quote:Op dinsdag 22 december 2015 23:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Que? Nog in Augustus tientallen Iraanse soldaten gedood door de Koerdische militanten. worden Koerdische activisten onder dubieuze voorwendselen opgehangen, iets wat je in Turkije weer niet ziet.
Zodoende zou Iran een failed state moeten zijn. Goed ik een zielige apologeet jij een zelfbenoemde intellectueel en selectieve antagonist. Nu we de persoonlijke verwijten naar elkaar achter de rug hebben en hopelijk verder kunnen als volwassenen ben ik tot op de dag van vandaag benieuwd naar de objectieve definitie van 'failed state' die je hanteert in je kwalificaties.
Maar natuurlijk zijn de killed in action onwaar en zijn de Koerdische militanten compleet verbannen van Iraanse bodem lieve Intellectueel. Stiekem zijn de berichten dat Koerdische activisten worden gearresteerd en erger nog zelfs door de staat worden geëxecuteerd allemaal feitelijk onjuist, god forbid dat het waar zou zijn zouden we de beeldvorming over Iran als een non-failed state moeten bijstellen, wat dat ook mag betekenen.quote:Op dinsdag 22 december 2015 23:51 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Nonsense. Zoals ik al zei, geen enkele Koerdische militante groepering is nog actief in Iran, in tegenstelling tot in Turkije. Iran heeft als enig land in het Midden-Oosten het voor elkaar gekregen om zowel de Koerdische militante groeperingen als die in Baluchestan te verslaan en naar de buurlanden te verjagen (PJAK & co naar Irak en Jundullah naar Pakistan). Vandaar dat je geen tanks ziet rondrijden in Koerdisch Iran om munitie af te vuren op eigen burgers. En die berichten van tientallen Iraanse KIA's in augustus zijn pertinent onwaar.
Neuh, ik bewonderde juist de vredesbesprekingen, het had juist iets heel moois kunnen voortbrengen, what it did while it lasted. Was een unieke kans, maar idioten aan beide kanten waren maar al te graag wat triggerhappy.quote:Op dinsdag 22 december 2015 23:59 schreef primakov het volgende:
[..]
Ben je het, net als sommige Turkse users hier, eens met de wijze waarop dit nu gebeurt?
je posts ookquote:Op dinsdag 22 december 2015 23:54 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
De beelden spreken voor zich.
heb wel betere dingen te doen. enlighten me.quote:Op dinsdag 22 december 2015 23:58 schreef primakov het volgende:
[..]
Lees de discussie en lees je in:
In 2011 werd voor het laatst echt gevochten en toen gebeurde er dit:quote:Op woensdag 23 december 2015 00:00 schreef Triggershot het volgende:
Maar natuurlijk zijn de killed in action onwaar en zijn de Koerdische militanten compleet verbannen van Iraanse bodem lieve Intellectueel.
quote:On August 8, 2011, Murat Karayılan, the leader of the Kurdistan Workers' Party (PKK) said they withdrew all PJAK fighters out of Iran and sent them to PKK camps in the Qandil mountains. He said they replaced PJAK forces on the Iranian border with PKK forces to prevent further clashes and called on Iran to end attacks because unlike the PJAK, the PKK was not at war with Iran.
Karayılan released the following statement: “As the PKK, we have not declared any war against Iran. We do not wish to fight against the Islamic Republic of Iran either. Why? Because one of the aims of the international forces who seek to re-design the region is to besiege Iran. Currently, they are more preoccupied with Syria. If they just manage to work things out there as they wish, it will be Iran’s turn next. As Kurds, we do not think it quite right to be involved in a war with Iran at such a stage. You have no interest in targeting the PKK ... You must end this conflict. It is America that wants this conflict to go on. Because these attacks of yours serve America’s interests. They want both the PKK and Iran to grow weaker.”
On September 5, 2011, the Revolutionary Guard rejected the cease-fire declared by the Kurdish rebel group PJAK, as meaningless, as long as PJAK forces remained on the borders of the Islamic Republic. Iran also said its troops had killed 30 PJAK fighters and wounded 40 in several days of fighting.
The battle ended inconclusively and on September 12, the cease fire was restored. Iranian official propaganda claimed to have captured three PJAK camps and to have destroyed PJAK’s military capability. The organization dismissed this, asserting that its fighters had defeated an Iranian attempt to seize the Qandil area.
On September 29, 2011, Iranian sources reported PJAK had officially surrendered after 180 deaths and 300 injured. According to another Iranian source, Iranian ambassador to Iraq Hassan Danaei-Far declared that they had cleared all areas of PJAK activities and that they had reached an agreement with the Iraqi central government and the Kurdistan Regional Government, in which they vowed to keep the border peaceful. According to Farsnews, Revolutionary Guard ground commander General Abdollah Araqi declared that the conflict had ended after PJAK had accepted Iran's terms and withdrawn all its forces from Iranian soil.
In late October 2011, President of Iraqi Kurdistan Massed Bargain said in a visit to Tehran that an agreement had been reached between the Kurdistan Regional Government and the PJAK, in which the PJAK had agreed to end its armed activities in the region and that the borders between Iran and the Kurdistan Region would now be safe.
dit dus.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Neuh, ik bewonderde juist de vredesbesprekingen, het had juist iets heel moois kunnen voortbrengen, what it did while it lasted. Was een unieke kans, maar idioten aan beide kanten waren maar al te graag wat triggerhappy.
Mwuahquote:Op woensdag 23 december 2015 00:09 schreef Intellectueel het volgende:
On August 8, 2011, Murat Karayılan, the leader of the Kurdistan Workers' Party (PKK) said they withdrew all PJAK fighters out of Iran and sent them to PKK camps in the Qandil mountains. He said they replaced PJAK forces on the Iranian border with PKK forces to prevent further clashes and called on Iran to end attacks because unlike the PJAK, the PKK was not at war with Iran.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL5N1120UR20150827quote:Aug 27 Iran executed a Kurdish activist on Wednesday accused of killing a public prosecutor, the second such case this month, rights groups said, as Iran, unsettled by Kurdish gains in the region, tightens the screws on its Kurdish minority.
Behrouz Alkhani, 30, was convicted in 2011 of having ties to the Party of Free Life of Kurdistan (PJAK), an outlawed group that seeks self-governance for Iran's Kurds and has links to Turkey's militant Kurdish Workers' Party (PKK).
He was also found guilty of being involved in the shooting of a public prosecutor in West Azerbaijan Province in 2010, which the authorities blamed on the PJAK.
His brother, Peyman Alkhani, confirmed to Reuters that he was a member of PJAK, but said he never took up arms.
Amnesty International called Alkhani's trial "grossly unfair" and said his execution was a "denigration" of both Iranian and international law because his sentence was under appeal at the Supreme Court.
Iranian officials have made no comments about the case.
Earlier this month, Iran executed another PJAK-member, Sirvan Nezhavi. Within days, PJAK's military wing retaliated by attacking a Revolutionary Guards' base in Kamyaran some 20 km (12 miles) from the border with Iraq.
The Kurdish fighters said they killed 12 Iranian soldiers, but Iran only confirmed five deaths.
KURDS ON THE RISE
Many Kurds in Iran complain of oppression of their cultural identity and of discrimination, mainly for government jobs, and want a regional government like that of the Kurds in Iraq.
A ceasefire between the government and PJAK was signed in 2011, when Iran said it would suspend executions of Kurdish political prisoners if PJAK stopped its attacks.
Both sides regularly violated the deal, but in recent months the number of clashes has shot up.
Iran's seven million Kurds make up around 10 percent of the population. Most live in Kurdistan, a region in the northwest on the border with Iraq. It is among the most politically active regions in Iran, where little dissent is tolerated. In recent months, workers and activists have held a series of demonstrations and strike actions calling for equal rights.
Iranian President Hassan Rouhani visited Kurdistan last month, his first visit after Iran reached a historic nuclear deal with world powers in July, a powerful symbol that the country was choosing the path of its moderate politicians over its hardliners.
However, on the Kurdish question, the hardliners in the judiciary and Revolutionary Guards currently prevail.
"Iran wants to make it clear that nuclear deal should not create any new expectation among the Kurds to seek more freedom," Hemn Seyedi, a political analyst based in London, said.
Iran has also grown wary as Kurds around the region have made significant political and territorial gains, as well as some powerful new friends.
In Iraq and Syria, Kurdish fighters have become key allies to a U.S.-led coalition fighting Islamic State, taking on the ground offensive while the fighter jets back them up from the air.
Washington considers the PKK a terrorist group, but cooperates with related entities such as the Democratic Union Party (PYD) in the Syria and Kurdish peshmerga forces in Iraq.
However, Turkey last month began a campaign of air strikes against the PKK after the militants stepped up attacks, saying Turkey had violated a ceasefire agreement.
"Iran is also worried about the movement of PKK fighters near its Iraqi border. PKK fighters might come to Iran to escape recent Turkish bombardment. That's why Iran is showing a stronger fist to Kurds in recent months," said analyst Seyedi.
Peyman Alkhani said that alongside his brother, five other Kurds were executed on charges of drug dealing. But unlike the others, Behrouz's body was not returned to his family.
"We were told we are not allowed to hold any commemoration ceremony," he added.
Alkhani said his brother was held in solitary confinement for over a year and that he was tortured. Once, the family went to visit him and saw that all his fingers were broken.
Reuters was unable to independently verify the family's account of torture inside the prison.
quote:
Zoals ik al zei, smalle wapengekletter vindt plaats in de grensgebieden, maar totaal niet te vergelijken met wat zich in Turkije afspeelt in de steden en hoe het conflict daar gevoerd wordt. Vandaar: Turkije failed state.quote:
De beelden spreken voor zichquote:Op woensdag 23 december 2015 00:16 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, smalle wapengekletter vindt plaats in de grensgebieden, maar totaal niet te vergelijken met wat zich in Turkije afspeelt en hoe het conflict daar gevoerd wordt. Vandaar: Turkije failed state.
Het feit dat een gevangene/activist geëxecuteerd wordt maakt het nog geen failed state droeftoeter. Het tegenovergestelde juist.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:17 schreef Triggershot het volgende:
De beelden spreken voor zich
Iran failed state, state's decree' state's executioner, state execution.
Ja en gelijk heb je, het toont totaal niet de onmacht van de staat om er humaner en constructiever mee om te kunnen gaan.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:20 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Het feit dat een gevangene/activist geëxecuteerd wordt maakt het nog geen failed state droeftoeter.
Nee, het toont enkel de macht van de staat. Precies het tegenovergestelde van wat je betoogt.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:22 schreef Triggershot het volgende:
Ja en gelijk heb je, het toont totaal niet de onmacht van de staat om er humaner en constructiever mee om te kunnen gaan.
Mwuah, als ik een kogel door je intellectuele hoofd jaag simpelweg omdat ik je niet kan overtuigen je onenigheid te staken, is dat niet echt wat je zou moeten kwalificeren als mijn slagen.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:23 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Nee, het toont enkel de macht van de staat. Precies het tegenovergestelde van wat je betoogt.
Het enige land dat tot nu ongeschonden uit de regionale beroering heeft weten te komen en in tegenstelling tot al haar buurlanden niet te kampen heeft met een terroristische aanslagen op eigen grondgebied + geen tanks die in stedelijke gebieden rondrijden en munitie op eigen burgers vuren.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:22 schreef Nintex het volgende:
Iran is ook grotendeels een failed state die nu net weer een beetje uit het isolement komt, maar dat is niet relevant.
Je kan twisten over de deugdelijkheid van Iran's methodes, maar feit blijft dat ze juist wijzen op een sterk gecentraliseerde staat die de touwtjes in controle heeft.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:25 schreef Triggershot het volgende:
Mwuah, als ik een kogel door je intellectuele hoofd jaag simpelweg omdat ik je niet kan overtuigen je onenigheid te staken, is dat niet echt wat je zou moeten kwalificeren als mijn slagen.
Maar hoe verwerken we de wel aanwezige data dan? Was Iran toen het wel had te kampen met bomaanslagen een failed state? Is het wel een failed state wanneer het eigen burgers ophangt? Is het wel een failed state wanneer militanten er in slagen een X aantal Iraanse strijdkrachten te doden, is het wel een failed state wanneer een X aantal aan wetenschappers worden opgeblazen in de hoofdstad? Etc, etc zijn toch wel relevante vragen dan.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:27 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Het enige land dat tot nu ongeschonden uit de regionale beroering heeft weten te komen en in tegenstelling tot al haar buurlanden niet te kampen heeft met een terroristische aanslagen op eigen grondgebied + geen tanks die in stedelijke gebieden rondrijden en munitie op eigen burgers vuren.
Iran is dan ook niet zo dom om Hezbollah op eigen grondgebied veel beweegruimte te geven. Die hebben van Putin geleerd dat je de vrijwilligers vooral in het buitenland de boel moet laten opstoken.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:27 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Het enige land dat tot nu ongeschonden uit de regionale beroering heeft weten te komen en in tegenstelling tot al haar buurlanden niet te kampen heeft met een terroristische aanslagen op eigen grondgebied + geen tanks die in stedelijke gebieden rondrijden en munitie op eigen burgers vuren.
Vergeleken met IS en SA is Iran een paradijs, dus dat is het punt niet, maar als het gaat om machtsvertoon middels geweld, een definitie waar ik het overigens niet mee eens ben, is met een tank schieten op eigen burger toch wel een groter machtsvertoon dan eigen burger op te hangen aan een hijskraan, no?quote:Op woensdag 23 december 2015 00:28 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Je kan twisten over de deugdelijkheid van Iran's methodes, maar feit blijft dat ze juist wijzen op een sterk gecentraliseerde staat die de touwtjes in controle heeft.
Wanneer ISIS het vooral krijgt om op klaarlichte dag meer dan honderd demonstranten om te brengen in de hoofdstad en tanks in Iraanse steden rondrijden om op burgers te schieten wil ik Iran best een failed-state noemen. Maar voor zover daar sprake van is komt die eer enkel Turkije toe.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar hoe verwerken we de wel aanwezige data dan? Was Iran toen het wel had te kampen met bomaanslagen een failed state? Is het wel een failed state wanneer het eigen burgers ophangt? Is het wel een failed state wanneer militanten er in slagen een X aantal Iraanse strijdkrachten te doden, is het wel een failed state wanneer een X aantal aan wetenschappers worden opgeblazen in de hoofdstad? Etc, etc zijn toch wel relevante vragen dan.
?quote:Op woensdag 23 december 2015 00:30 schreef Nintex het volgende:
Iran is dan ook niet zo dom om Hezbollah op eigen grondgebied veel beweegruimte te geven. Die hebben van Putin geleerd dat je de vrijwilligers vooral in het buitenland de boel moet laten opstoken.
Dus de kwalificatie van failed state is vooral gebaseerd op je eigen subjectieve criteria als ik je zo goed begrijp? Vergeet demonstranten, voor de staat werkende wetenschappers zijn opgeblazen, in de hoofdstad, meerdere malen.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:33 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Wanneer ISIS het vooral krijgt om op klaarlichte dag meer dan honderd demonstranten om te brengen in de hoofdstad en tanks in Iraanse steden rondrijden om op burgers te schieten wil ik Iran best een failed-state noemen. Maar voor zover daar sprake van is komt die eer enkel Turkije toe.
Dat moet je vragen aan de Turken die aan de eigen grens ISIS laten feestvieren en gezellig mee rijden om de wapens voor de massaslachtingen af te leveren.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:34 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
?
Waarom zou Iran de Libanese organisatie Hezbollah die door Iran wordt gecontroleerd op eigen grondgebied beweegruimte geven?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |