maar die presentator zeg..
Houtenbeenmaandag 12 oktober 2015 @ 19:34
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:33 schreef Stranger het volgende:

[..]

Ik wilde er al niets van zeggen, maar die presentator zeg..
Lekker snorretje ja :7
Oud_studentmaandag 12 oktober 2015 @ 19:34
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:29 schreef Igen het volgende:

[..]

De gemeenteraad is democratisch gekozen en democratische besluitvorming mag niet gewelddadig worden verhinderd, lijkt me.
OK, maar de gemeenteraad wordt voor het blok gezet (zeg maar overruled door de staat)
En de staat (ja maar die is ook democratisch gekozen :') ) wordt op zijn beurt weer overruled door de EU.
En de EU is ook democratisch gekozen ..... ow wacht 8)7
Infectionmaandag 12 oktober 2015 @ 19:35
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Wat een verschrikkelijk taaltje is dat trouwens ook, dat Purmerends.
Soort plat Amsterdams lijkt het.
#ANONIEMmaandag 12 oktober 2015 @ 19:36
quote:
10s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:35 schreef Infection het volgende:

[..]

Soort plat Amsterdams lijkt het.
Dit valt nog mee. Purmerends kan nog platter klinken dan dit.
Strangermaandag 12 oktober 2015 @ 19:41
Waarom is de publieke interesse eigenlijk zo groot in Purmerend?
Loekie1maandag 12 oktober 2015 @ 19:41
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:41 schreef Stranger het volgende:
Waarom is de publieke interesse eigenlijk zo groot in Purmerend?
Omdat Purmerenders voor een groot deel Amsterdammers zijn die Amsterdam zijn ontvlucht voor jeweetwel.
Straatcommando.maandag 12 oktober 2015 @ 19:43
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 18:11 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

Commentaar overbodig :')
Ik hou niet van links/rechts denken en termen maar godverdomme wat was dat een links wereldvreemd lulzooitje zeg. Te treurig ook weer om Wilders met Hitler te vergelijken. Shit is getting old real fast.
Perrinmaandag 12 oktober 2015 @ 19:43
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Wat een verschrikkelijk taaltje is dat trouwens ook, dat Purmerends.
Idd. Lelijkste accent van Nederland.
Infectionmaandag 12 oktober 2015 @ 19:45
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

Idd. Lelijkste accent van Nederland.
Vind het wel geinig klinken eigenlijk.
Loekie1maandag 12 oktober 2015 @ 19:55
Wanneer de begint de vergadering?
Geenfrietmaarpatatmaandag 12 oktober 2015 @ 19:56
Zoon van lolhoofd moet 24 jaar op een woning wachten: "en zij komme hier gewoon binne :+

afae9e7e0dd680d7d4b17f0f4f465472.gif
Houtenbeenmaandag 12 oktober 2015 @ 20:02
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:55 schreef Loekie1 het volgende:
Wanneer de begint de vergadering?
nu
Gnittoomaandag 12 oktober 2015 @ 20:04
alexanderbakker twitterde op maandag 12-10-2015 om 16:58:23 Syriër op station Emmen: "Ik wil helemaal niet naar Ter Apel, maar naar Noorwegen. Waar is de boot?" reageer retweet
deedeeteemaandag 12 oktober 2015 @ 20:07
quote:
Het Centraal Joods Overleg (CJO) en lokale Joodse organisaties maken zich zorgen over plannen voor noodopvang in een joodse wijk in Amstelveen. Het gaat daarbij om vluchtelingen uit Syrië en Irak, "landen waar officiële kanalen zich negatief over joden uitlaten", meldt RTL Nieuws.
_O-

ik begin te denken dat het de bedoeling is om de mensen hier zoveel mogelijk tegen de schenen te schoppen.....
DrMabusemaandag 12 oktober 2015 @ 20:08
Geen idee of het al voorbij is gekomen:

Vanmiddag zag ik het NOS journaal.

Met een bericht over mevrouw D-66 burgemeester Letty Demmers.

En ja , Letty was opeens op het goede en nieuwe idee gekomen dat wellicht beter de vluchtelingen uit Syrië gescheiden konden worden van de economische immigranten.

Ze had dat goede idee aan Pechtold voorgelegd en met hem besproken.

Met m'n mond open hoorde ik het aan.

Dat wellicht beter de vluchtelingen uit Syrië gescheiden konden worden van de economische immigranten.

Daarna moest ik lachen. Heel hard.

Deze debiliteit en op het nieuws ook nog , als nieuws gebracht.

De debiele ranzigheid.

Blijft me verbazen.
WheeledWarriormaandag 12 oktober 2015 @ 20:11
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 20:08 schreef DrMabuse het volgende:
Geen idee of het al voorbij is gekomen:

Vanmiddag zag ik het NOS journaal.

Met een bericht over mevrouw D-66 burgemeester Letty Demmers.

En ja , Letty was opeens op het goede en nieuwe idee gekomen dat wellicht beter de vluchtelingen uit Syrië gescheiden konden worden van de economische immigranten.

Ze had dat goede idee aan Pechtold voorgelegd en met hem besproken.

Met m'n mond open hoorde ik het aan.

Dat wellicht beter de vluchtelingen uit Syrië gescheiden konden worden van de economische immigranten.

Daarna moest ik lachen. Heel hard.

Deze debiliteit en op het nieuws ook nog , als nieuws gebracht.

De debiele ranzigheid.

Blijft me verbazen.
Is deze post bedoeld als een gedicht?
DrMabusemaandag 12 oktober 2015 @ 20:12
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 20:11 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Is deze post bedoeld als een gedicht?
Als het moet een hekeldicht dan maar.
Oud_studentmaandag 12 oktober 2015 @ 20:12
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 20:11 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Is deze post bedoeld als een gedicht?
Nee, het laat de verbazing, verbijstering, dmv de bladspiegel zien.
D66 is volledig de weg kwijt
WheeledWarriormaandag 12 oktober 2015 @ 20:14
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 20:12 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Als het moet een hekeldicht dan maar.
Een klaagdicht.
Wespensteekmaandag 12 oktober 2015 @ 20:14
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 20:08 schreef DrMabuse het volgende:
Vanmiddag zag ik het NOS journaal.

Opmerkelijk inderdaad.
DrMabusemaandag 12 oktober 2015 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 20:12 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Nee, het laat de verbazing, verbijstering, dmv de bladspiegel zien.
D66 is volledig de weg kwijt
quote:
De samenstelling van de groepen vluchtelingen die noodopvang krijgen, is nu nog onduidelijk. Dat is volgens Demmers slecht voor het draagvlak onder de burgers. “Ik merk dat elke burger voor Syrische slachtoffers en mensen uit landen met oorlogsgeweld zegt: ‘Kom maar, we helpen jullie'”, zegt Demmers. “Maar op het moment dat het economische vluchtelingen zijn, is dat toch wat kwetsbaarder. Zolang die groepen gemengd zijn kun je daar problemen mee krijgen.”

Anp
quote:
“Maar op het moment dat het economische vluchtelingen zijn, is dat toch wat kwetsbaarder.
Kwetsbaarder.

Krijg de schijt mens.
Wespensteekmaandag 12 oktober 2015 @ 20:35
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 20:18 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

[..]

[..]

Kwetsbaarder.

Krijg de schijt mens.
Jij vindt dat die economisch vluchtelingen ook opgevangen moeten worden en niet zo snel mogelijk uitgezet?
Nintexmaandag 12 oktober 2015 @ 23:13
Geen AZC in Purmerend, gemeenteraad is tegen, Geert is Euforisch.

Het is wachten tot Klaas Dijkhoff met zijn dikke BMW een stuk of 500 Syriers komt droppen.
JanKorteachternaammaandag 12 oktober 2015 @ 23:40
Wat ik het meest beangstigend vind aan deze situatie is het optreden van de Nederlandse overheid tegen het eigen volk:
- De mevrouw die de auto van Klaas Dijkhoff tegenhield, is keihard aangepakt;
- Veel arrestaties van demonstranten tijdens Pegida-demo;
- De prioriteit na de "aanslag" op een AZC in Woerden.

Maar de politie doet niets tegen:
- De misstanden in de Schilderswijk, Hitler-groeten die worden gedaan;
- Illegalen
- Illegalen die in Amsterdam gebouwen kraken (kraken is verboden);
- De oneindige stroom die ongehinderd de grens over wandelt.

In plaats van ons te beschermen tegen deze invasie, wordt het eigen volk het zwijgen opgelegd. Een zeer gevaarlijke situatie.
JanKorteachternaammaandag 12 oktober 2015 @ 23:42
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 20:04 schreef Gnittoo het volgende:
alexanderbakker twitterde op maandag 12-10-2015 om 16:58:23 Syriër op station Emmen: "Ik wil helemaal niet naar Ter Apel, maar naar Noorwegen. Waar is de boot?" reageer retweet
_O-
Hoeveel bewijs hebben linkse gekken nog nodig om in te zien dat het geen vluchtelingen zijn? Ze zoeken een verzorgingsstaat uit net zoals wij een vakantie uitzoeken. Dit heeft niets meer met vluchten te maken.

ALLEMAAL terugsturen. Er zijn geen vluchtelingen in Nederland. Vluchtelingen reizen niet door 7 veilige landen.
Infectionmaandag 12 oktober 2015 @ 23:50
Pittige discussie tussen Pechtold en Zijlstra bij Pauw op dit moment.
Dr.Kloothommeldinsdag 13 oktober 2015 @ 00:37
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 18:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
De weekcijfers zijn binnen: 2500 hebben we er gescoord vorige week

http://www.telegraaf.nl/b(...)licht_gedaald__.html
Dat is toch weer een mooie omzet voor Vluchtelingen Werk Nederland. Dat bedrijft draait overuren momenteel.
luxerobotsdinsdag 13 oktober 2015 @ 00:46
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:18 schreef SeLang het volgende:
Landen als Zweden en Duitsland zijn gedeeltelijk verantwoordelijk voor de verdrinkingsdood van veel van die bootvluchtelingen. En dat meen ik serieus.

In feite zeggen ze: als je het lukt om die gevaarlijke zee over te steken in een gammel bootje dan krijg je een gratis huis, eten, onderwijs etc. Dit is gewoon economie 101: als iets gratis is dan gaat de vraag naar oneindig.

Daarmee beweer ik dus niet dat er niet veel vluchtelingen zijn die daadwerkelijk in levensgevaar zijn en denken dat ze geen keuze hebben, maar wel dat je zo de situatie voorspelbaar uit de hand laat lopen. Mensen die wel een keuze hebben hadden die gevaarlijke en dure overtocht nooit gemaakt als ze niet eerst een dikke worst was voorgehouden.
Wat ik ook vaak zeg. We houden het probleem zelf in stand. Er staat een pot goud achter het mijnenveld.
RemcoDelftdinsdag 13 oktober 2015 @ 01:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 00:46 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wat ik ook vaak zeg. We houden het probleem zelf in stand. Er staat een pot goud achter het mijnenveld.
Het is niet eens een mijnenveld... Die Afrikanen in interviews geven het al aan: ze geven niets om het piepkleine risico te verdrinken. En hey, als ik ergens gratis 100 keer zoveel geld zou krijgen als ik in eigen land ooit kan verdienen, en een veel beter leven verwacht (niet wetende dat ik aan de onderkant van de samenleving terechtkom) zou ik het wellicht ook doen!
luxerobotsdinsdag 13 oktober 2015 @ 01:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 01:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het is niet eens een mijnenveld... Die Afrikanen in interviews geven het al aan: ze geven niets om het piepkleine risico te verdrinken. En hey, als ik ergens gratis 100 keer zoveel geld zou krijgen als ik in eigen land ooit kan verdienen, en een veel beter leven verwacht (niet wetende dat ik aan de onderkant van de samenleving terechtkom) zou ik het wellicht ook doen!
Ik begrijp die mensen in die zin ook. Het is ook niet zo dat het slechte mensen zijn, het zijn mensen uit de tweedewereld (niet eens de derdewereld) die gewoon een goed leven willen, geheel begrijpelijk. Het is m.i. de taak van onze politici dat ze kenbaar maken dat dat niet kan.

Kansarmen zijn er in enorme aantallen. Denk aan kinderen die onze jeans maken in Bangladesh, kinderen in de seksindustrie in India of kinderen in Roemeense weeshuizen. Als zieligheid een criterium was, zouden we nog vele groepen moeten toelaten.
Twentsche_Rosdinsdag 13 oktober 2015 @ 07:07
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 13:47 schreef SeLang het volgende:
Ik was deze zomer in Zweden in Kiruna, boven de poolcirkel. Daar kwam ik een aantal pikzwarte (Somalische oid) vrouwen met hoofddoeken tegen, vermoedelijk vluchtelingen. Ik ben benieuwd wat die ervan vinden. Van 11 december tot 1 januari komt daar de zon gewoon helemaal niet op en ligt de gemiddelde temperatuur onder de -10 graden Celsius. In die landen zijn ze gewend om de hele dag gezelllig buiten te zijn...
Ik heb me ook wel eens afgevraagd hoe men in die breedtecirkel de Ramadan kan volgen. En dan heb ik het over de Ramadan, als die in juni valt. Je kunt moeilijk in 1 uur gaan eten voor de hele dag. Immers: Je mag tussen zonsopgang en zonsondergang niet eten. In een artikel stond dat je dan desnoods de tijden van Mekka mag hanteren. Voor het kunnen blijven in Europa kent de islam ineens hele flexibele regels.
SeLangdinsdag 13 oktober 2015 @ 09:11
Ik heb ik 1998 drie weken in mijn eentje rondgereisd door Iran. Het leuke als je alleen reist is dat je vaak benaderd wordt door lokale mensen (als ze Engels kunnen). Daar was geen oorlog maar veel mensen wilden daar weg om diverse redenen. Het was in die jaren een belangrijke bron van asielzoekers. Het heeft me toen echt verbaasd hoeveel mensen mij kwamen vragen om advies over hoe (illegaal) naar Europa te komen.

Eén kerel kwam met een compleet uitgewerkt plan aanzetten: Hij vertelde me dat hij voor $2000 een gestolen Spaans paspoort kon kopen. Daarmee wilde hij de EU binnen gaan en dan door naar Duitsland (ze willen altijd naar Duitsland, dat was toen ook al zo). Spaans paspoort, omdat er iemand op de foto stond die een beetje donker was, zwart haar etc dus die leek wel een beetje op hem, was zijn redenering :D. Ik kreeg dat niet uit zijn hoofd gepraat dat het een slecht plan was.

Mijn argumenten over dat het in Europa allemaal heel erg duur is en dat je niet zomaar een baan vindt vond hij ook maar onzin. Hij rekende mij voor: "je verdient 50.000 per jaar en een mooi huis kost 200.000. Dat heb je dus in 4 jaar afbetaald. Wat is het probleem?" :D

De meest gestelde vraag die ik kreeg (door diverse mensen) was overigens deze: "Wat kost een tweedehands BMW / Mercedes in Europa?". Ik zei dan altijd zoiets van Ow, dat kost bijna niets want een oude BMW is een Turkenbak, daar wil niemand in gezien worden. Maar in Iran kostten die dus een kapitaal omdat die door de handelsboycot illegaal het land binnen gesmokkeld moesten worden. Het was daar het ultieme statussymbool.
WheeledWarriordinsdag 13 oktober 2015 @ 09:17
Intussen staat de winter voor de deur en worden de lage temperaturen in Duitsland nu al een probleem in de vele opvangkampen:

http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_migranten__.html
#ANONIEMdinsdag 13 oktober 2015 @ 10:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 09:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
Intussen staat de winter voor de deur en worden de lage temperaturen in Duitsland nu al een probleem in de vele opvangkampen:

http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_migranten__.html
Tja, op een gegeven moment gaan de asielzoekers het zelf ook merken dat het systeem het niet meer aan kan. Hopelijk sturen ze dan een sms of appje naar hun kennissen dat het misschien niet zo'n goed idee is als die ook proberen te komen.
#ANONIEMdinsdag 13 oktober 2015 @ 10:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 10:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Tja, op een gegeven moment gaan de asielzoekers het zelf ook merken dat het systeem het niet meer aan kan. Hopelijk sturen ze dan een sms of appje naar hun kennissen dat het misschien niet zo'n goed idee is als die ook proberen te komen.
Maar stieken is en blijft het natuurlijk wel een goed idee. Het moet wel heel erg dramatisch worden hier voordat de situatie enigzins vergelijkbaar is als het leven in Turkije.
Houtenbeendinsdag 13 oktober 2015 @ 11:13
quote:
Ongeregistreerde asielzoekers eisen geld van Duitse deelstaat

Een groep van twintig ongeregistreerde asielzoekers is het wachten zat. De asielzoekers klagen het Berlijnse Staatsbureau voor Volksgezondheid en Sociale Zaken (LaGeSo) aan en eisen onmiddellijke uitbetaling van uitkeringen.

De twintig asielzoekers staan, met honderden anderen, al weken buiten in de rij om geregistreerd te worden. Tot die tijd maken ze geen aanspraak op sociale bijstand, maar mogen ze ook niets anders doen om aan geld te komen. Daardoor komen ze financieel in de problemen: ze vragen de rechter nu om een spoedprocedure.

Lange wachtlijsten

Asielzoekerscentra in Berlijn hebben grote moeite de toestroom van migranten te controleren. Sinds begin september kwamen meer dan 18.000 asielzoekers naar de Duitse hoofdstad, waardoor lange wachtlijsten zijn ontstaan. Ook moet een toenemend aantal asielzoekers buiten slapen.

Vluchtelingenorganisatie Moabit Hilft noemt de situatie op haar website 'een catastrofe'. 'Elke dag komen er meer wanhopige mensen, die met honderden in de rij moeten staan.' Volgens de organisatie geldt in de wachtrij het recht van de sterkste en worden mensen dagelijks 'vertrapt en verwond'. De politie moet regelmatig ingrijpen.

Intussen blijven nieuwe migranten gewoon komen: de Duitse regionale omroep RBB meldt dat maandag een trein met 430 migranten Berlijn binnen kwam rijden.

Piept en kraakt

De problemen rondom de registratie en opvang van asielzoekers beperken zich niet tot Berlijn, want in heel Duitsland piept en kraakt het asielsysteem. Dit jaar verwacht Duitsland zeker 800.000 migranten. Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken zijn momenteel 300.000 asielaanvragen nog niet verwerkt.

De Duitse krant Die Welt meldt dinsdag dat de tentenkampen die zijn opgezet om migranten tijdelijk op te vangen, niet berekend zijn op de dalende temperaturen. Minstens 42.000 migranten zitten volgens de krant 'gevangen in de kou'.

http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
WheeledWarriordinsdag 13 oktober 2015 @ 11:21
quote:
9s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 11:13 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Hahaha :D

:')
Elziesdinsdag 13 oktober 2015 @ 11:35
quote:
7s.gif Op maandag 12 oktober 2015 23:50 schreef Infection het volgende:
Pittige discussie tussen Pechtold en Zijlstra bij Pauw op dit moment.
Wanhopige poging van Zijlstra om in de voetsporen van Wilders te treden. Al dat zetelverlies van de VVD aan de PVV doet inderdaad pijn.

Zowel Pechtold als Zijlstra hebben met hun beleid (D66 als gedoogpartner) verraad aan het Nederlandse volk gepleegd. Dat zal de kiezer in het stemhokje straks niet vergeten.
RemcoDelftdinsdag 13 oktober 2015 @ 11:38
Nou snel terug naar het warme Afrika!
Oud_studentdinsdag 13 oktober 2015 @ 11:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 11:35 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wanhopige poging van Zijlstra om in de voetsporen van Wilders te treden. Al dat zetelverlies van de VVD aan de PVV doet inderdaad pijn.

Zowel Pechtold als Zijlstra hebben met hun beleid (D66 als gedoogpartner) verraad aan het Nederlandse volk gepleegd. Dat zal de kiezer in het stemhokje straks niet vergeten.
Helaas deze correctie ;(
Mani89dinsdag 13 oktober 2015 @ 11:46
quote:
9s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 11:13 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Jezus christus. ;(
deedeeteedinsdag 13 oktober 2015 @ 11:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 09:11 schreef SeLang het volgende:

Eén kerel kwam met een compleet uitgewerkt plan aanzetten: Hij vertelde me dat hij voor $2000 een gestolen Spaans paspoort kon kopen. Daarmee wilde hij de EU binnen gaan en dan door naar Duitsland (ze willen altijd naar Duitsland, dat was toen ook al zo). Spaans paspoort, omdat er iemand op de foto stond die een beetje donker was, zwart haar etc dus die leek wel een beetje op hem, was zijn redenering :D. Ik kreeg dat niet uit zijn hoofd gepraat dat het een slecht plan was.

Mijn argumenten over dat het in Europa allemaal heel erg duur is en dat je niet zomaar een baan vindt vond hij ook maar onzin. Hij rekende mij voor: "je verdient 50.000 per jaar en een mooi huis kost 200.000. Dat heb je dus in 4 jaar afbetaald. Wat is het probleem?" :D

Het probleem is duidelijk die man kon niet rekenen. Je kunt toch immers niet je hele salaris gebruiken voor de hypotheek ? Al de andere kosten moeten er ook nog vanaf. En betalen ze in Iran geen belastingen ? :')
We zijn inmiddels al vele jaren verder, ik mag toch hopen dat ze daar inmiddels wijzer zijn geworden ? :D
SeLangdinsdag 13 oktober 2015 @ 11:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 11:41 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Helaas deze correctie ;(
Ik zat zelf eraan te denken om een website te maken met daarop verkiezingsbeloften ("Geen cent naar de Grieken", etc) en dan volgen hoe er daadwerkelijk in de kamer wordt gestemd.

En dat je dan zelf online een filterlijst kunt maken die automatisch een zwarte lijst genereert van partijen en personen die dus nooit meer jouw stem gaan krijgen op basis van het daadwerkelijke stemgedrag op de voor jou belangrijke punten. Opdat wij nooit vergeten.

Maar hoewel een dergelijke tool me een verrijking lijkt voor de democratie vind ik eigenlijk dat iemand anders dat maar moet doen, aangezien ik al 15 jaar niet meer in NL woon en in mijn nieuwe thuisland überhaupt geen stemrecht heb.
Elziesdinsdag 13 oktober 2015 @ 11:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 11:41 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Helaas deze correctie ;(
De media is inderdaad anti-Wilders. Dat heeft telkens invloed op het gedrag van de kiezer. Maar je ziet overduidelijk dat de VVD tegen de standpunten van de PVV begint aan te schurken. Dat tegen het zere been van zijn coalitiegenoot de PvdA die daarover een ander standpunt heeft.

De PvdA blijft bij zijn standpunt van onbeperkt opnemen. Toch zal men uiteindelijk het quotum van het maximaal aantal vluchtelingen wat men nog kan opnemen moeten benoemen. Want het volk komt in opstand en het zal niet bij deze enkele incidenten blijven. Dat is natuurlijk wensdromen. Ik verwacht dat de VVD uiteindelijk met zo'n quotum zal komen en in de voetsporen zal treden van wat de PVV nu roept. Grenzen dicht en selecteren. Dat zou weleens de val van deze coalitie kunnen gaan inluiden. Dan krijgen we nieuwe verkiezingen, die al veel eerder hadden moeten plaatsvinden.
Elziesdinsdag 13 oktober 2015 @ 11:57
quote:
dubbel
deedeeteedinsdag 13 oktober 2015 @ 11:58
quote:
9s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 11:13 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Slecht nieuws voor ze :

In Duitsland valt straks ook minder te plukken
Houtenbeendinsdag 13 oktober 2015 @ 13:35
quote:
Vluchtelingen protesteren tegen omstandigheden opvang
image-5331969.JPG

Bij het grote opvangcentrum voor vluchtelingen Heumensoord in Nijmegen protesteren vanmiddag enkele tientallen asielzoekers. Ze zijn ontevreden over de omstandigheden op het kamp.

Het kamp, waar in tentpaviljoens uiteindelijk drieduizend mensen komen te wonen, zou te koud en ongeschikt voor kinderen zijn volgens de vluchtelingen. Als onderdeel van het protest zijn enkele tientallen demonstranten sinds vanochtend gestopt met eten.

http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)igheden-opvang.dhtml
Twiitchdinsdag 13 oktober 2015 @ 13:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 13:35 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Eisen, klagen en chantage. Het zijn al echte Nederlanders, geef die mensen snel een paspoort.
Straatcommando.dinsdag 13 oktober 2015 @ 13:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 11:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik zat zelf eraan te denken om een website te maken met daarop verkiezingsbeloften ("Geen cent naar de Grieken", etc) en dan volgen hoe er daadwerkelijk in de kamer wordt gestemd.

En dat je dan zelf online een filterlijst kunt maken die automatisch een zwarte lijst genereert van partijen en personen die dus nooit meer jouw stem gaan krijgen op basis van het daadwerkelijke stemgedrag op de voor jou belangrijke punten. Opdat wij nooit vergeten.

Maar hoewel een dergelijke tool me een verrijking lijkt voor de democratie vind ik eigenlijk dat iemand anders dat maar moet doen, aangezien ik al 15 jaar niet meer in NL woon en in mijn nieuwe thuisland überhaupt geen stemrecht heb.
Toch heb je zo te zien nog steeds een band met Nederland(se politiek) dus waarom niet? Ik denk dat dat heel erg aan kan slaan :Y
nixxxdinsdag 13 oktober 2015 @ 13:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 13:35 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Als het dezelfde tenten zijn als met de vierdaagse, dan hebben ze niks te klagen.
wbecodinsdag 13 oktober 2015 @ 13:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 13:53 schreef nixxx het volgende:

[..]

Als het dezelfde tenten zijn als met de vierdaagse, dan hebben ze niks te klagen.
Zijn het ook, ze kwamen hier echter met verwachtingen van kapitale villa's :')
satecldinsdag 13 oktober 2015 @ 14:12
Eindelijk, bij ons in de buurt komen er nu ook 200 _O_
Dr.Kloothommeldinsdag 13 oktober 2015 @ 17:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 14:12 schreef satecl het volgende:
Eindelijk, bij ons in de buurt komen er nu ook 200 _O_
Met slechts 200 mag je de Heer op je blote knieën danken voor Zijn goedheid.
Jaroondinsdag 13 oktober 2015 @ 18:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 13:57 schreef wbeco het volgende:

[..]

Zijn het ook, ze kwamen hier echter met verwachtingen van kapitale villa's :')
Dat is wel een andere tijd van het jaar.
pijltjegooiendinsdag 13 oktober 2015 @ 18:50
Waarom niet een maximaal budget voor asielzoekers wat betreft uitkeringen? Meer asielzoekers -> minder uitkering pp
WheeledWarriordinsdag 13 oktober 2015 @ 23:25
50.000 tot 60.000 asielzoekers dit jaar. Wie had het ook alweer over een 'herverdeling' van liefst 7.000 extra? :')

http://www.telegraaf.nl/b(...)uw_bijgesteld__.html
Nintexdinsdag 13 oktober 2015 @ 23:30
60.000 mogelijke IS strijders en/of om zich heen stekende gestoorde Jihadisten.

Het is te gek voor woorden dat we het binnen laten zonder goede grenscontroles.
#ANONIEMdinsdag 13 oktober 2015 @ 23:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 10:33 schreef Confetti het volgende:

[..]

Maar stieken is en blijft het natuurlijk wel een goed idee. Het moet wel heel erg dramatisch worden hier voordat de situatie enigzins vergelijkbaar is als het leven in Turkije.
Als de situatie "heel erg dramatisch" is in de vluchtelingenkampen in Turkije, dan komen al die verhalen van dat opvang in de regio beter is en dat we ze terug moeten sturen naar Turkije en dat ze gelukszoekers en ondankbare honden zijn dat ze wat beters willen dan zo'n kamp daarzo, ook wat in een ander daglicht te staan. ;)

(De laatste keer dat ik iets op TV over vluchtelingenopvang in Turkije heb gezien, alweer een poosje geleden, had ik trouwens niet het idee dat het daar nou "heel erg dramatisch" was.)

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2015 23:59:51 ]
#ANONIEMdinsdag 13 oktober 2015 @ 23:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 23:30 schreef Nintex het volgende:
60.000 mogelijke IS strijders en/of om zich heen stekende gestoorde Jihadisten.

Het is te gek voor woorden dat we het binnen laten zonder goede grenscontroles.
Over een tijdje worden licht getinten hier vogelvrij. Let maar op.
Lucifer_Doosjedinsdag 13 oktober 2015 @ 23:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 13:35 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Het bevalt je niet? Mooi, optyfen maar.
#ANONIEMwoensdag 14 oktober 2015 @ 00:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 23:30 schreef Nintex het volgende:
60.000 mogelijke IS strijders en/of om zich heen stekende gestoorde Jihadisten.

Het is te gek voor woorden dat we het binnen laten zonder goede grenscontroles.
Er zullen er ongetwijfeld tussen zitten, maar het zijn natuurlijk echt geen 60.000 IS-stijders.

Anders kun je ook wel gaan zeggen dat Nederland een eng land is met 16 miljoen mogelijke pedofielen en moordenaars. Dat is streng gezien ook niet onwaar.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2015 00:02:51 ]
Nintexwoensdag 14 oktober 2015 @ 00:10
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 00:01 schreef Igen het volgende:

[..]

Er zullen er ongetwijfeld tussen zitten, maar het zijn natuurlijk echt geen 60.000 IS-stijders.

Anders kun je ook wel gaan zeggen dat Nederland een eng land is met 16 miljoen mogelijke pedofielen en moordenaars. Dat is streng gezien ook niet onwaar.
Al is maar 10% lid van Al Nusra, ISIS, Al Qaida, het FSA of de boevenbende van Assad dan nog zijn dat 6000 potentieel gevaarlijke lieden.

Daarnaast zijn er veel jongeren in Nederland geradicaliseerd en afgereisd naar Syrie en deze groep is nog veel gevoeliger voor radicalisatie dan de moslims die geboren zijn in Nederland.

Als Nederland en Europa het goed hadden voorbereid dan hadden we een veilig onderkomen gehad voor oorlogsslachtoffers van allerlei religies, landen en achtergronden, maar dat hebben we niet. We brengen daarmee ook hen ernstig in gevaar.
#ANONIEMwoensdag 14 oktober 2015 @ 00:14
Er komen er nog meer deze kant uit. Groot offensief in Syrië op handen om gebied rond Aleppo weer in handen te krijgen van Assad. Veel haatbaarden zullen baard afscheren en vluchten naar Turkije.
Morendowoensdag 14 oktober 2015 @ 00:27
quote:
1s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 00:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Er komen er nog meer deze kant uit. Groot offensief in Syrië op handen om gebied rond Aleppo weer in handen te krijgen van Assad. Veel haatbaarden zullen baard afscheren en vluchten naar Turkije.
Totdat Assad weer controle krijgt over een overgrote meerderheid van het land en de mensen veilig terug kunnen.
Geenfrietmaarpatatwoensdag 14 oktober 2015 @ 04:01
Afgelopen weekend arriveerden er 23.000 asielzoekers in Hongarije :{

"Newspaper Magyar Hirlap wrote that according to the data of the Bureau of Immigration and Naturalization (BAH), refugees arrived from 78 countries in Hungary"

http://dailynewshungary.c(...)uld-see-this-number/
SuperHarregarrewoensdag 14 oktober 2015 @ 04:31
Syrie1, Syrie2, ... Syrie78.
Twentsche_Roswoensdag 14 oktober 2015 @ 11:33
Iedereen (links en rechts) doet aan cherry picking. OK. Maar als ze het allebei mogen is het een eerlijk spel. Met die kanttekening dat links een voordeel heeft vanwege overheidsgelden (ons geld dus).
Maar goed. Hier weer een "rechtse" bijdrage via Geenstijl.

http://www.geenstijl.nl/archives/images/31uKdPd.html

Is dit in scene gezet. Of hoe zit het. Ook al is het maar 1 voorbeeld. Dan vind ik het nog te gek voor woorden. Ik ken in mijn omgeving niemand met kinderen die zoiets flikt.
Oud_studentwoensdag 14 oktober 2015 @ 11:39
quote:
1s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 00:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Er komen er nog meer deze kant uit. Groot offensief in Syrië op handen om gebied rond Aleppo weer in handen te krijgen van Assad. Veel haatbaarden zullen baard afscheren en vluchten naar Turkije.
Putin is de baas, zijn mes snijdt aan 2 kanten, het westen wordt door de horden onder druk gezet en via Assad wordt de toegang tot de havens aan de Middellandse zee en vliegvelden in Syrië verzekerd. Rusland neemt geen vluchtelingen waardoor het moslimextremisme makkelijker is te bestrijden. Door vluchtelingen naar het westen te sturen wordt Europa verzwakt en gedestabiliseerd, zodat Putin straks rustig verder kan gaan met zijn belangen in Oekraïne.
Hij behartigt iig wel het belang van Rusland, wij hebben een neppremier ;(
RemcoDelftwoensdag 14 oktober 2015 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 04:01 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
Afgelopen weekend arriveerden er 23.000 asielzoekers in Hongarije :{

"Newspaper Magyar Hirlap wrote that according to the data of the Bureau of Immigration and Naturalization (BAH), refugees arrived from 78 countries in Hungary"

http://dailynewshungary.c(...)uld-see-this-number/
En naar vrijwel al die landen gaan Nederlanders op vakantie. Veilig dus. Maar arm.
sinterklaaskapoentjewoensdag 14 oktober 2015 @ 11:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 23:30 schreef Nintex het volgende:
60.000 mogelijke IS strijders en/of om zich heen stekende gestoorde Jihadisten.

Er wonen in Nederland ruim 17 miljoen mogelijke IS strijders!!!
En 17 miljoen mogelijke seriemoordenaars, 17 miljoen mogelijke kinderverkrachters, etc
sinterklaaskapoentjewoensdag 14 oktober 2015 @ 11:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 11:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik zat zelf eraan te denken om een website te maken met daarop verkiezingsbeloften ("Geen cent naar de Grieken", etc) en dan volgen hoe er daadwerkelijk in de kamer wordt gestemd.

En dat je dan zelf online een filterlijst kunt maken die automatisch een zwarte lijst genereert van partijen en personen die dus nooit meer jouw stem gaan krijgen op basis van het daadwerkelijke stemgedrag op de voor jou belangrijke punten. Opdat wij nooit vergeten.

Maar hoewel een dergelijke tool me een verrijking lijkt voor de democratie vind ik eigenlijk dat iemand anders dat maar moet doen, aangezien ik al 15 jaar niet meer in NL woon en in mijn nieuwe thuisland überhaupt geen stemrecht heb.
Geen slecht idee. Wel goed definiëren (vanaf het begin) wat een verkiezingsbelofte is, politici roepen zo veel, maar wat is precies een verkiezingsbelofte en wanneer is zo'n belofte gebroken (bv na een jaar of de gehele periode van een regering)? Hoe duidelijker die definities zijn afgebakend, hoe objectiever je onderzoek is.
En kijk eens naar officiële onderzoeken om in een archief te pleuren op de site. Er zijn ongetwijfeld vergelijkbare (en openbare) onderzoeken geweest in het verleden.
Hoe objectiever je onderzoek, hoe meer de kans is opgepikt te worden door reguliere media en een invloed te hebben op de publieke opinie en op politici

Ik zeg doen ^O^
WheeledWarriorwoensdag 14 oktober 2015 @ 11:58
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 11:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En naar vrijwel al die landen gaan Nederlanders op vakantie. Veilig dus. Maar arm.
Als ze met z'n allen massaal naar Nederland en Duitsland en Zweden blijven komen, neemt ook per asielzoeker die komt netto het geld af. Dat snap ik sowieso niet, ze concurreren elkaar allemaal uit de markt door met z'n allen naar hetzelfde land te komen. Blijf dan lekker achter in Salzburg, Wenen, Ljubljana of Boedapest en zet daar je schouders eronder om er wat van te maken.
Ryonwoensdag 14 oktober 2015 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2015 11:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik zat zelf eraan te denken om een website te maken met daarop verkiezingsbeloften ("Geen cent naar de Grieken", etc) en dan volgen hoe er daadwerkelijk in de kamer wordt gestemd.

En dat je dan zelf online een filterlijst kunt maken die automatisch een zwarte lijst genereert van partijen en personen die dus nooit meer jouw stem gaan krijgen op basis van het daadwerkelijke stemgedrag op de voor jou belangrijke punten. Opdat wij nooit vergeten.

Maar hoewel een dergelijke tool me een verrijking lijkt voor de democratie vind ik eigenlijk dat iemand anders dat maar moet doen, aangezien ik al 15 jaar niet meer in NL woon en in mijn nieuwe thuisland überhaupt geen stemrecht heb.
Oh, die website bestaat al. Ik zoek hem zo meteen even op. Sinds het stemgedrag van Kamerleden online te volgen is, is er een aantal van dit soort applicaties ontwikkeld.
Infectionwoensdag 14 oktober 2015 @ 14:11
http://www.npo.nl/live/npo-politiek

Marianne Thieme: We moeten meer geld aan ontwikkelingshulp uit gaan geven. :') :')
RemcoDelftwoensdag 14 oktober 2015 @ 15:13
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 14:11 schreef Infection het volgende:
Marianne Thieme: We moeten meer geld aan ontwikkelingshulp uit gaan geven. :') :')
Ze is net zo schattig als wereldvreemd :'(
"Ontwikkelingshulp" heeft ervoor gezorgd dat er nu een miljard meer arme drommels in leven zijn dan zonder voedselhulp. Schaf dat helemaal af, en geef uitsluitend nog tijdelijke noodhulp. Dus voorkom dat een heel continent van de Westerse voedselbank leeft en zich ondertussen in aantal blijft vermenigvuldigen. Als we zo doorgaan zijn er straks 5 miljard arme drommels die allemaal hierheen willen komen.
SeLangwoensdag 14 oktober 2015 @ 15:56
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2015 14:11 schreef Infection het volgende:
http://www.npo.nl/live/npo-politiek

Marianne Thieme: We moeten meer geld aan ontwikkelingshulp uit gaan geven. :') :')
Ik zou haar doen