ASS [Autisme, Asperger, PDD-NOS] #143 Wij groeten U

quote:

Op zondag 29 november 2015 15:38 schreef kuolema het volgende:

[..]

Nee, ik bedoelde toelating tot de kliniek (die woontraining). Die is voor mensen met autisme.
Ik ga het maar weer ter sprake brengen morgen, die second opinion.

Ow zo, dat had ik dan verkeerd begrepen.
Ik denk evengoed dat dit geen probleem zou moeten opleveren. Totdat je diagnose verandert, blijf je je autisme-diagnose houden en blijf je als het goed is op de wachtlijst staan.
En als je dan toch een andere diagnose blijkt te hebben, dan is die woonvorm voor jou toch niet geschikt en ga je verwacht ik ook weer van de lijst geschrapt worden.

quote:

[..]

Het ging over het aanraken van mijn was en andere spullen, niet over mijn lichaam.

Je zei dit:

quote:

Nu hoor ik mijn moeder janken. Ze probeerde het weer goed te maken en eist dan een knuffel of zo. Dat wil ik niet.

Dit ging toch niet over de was?

quote:

[..]

Ik ben bang dat ik niet meer respons krijg dan dat

Ik heb hier dus ook (nog) geen antwoord op, ik weet het zelf ook niet.

Wel meermalen geprobeerd (linksom en rechtsom) en dit probleem zelfs bij die man van het LKH uitgelegd, maar verder dan een "ze worden boos omdat je ze het gevoel geeft dat ze klem zitten" kom ik niet.
Het lijkt wel cognitieve dissonantie, maar weet niet of dat de beste naam daarvoor is. Maar aan mijn duidelijkheid kan het bijna niet liggen, die is echt zowat idiot-proof.

Maar zodra ik iets ontdek of uitgevogeld heb, laat ik het wel even weten

quote:

Op zondag 29 november 2015 16:02 schreef kuolema het volgende:

[..]

Ik wacht het wel af.

En als je toch gaat twijfelen (of een dood momentje wilt opvullen of whatever), dan kan je dat altijd nog vragen.

quote:

[..]

Oh

[..]

Ik denk dat je er niet teveel over moet nadenken. Het komt bij NT's onderling ook wel voor.

Ik denk er niet veel over na (en al helemaal niet piekeren), maar het is dan wel een ding waar ik meer op ga letten, of ik bepaalde patronen herken in situaties die me meer info kunnen geven over iets wat ik eerder misschien gemist had.
Als ik over alles actief zou moeten nadenken waarover ik vragen en/of twijfels had, dan had ik 20 uur slaap per nachtetmaal nodig gehad
Zo is 't veel simpeler, ik hoef niks te doen totdat ik het vanzelf tegenkom

edit: Zo'n FACT-team heeft misschien niet eens zoveel zin als je snel daarna die woontraining gaat doen.

quote:

Op zondag 29 november 2015 19:50 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Even een ankedote:
Gesprek was dus nodig oke, kan ik mee leven. Beetje overdreven reactie hierboven in die quote Kennismaking kwam ik achter, gezellig

Nougoed, ik kon die dag niet omdat ik stage had, ik bellen en afspraak verzet. Kreeg een dag te voren een mailtje dat ze graag de afspraak wouden verzetten, nou vooruit. Nieuwe afspraak gepland.
Krijg ik die 2 dagen van te voren weer een mailtje, of ik een nieuwe afspraak kon maken Had er eigenlijk geen zin meer in, maargoed. Nieuwe afspraak gepland, met tegenzin dit keer.

Krijg ik dus dag van te voren weer een mailtje, wagens ziekte van mevrouw de psychiater kon de afspraak niet doorgaan, ze wisten nog niet wanneer ik terecht kon..

Toen maar vriendelijk terug gemaild dat ze de tyfus mochten krijgen en dat mijn agenda vol zat.

Krijg een mailtje terug dat ze de afspraak niet meer nodig vonden, als er ooit nog eens iets was mocht ik een afspraak maken

Hier ben jij de verliezer. Je had meer je tanden moeten laten zien.

Als ze mij vragen of ik een afspraak kan verzetten, dan zal ik niet altijd "ja" zeggen. Soms is het zo dat hoe meer ruimte je geeft (bijvoorbeeld uit beleefdheid of wat dan ook), hoe meer ruimte ze nemen en je krijgt er niet altijd wat voor terug.

quote:

Op zondag 29 november 2015 19:27 schreef Blind_Guardian het volgende:

[..]

Geen idee, ik ken Amsterdam niet goed

Ik ken een paar cafe's vlakbij station Sloterdijk, maar da's meer een kantorenwijk. 's Avonds wel lekker rustig daar. Verder ben ik een liefhebber van Ierse pubs, dus misschien is Mulligan's een idee. Ligt wel aan de Amstel, half uurtje lopen vanaf Centraal, vlakbij Waterlooplein. Dichterbij Centraal ligt Molly Malone's, maar dat zal vrijdag/zaterdag wel drukker zijn en ligt ook vlakbij de rosse buurt.

Bij centraal is beter, maar wellicht ook duurder. Wel kun je vanaf centraal meerdere trams pakken naar kroegjes wat meer buiten het centrum waar het niet zo duur hoeft te zijn.
Bij Sloterdijk zit idd niet zoveel, dus ik stel voor dat we die skippen

Mulligans geeft vanavond zo te zien een "gig". Dat betekent vaak dat er veel lawaai is en dat we elkaar moeilijker kunnen verstaan. Die andere kroeg beetje hetzelfde idee denk ik. Wel handig daar rekening mee te houden

Uit m'n hoofd heeft Waterlooplein een metrostation, scheelt een end lopen (zeker nu we in het najaar zitten).

edit: Ik heb trouwens niet principieels iets tegen lawaaierige kroegen, maar buiten dat het moeilijker is om elkaar te verstaan, betekent dat ook dat ik meer tijd daarna moet plannen om uit te brakken

Ik zit ondertussen te zoeken btw, maar die pagina is traag

quote:

Op zondag 29 november 2015 20:34 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Hoezo ben ik de verliezer. Zij waren degene die een afspraak wouden, ik hoefde niet per se een afspraak.

Ow pff, lees het nu pas idd

Mijn fout

Wat dachten jullie trouwens van een bierproef-meet?
Vind ik altijd wel leuk om eens wat anders te proberen

Ik sta trouwens open voor alles, dus wat mij betreft kan een Ierse pub ook wel zolang er verder geen bezwaren zijn en daar hebben ze vast ook wel wat te proeven

edit: Eigenlijk lijkt die Mulligans me wel wat

[ Bericht 27% gewijzigd door magnetronkoffie op 29-11-2015 20:43:51 ]

quote:

Op zondag 29 november 2015 21:30 schreef kuolema het volgende:

[..]

Is dat niet heel duur?

Meestal doe ik iets van twee biertjes (die speciaalbiertjes zijn gewoonlijk wat sterker), dan blijft het wel betaalbaar. En voor één enkele keer moet het wel kunnen denk ik.
Ik heb liever ook goedkoop, daar niet van
Maar liever één meet die wat duurder is dan helemaal geen meet

edit: Aan wat voor iets geef jij de voorkeur?
Ik ken Amsterdam wel een beetje (alleen de kroegen niet echt) en kan eventueel wel mensen vragen of er een leuk en goedkoop kroegje is (kan ik gelijk wat hele oude contacten even bellen ).

[ Bericht 15% gewijzigd door magnetronkoffie op 29-11-2015 22:00:43 ]

Wow, Nijna

quote:

Op zondag 29 november 2015 22:20 schreef Nijna het volgende:

[..]

Misschien ligt het er niet aan dat "jij" autistisch bent, maar meer dat de ander dat juist niet is... . Om er nog maar een lekkere dooddoener in te gooien.
Maar het is wel frappant als je leest dat dus veel meer mensen dat ervaren. Dat je echt iets heel duidelijk zegt en mensen het toch niet snappen...
Nu de verklaring nog en dan 1 waar je iets mee kan... ik weet van mezelf wel dat ik niet heel handig communiceer, ik heb de neiging een heel verhaal ergens omheen te vertellen wat helemaal niet ter zake doet ofzo. Misschien dat men daarom dat wat ik eigenlijk bedoel, niet goed hoort. Ik weet het niet.

Dat afdwalen (her)ken ik wel hoor Ik heb dat een beetje afgeleerd (mede omdat ik tegen miscommunicaties aan bleef lopen en het veel denkwerk vereist om het verhaal kloppend te laten...en omdat ik dan al helemaal steeds de draad kwijt raak ).

Ik denk dat wat je hierboven hebt getikt, wel heel dicht in de buurt zit.

Wat die verklaring betreft...het zou logisch zijn om aan te nemen dat het toch ergens vandaan moet komen en het enige wat ik me kan bedenken is dat dat wat ik vertel, niet strookt met een idee dat mijn praatpartner op dat moment heeft en er dus zelf een invulling aan geeft.
En ik denk dat dat beeld waarvandaan zij de info die ik probeer te overhandigen, afhankelijk is van het beeld dat zij van mij hebben. Dus als het (onbewuste) beeld dat zij van mij hebben niet strookt met wat ik zeg, dat er dan ergens wat fout gaat bij de interpretatie van de door mij aangereikte boodschap.

Dus stel dat iemand denkt dat ik een kleptomaan ben en ik zeg dat ik niet dat pak appelsap heb leeggedronken, dan kan ik nog zo hard de waarheid spreken dat ik dat idd niet gedaan heb (omdat ik een appelsap-allergie heb of whatever, bedenk maar wat ) maar omdat dat niet strookt met het beeld van kleptomaan dat zij hebben, zullen ze die waarheid altijd gewoonlijk naast zich neerleggen.

Ik zit ook maar hardop te denken, dit is zo snel en zo laat het enige wat ik nu bedenken kan. En het kan fout zijn, maar ik denk wel dat de momenten dat mijn boodschap niet (nooit!) aankomt, dat er dan een soort van "incompatibiliteit" is met een andere "boodschap" (de onbewuste boodschap bij de praatpartner), want ten slotte moet "die informatieve afwijzing" ergens vandaan komen.
Ik geloof niet dat ze niet in staat zijn om baby-logica te snappen, maar dan moet het wel ergens anders aan liggen. Logisch ook.

quote:

Zo zijn we ook bezig met dochter helpen met een spreekbeurtje (moet kort en bondig) over ass... mijn moeder helpt, want ik ben geneigd om overal weer van alles omheen te gaan vertellen. En voor een groep 5 is dat niet echt van belang, zegt mijn moeder .
Ik heb er moeite mee dat ik voor mijn gevoel een half verhaal op papier zet zeg maar...
Ik zou me er wat bij kunnen voorstellen (denk ik) dat ik dat veel vaker doe, waardoor dat wat ik wil zeggen gewoon niet zo overkomt. En ik maar denken dat ik juist duidelijk ben geweest...

Does this make sense... want ik heb het idee dat ik precies dat doe, wat ik net zit op te schrijven... , hahaha.
Ik ga naar bed, welterusten!

Ja, that makes sense

Ik herken het als zodanig dat ik het een tijdje wel bleef doen omdat ik merkte dat steeds de verkeerde conclusies werden getrokken, dus ik ging er onterecht vanuit dat als ik mijn info zo compleet mogelijk aandroeg, dat praatpartner dan wel de juiste conclusie zou trekken...maar dat gebeurde veel minder vaak dan ik had verwacht.

Dus op een gegeven moment probeerde ik iets anders: Ik ging dingen juist heel erg versimpelen, terugbrengen tot de essentie (ik kan trouwens wel nog steeds prima ouwehoeren...zoals je wellicht al gemerkt hebt in deze post van mij ).
Maar dat hielp ook niet. Ik kreeg ook steeds te horen dat ik iets fout deed, maar op een gegeven moment was de info die ik aandroeg dermate simpel dat het schier onmogelijk was dat het aan een gebrekkige boodschap moest liggen.
Het leek totaal onlogisch.

En dit is een skill die ik niet beheers en wellicht ook nooit zal beheersen. Niet dat ik het mis, het is vooral vervelend dat mijn info zo vaak verkeerd aankomt, maar ik weet nu ook dat het bij sommige mensen niet uit lijkt te maken wat ik zeg en wat ik doe, ik doe toch alles fout.

Dus ik ging -nog- harder m'n best doen!
Nog meer idiot-proof!

En toen kwam voor mij -de- grote verrassing: Ze werden boos.
Ze worden allemaal boos! Of ze gaan huilen of ze gaan schelden...zelfs fysiek geweld is dan ineens een optie. Ze flippen!

Naja, dat werkt dus ook niet dus ook al weet ik nu absoluut zeker dat het iets te maken moet hebben met de ontvanger, maar een oplossing heb ik dus nog niet, I'll keep you posted

quote:

Op maandag 30 november 2015 10:50 schreef Nijna het volgende:
Het is ook wel heel "goedkoop" om alles op de ass te gooien en te zeggen dat het dus aan die persoon ligt. Maar ik kan me er wel in vinden dat het ook zeker iets met de ontvanger te maken moet hebben!

Klopt.

Ik weet twee manieren nu (was de hele ochtend wakker en heb 't op een denken gezet), maar geen van deze twee zijn voor mij op dit moment uitvoerbaar (de ene is vrijwel onmogelijk en de tweede heb ik een flinke dosis mazzel nodig alsook een berg energie).

Een derde optie die wel werkt, is wel een vervelende: Als je bij praatpartner tegen zo'n blokkade oploopt waar je gewoon niet doorheen kunt komen en die niet bespreekbaar is, neem iemand mee (een losstaand semi-onafhankelijk persoon zeg maar) en laat die de exact zelfde boodschap overdragen. Dit heeft m.i. nog de beste kans om dan wel over te komen en heeft als bijkomend voordeel dat de reden van de blokkade (de motivator die de blokkade voert en in stand houdt) meteen daarna bespreekbaar gemaakt kan worden zodat dit probleem opgelost kan worden.
Ik weet alleen niet hoe dit het beste kan, want er bestaat kans dat er daarna nog meer blokkades lijken te zijn en/of dat het emoties kan losmaken waar praatpartner moeilijk mee om kan gaan.
Dit heeft in elk geval drie belangrijke nadelen:
1) Je bent afhankelijk van de hulp van iemand anders
2) Kans dat zodra de putdeksel eindelijk van z'n plek is, er nog meer blokkades volgen. Wees daarop voorbereid.
3) Kan veel emoties losmaken (en nu ik dit schrijf, zou het oppotten van emoties zelfs een motivator van betreffende blokkade kunnen zijn. Verder: Wellicht is het de angst om deze emoties te moeten confronteren? Het zou wel de boosheid kunnen verklaren, je zadelt iemand op met niks behalve de emoties die je aanstaren en geen enkele vluchtroute meer. Grappig).

Maar in elk geval: Beste optie die ik nu kan bedenken is dus toch om een derde persoon erbij te betrekken (wat gewoon best wel ruk is, maar een betere en efficiëntere oplossing weet ik gewoon even niet).

Voor diegenen die hier tegenaan lopen, klinkt bovenstaande enigszins plausibel?

Ik vind cafe's, proeverijen en ergens thuis allemaal prima. Ik drink alles behalve port en een paar andere selecte drankjes dus ik zal dan meer op de prijs en de exclusiviteit van het drankje letten.

Als we er niet uitkomen wat horeca betreft, kan ik m'n woning wel beschikbaar stellen, maar eigenlijk lijkt een cafe, kroeg of andere biertapperij voor tijdens de winter wel gezelliger.