NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Democratisch vindt men dat aanpassingen niet nodig zijn. Of gaan we nu voor elk gekwetste groep aanpassingen maken?quote:Op maandag 28 september 2015 09:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Of we zeggen gewoon niet tegen een groep burgers die ergens problemen mee hebben van "je zoekt het maar uit", maar je gaat kijken of je tegemoet kunt komen aan hun grieven.
Sinterklaas is nu ook niet meer hetzelfde als dat het dertig jaar geleden was, dus waarom zou je je druk maken om een kleine aanpassing. Tradities veranderen met de tijd, nou en. Anders kunnen we ook vrouwen wel weer verbieden om te stemmen, dat was immers ook een mooie traditie.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Ja. Als er een minderheid boos is moet de rest daar naar luisteren. Altijd. Behalve als het mensen zijn die tegen een AZC in de buurt zijn, die moeten gewoon hun racistische kop houden. Vuile Tokkies.quote:Op maandag 28 september 2015 09:48 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Democratisch vindt men dat aanpassingen niet nodig zijn. Of gaan we nu voor elk gekwetste groep aanpassingen maken?
Deze aanname altijdquote:Op maandag 28 september 2015 09:48 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat is veel teveel gevraagd. Sinterklaas en zwarte Piet horen bij het feest. Als ze dat niet leuk vinden dan vieren ze het toch niet ?
Ze voelen zich gekwetst ? Jammer dan, leer er maar mee leven..... Beter maar een paar gekwetste mensen dan heleboel gekwetste mensen. Dit soort volk blijft zich gekwetst voelen. Is het niet door ZP dan vinden ze wel iets anders. Ze worden er volgens mij gelukkig van. Dus we doen ze alleen maar een plezier door er niet aan toe te geven.
. "Dit soort volk blijft zich gekwetst voelen". Ja, je hebt altijd een gek als Quincy die overal tegenaan schopt om zelf een beetje aandacht te krijgen. Het gros van de mensen die tegen ZP zijn is geen Quincy, dat zijn mensen die vinden dat hij hier toevallig een punt heeft. Wellicht kun je anders even specificeren wie je bedoelt met "dit soort volk"?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als een bedrijf ZP niet meer in het schap wil hebben heeft dat niks met democratie te maken. Dat is een keuze van dat bedrijf zelf. Blijkbaar zien ze wel iets in de klachten.quote:
[..]
Democratisch vindt men dat aanpassingen niet nodig zijn. Of gaan we nu voor elk gekwetste groep aanpassingen maken?
Democratisch wordt er verder niets aangepast, het staat je nog steeds vrij een feestje met ZP te organiseren. Er is geen algeheel verbod of iets dergelijks. Als jij graag een Zwarte Piet wilt, dan mag dat.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Appels en peren, behalve dan dat in beide gevallen het woord minderheid voorkomt.quote:Op maandag 28 september 2015 09:49 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja. Als er een minderheid boos is moet de rest daar naar luisteren. Altijd. Behalve als het mensen zijn die tegen een AZC in de buurt zijn, die moeten gewoon hun racistische kop houden. Vuile Tokkies.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wie zijn dan al die mensen die kinderen voor racist uitmaken tijdens de intocht? Of de mensen die zwarte mensen voor huisnegers uitmaken omdat ze ZP wel tof vinden?quote:
[..]
Als jij graag een Zwarte Piet wilt, dan mag dat.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Een paar gekken. De meeste mensen staan er wat genuanceerder in hoor. Zo mag Zwarte Piet van mij best een regenboogpiet worden, of een Piet met roetvegen, noem het maar op, terwijl ik niet sta te schreeuwen bij de intocht dat ZP racisme is.quote:
[..]
Wie zijn dan al die mensen die kinderen voor racist uitmaken tijdens de intocht? Of de mensen die zwarte mensen voor huisnegers uitmaken omdat ze ZP wel tof vinden?
Ik zie gewoon bepaalde elementen die inderdaad behoorlijk lijken op een stereotype karikatuur van een neger, en ik heb geen problemen om daar van af te stappen om van Zwarte Piet een wat moderner figuur te maken. Dat is alles.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De mensen met een gekleurde huid die graag * discriminatie * vanwege mijn zwarte vel roepen.quote:
[..]
Deze aanname altijd
Wellicht kun je anders even specificeren wie je bedoelt met "dit soort volk"?
Ik weet niet of jij t al weet maar ik heb zelf gemengd bloed en dus ruime ervaring met mensen die last hebben van die kwaal.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Waarom geen parodie op een neger en wel een parodie op een RK bischop ? Waarom ? Waarom moeten negers zich daardoor gekwetst voelen ? Er is duidelijk geen kwaad bedoelt. Ik zou er eerder trots op zijn om deel uit te mogen maken van een heel geliefd volksfeest.quote:
[..]
Een paar gekken. De meeste mensen staan er wat genuanceerder in hoor. Zo mag Zwarte Piet van mij best een regenboogpiet worden, of een Piet met roetvegen, noem het maar op, terwijl ik niet sta te schreeuwen bij de intocht dat ZP racisme is.
Ik zie gewoon bepaalde elementen die inderdaad behoorlijk lijken op een stereotype karikatuur van een neger, en ik heb geen problemen om daar van af te stappen om van Zwarte Piet een wat moderner figuur te maken. Dat is alles.
Echt ik snap t gewoon niet. Ik zie het gemiep hier over als een uiting van kwaadaardigheid. Anderen geen pleziertje gunnen en lekker de boel verzieken want jou zwarte vel doet zeer....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ach, de Sint zelf heeft ook nog wel wat veranderingen ondergaan door de jaren heen. Zo was hij ooit een boze man, die ingezet werd door de ouders om hun kinderen harder te laten werken. De kindervriend van tegenwoordig bestaat nog geen negentig jaar. Toen de opvattingen over opvoeden veranderden, veranderde Sinterklaas mee.quote:
[..]
Waarom geen parodie op een neger en wel een parodie op een RK bischop ? Waarom ? Waarom moeten negers zich daardoor gekwetst voelen ? Er is duidelijk geen kwaad bedoelt. Ik zou er eerder trots op zijn om deel uit te mogen maken van een heel geliefd volksfeest.
Echt ik snap t gewoon niet. Ik zie het gemiep hier over als een uiting van kwaadaardigheid. Anderen geen pleziertje gunnen en lekker de boel verzieken want jou zwarte vel doet zeer....
Tevens werd Zwarte Piet vroeger gespeeld door kinderen zelf, die stoute kinderen opzochten en bedelden om snoep. Dat is ook alweer een heel andere rol dan nu.
Daarom heb ik ook geen probleem met deze verandering. Sinterklaas is nooit een traditie geweest met een vaste vorm, en op dit moment verandert de samenleving ook. Dan kan het feest gewoon weer mee veranderen om uiting te geven aan de samenleving zoals die nu is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als het veranderd was was er waarschijnlijk genoeg vraag naar. Nu niet.quote:
[..]
Ach, de Sint zelf heeft ook nog wel wat veranderingen ondergaan door de jaren heen. Zo was hij ooit een boze man, die ingezet werd door de ouders om hun kinderen harder te laten werken. De kindervriend van tegenwoordig bestaat nog geen negentig jaar. Toen de opvattingen over opvoeden veranderden, veranderde Sinterklaas mee.
Tevens werd Zwarte Piet vroeger gespeeld door kinderen zelf, die stoute kinderen opzochten en bedelden om snoep. Dat is ook alweer een heel andere rol dan nu.
Daarom heb ik ook geen probleem met deze verandering. Sinterklaas is nooit een traditie geweest met een vaste vorm, en op dit moment verandert de samenleving ook. Dan kan het feest gewoon weer mee veranderen om uiting te geven aan de samenleving zoals die nu is.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Toch verandert het. Blijkbaar dus wel.quote:
[..]
Als het veranderd was was er waarschijnlijk genoeg vraag naar. Nu niet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Zie je ook mogelijkheden voor een 'moderne' maar zwarte piet?quote:
[..]
Een paar gekken. De meeste mensen staan er wat genuanceerder in hoor. Zo mag Zwarte Piet van mij best een regenboogpiet worden, of een Piet met roetvegen, noem het maar op, terwijl ik niet sta te schreeuwen bij de intocht dat ZP racisme is.
Ik zie gewoon bepaalde elementen die inderdaad behoorlijk lijken op een stereotype karikatuur van een neger, en ik heb geen problemen om daar van af te stappen om van Zwarte Piet een wat moderner figuur te maken. Dat is alles.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Een opgelegde verandering via NTR en door o.a. de schoolbesturen van Den Haag en Rotterdam (en dat ook nog om oneigenlijke redenen) lijkt me niet de juiste weg.quote:
[..]
Toch verandert het. Blijkbaar dus wel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die doen dat niet voor niets, he. Daar zitten mensen die er van overtuigd zijn dat dit een verstandige keuze is. En het schoolbestuur en de top van de NTR lijken mij nou niet bepaald allemaal Quincy's.quote:
[..]
Een opgelegde verandering via NTR en door o.a. de schoolbesturen van Den Haag en Rotterdam (en dat ook nog om oneigenlijke redenen) lijkt me niet de juiste weg.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja hoor, zo zou je bijvoorbeeld voor roetvegen kunnen kiezen. Als je dan het kroeshaar, de rode lippen en de oorbellen weghaalt heb je mijns inziens een Piet die precies past in het thema van de knecht die door de schoorsteen kwam om cadeautjes te brengen.quote:Op maandag 28 september 2015 10:28 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Zie je ook mogelijkheden voor een 'moderne' maar zwarte piet?
Dan mag van mij iedereen zelf weten hoeveel roetvegen hij Piet in de persoonlijke ruimte geeft.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Overduidelijke roetpieten.quote:
Zie je ook mogelijkheden voor een 'moderne' maar zwarte piet?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
IK vind een natuurlijke verandering ook geen probleem maar dat hele volksstammen mensen het gedram van beroeps aanstellers over zich heen krijgen vind ik ronduit stuitend. Ze hebben niet het recht om te proberen het plezier van mensen te verzieken omdat ze problemen hebben met hun eigen huidskleur/afkomst.quote:
[..]
Ach, de Sint zelf heeft ook nog wel wat veranderingen ondergaan door de jaren heen. Zo was hij ooit een boze man, die ingezet werd door de ouders om hun kinderen harder te laten werken. De kindervriend van tegenwoordig bestaat nog geen negentig jaar. Toen de opvattingen over opvoeden veranderden, veranderde Sinterklaas mee.
Tevens werd Zwarte Piet vroeger gespeeld door kinderen zelf, die stoute kinderen opzochten en bedelden om snoep. Dat is ook alweer een heel andere rol dan nu.
Daarom heb ik ook geen probleem met deze verandering. Sinterklaas is nooit een traditie geweest met een vaste vorm, en op dit moment verandert de samenleving ook. Dan kan het feest gewoon weer mee veranderen om uiting te geven aan de samenleving zoals die nu is.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
In deze topicserie zie ik vooral opgefokte zp-lovers drammen. Nauwelijks die 'beroepsaanstellers' .quote:
[..]
IK vind een natuurlijke verandering ook geen probleem maar dat hele volksstammen mensen het gedram van beroeps aanstellers over zich heen krijgen vind ik ronduit stuitend. Ze hebben niet het recht om te proberen het plezier van mensen te verzieken omdat ze problemen hebben met hun eigen huidskleur/afkomst.
Dat zal overal zo zijn op het internet., neem ik aan.
Wat vind je dan van deze pieten?quote:
[..]
IK vind een natuurlijke verandering ook geen probleem maar dat hele volksstammen mensen het gedram van beroeps aanstellers over zich heen krijgen vind ik ronduit stuitend. Ze hebben niet het recht om te proberen het plezier van mensen te verzieken omdat ze problemen hebben met hun eigen huidskleur/afkomst.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-jaren-heen.dhtml
Ook bepaald niet allemaal zwart. Zitten nog wel andere mooie foto's tussen ook.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-jaren-heen.dhtml
Hier loopt bijvoorbeeld ook duidelijk een witte piet mee.
Verder zul je de Sint dit ook niet meer zo snel zien doen:
En dit is ook niet organisch gegaan hoor. Op een gegeven moment is ook gewoon besloten om Zwarte Piet een volwassen man te maken in plaats van hem door kinderen te laten spelen, en hem op die manier de 'gemene' rol die de Sint tot dan toe had te laten overnemen. Daar kwam geen natuurlijk proces aan te pas.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik vind dat eerder een vorm van intimidatie. Het wordt steeds gekker met een klein groepje mensen dat probeert de rest van de bevolking iets af te dwingen. Dáár heb ik bezwaar tegen.quote:
[..]
Wat vind je dan van deze pieten?
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-jaren-heen.dhtml
Ook bepaald niet allemaal zwart. Zitten nog wel andere mooie foto's tussen ook.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-jaren-heen.dhtml
Hier loopt bijvoorbeeld ook duidelijk een witte piet mee.
Verder zul je de Sint dit ook niet meer zo snel zien doen:
[ afbeelding ]
En dit is ook niet organisch gegaan hoor. Op een gegeven moment is ook gewoon besloten om Zwarte Piet een volwassen man te maken in plaats van kinderen, en hem op die manier de 'gemene' rol die de Sint tot dan toe had te laten overnemen. Daar kwam geen natuurlijk proces aan te pas.
Dat eeuwige gedoe over racisme en discriminatie. Het leven is niet volmaakt en dat is het ook nooit geweest. Leer daar mee leven en hou op met anderen lastig te vallen omdat je je dan beter voelt. Ik vind t ziekelijk om zo te willen leven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Mwah, een topicserie kan alleen maar een serie worden als er voor- én tegenstanders zijn. In dit geval (op Fok!) komt dat meer neer op degenen die voor Zwarte Piet zijn vs degenen die het eens zijn met de tegenstanders.quote:
[..]
In deze topicserie zie ik vooral opgefokte zp-lovers drammen. Nauwelijks die 'beroepsaanstellers' .
Dat zal overal zo zijn op het internet., neem ik aan.
De tegenstanders zelf zie je terug op de diverse publieke podia waar de voorstanders nauwelijks aan het woord komen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wellicht kun je ook je eigen advies opvolgen, in plaats van beslissen dat alleen andere mensen zich niet zo gekwetst moeten voelen zodat jij lekker ongestoord door kan gaan met Sinterklaas vieren.quote:
[..]
Het leven is niet volmaakt en dat is het ook nooit geweest. Leer daar mee leven en hou op met anderen lastig te vallen omdat je je dan beter voelt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik vier helemaal geen sinterklaas.quote:Op maandag 28 september 2015 11:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wellicht kun je ook je eigen advies opvolgen, in plaats van beslissen dat alleen andere mensen zich niet zo gekwetst moeten voelen zodat jij lekker ongestoord door kan gaan met Sinterklaas vieren.
Die mensen voelen zich helemaal niet gekwetst het zeiken om te kunnen zieken. Om anderen te kwetsen. Daar erger ik me aan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Mooie traditie was het trouwens, jammer dat we dit ooit aangepast hebben:
In 1998 was er ook al een andere actie omtrent de Sint, Sinterklaasje kom maar binnen zonder knecht.
Dus de kritiek is niet bepaald nieuw. Wat wel nieuw is, is dat de kritiek nu echt serieus wordt genomen. Dat lijkt mij eigenlijk meer duidelijk maken dat de mening van zwarten in de samenleving steeds serieuzer wordt genomen, niet dat men sinds kort graag kinderfeestjes verpest.
Tevens is de discussie omtrent Zwarte Piet niet iets van tegenwoordig, zie deze poster uit 1985:quote:Bij de eerste naoorlogse intochten stormde hij langs de rijen, schudde met zijn roe, rinkelde met zijn kettingen en gooide keihard pepernoten naar de kinderen, die daar slechts aarzelend de tanden inzetten omdat het vermalen leeftijdgenootjes betrof. Een informant wist te vertellen dat in het Friese Staveren tot 1953 kinderen door Zwarte Piet in de zak werden gestopt en enkele straten verder volkomen verdoofd werden losgelaten.
In 1998 was er ook al een andere actie omtrent de Sint, Sinterklaasje kom maar binnen zonder knecht.
Dus de kritiek is niet bepaald nieuw. Wat wel nieuw is, is dat de kritiek nu echt serieus wordt genomen. Dat lijkt mij eigenlijk meer duidelijk maken dat de mening van zwarten in de samenleving steeds serieuzer wordt genomen, niet dat men sinds kort graag kinderfeestjes verpest.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
