abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 17 september 2015 @ 18:58:53 #151
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_156176689
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 18:57 schreef Mylene het volgende:
Die ene gast met wit shirt en pet heeft een bierbuikje. Komt niets tekort, maar is daar kennelijk wel bang voor.
Een moslim met een bierbuik. Hoe mooi geïntegreerd. O+
pi_156176690
Heb jij paddenstoelen gegeten?
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
  donderdag 17 september 2015 @ 19:00:12 #153
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_156176729
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 18:58 schreef banaantjeEE het volgende:
Heb jij paddenstoelen gegeten?
Paddenstoelen en champignons zijn ongelooflijk haram. Ik zou nooit zoiets eten. :{ :r
pi_156176756
Is de crisis al opgelost inmiddels?
pi_156176784
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:00 schreef Toefjes het volgende:
Is de crisis al opgelost inmiddels?
Bijna. Ze werken er nog aan.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_156176810
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:00 schreef Toefjes het volgende:
Is de crisis al opgelost inmiddels?
Morgen misschien als het Kroatische leger de grens dicht moet houden
pi_156176846
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:02 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Morgen misschien als het Kroatische leger de grens dicht moet houden
Hoop dan dat ze dat niet net zo gaan doen als vandaag.
pi_156176894
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:02 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Morgen misschien als het Kroatische leger de grens dicht moet houden
Dat klinkt vaag, ik duik wel even in de nieuwssites.
pi_156176921
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:04 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Dat klinkt vaag, ik duik wel even in de nieuwssites.
Elsevier twitterde op donderdag 17-09-2015 om 18:49:59 Kroatië: Leger moet landsgrenzen beschermen tegen migranten: http://t.co/abg2plpBS8 http://t.co/HkKUzx75pc reageer retweet
quote:
Kroatië: Leger moet landsgrenzen beschermen tegen migranten

De Kroatische president Kolinda Grabar-Kitarovic heeft donderdag het leger gevraagd zo nodig de landsgrenzen te beschermen tegen illegale immigranten. Aan verschillende zijden van de Kroatische grenzen proberen migranten binnen te dringen.

Sinds Hongarije zijn grenzen met Servië dinsdag heeft gesloten, verplaatsen de migranten zich in massa's naar Kroatië. Een klein groepje jongemannen zit nog te wachten bij het grensplaatsje Horgos bij de Hongaars-Servische grens, maar de rest van de migranten gaat voor de alternatieve route naar Kroatië.

Sinds woensdag zijn al meer dan 7000 migranten het land binnengekomen. De Hongaarse regering zocht eerder toevlucht tot dezelfde maatregel, en ontving een storm van kritiek.
Brug

In de grensplaats Tovarnik renden donderdag honderden mensen weg van de politie en vervolgden ze hun reis lopend langs een spoorlijn en door de velden. Ze willen niet naar opvangkampen worden gebracht, iets wat de Kroatische autoriteiten met migranten doet.

Niet alleen bij Tovarnik zorgen de migranten voor problemen. Ook bij het Servische grensplaatsje Bezdan, bij de grens van het noordoosten van Kroatië, steken duizenden de grens over. Ze lopen over een brug over de Donau, meldt Elsevier-redacteur Servaas van der Laan vanuit het plaatsje.

Het is zo druk in Bezdan dat de grenspost voor normaal verkeer is afgesloten. De grens is gesloten voor auto's en bussen stoppen er niet, maar een paar kilometer verder. Migranten worden met sirenes in politiebusjes naar opvangcentra in de buurt van de hoofdstad Zagreb gebracht.

Bangmakerij

Degenen die niet willen worden geregistreerd - want registratie betekent volgens EU-regels dat ze altijd naar dit land kunnen worden teruggestuurd - proberen zelf de grens over te gaan. Bij Bezdan lukt dat niet, omdat de Donau te breed is.

Een stuk verderop kan het wel, maar daar liggen landmijnen. Marian Cehelnik, een vrijwilliger van People in Need Slovakia, zegt echter tegen elsevier.nl dat de plekken waar de mijnen liggen keurig staan aangegeven. De berichten over mijnen waar migranten mogelijk op zouden kunnen gaan staan, zijn volgens haar 'bangmakerij'.

http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493


[ Bericht 8% gewijzigd door Houtenbeen op 17-09-2015 19:17:53 ]
pi_156176987
Maar ze gaan nu niets regelen meer toch voor die mensen bij dat treinstation?
pi_156177185
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:05 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Elsevier twitterde op donderdag 17-09-2015 om 18:49:59 Kroatië: Leger moet landsgrenzen beschermen tegen migranten: http://t.co/abg2plpBS8 http://t.co/HkKUzx75pc reageer retweet
Het zou een wonder zijn als dit geen humanitaire ramp gaat worden. Ben niet voor weigeren, maar je zou ze eigenlijk tegen zichzelf in bescherming moeten nemen en terug naar Turkije brengen. Of een ander min of meer veilig land.
pi_156177395
Zouden die mensen daar op het station daar nu gaan wachten op een trein die volgens de dienstregeling gaat?
pi_156177415
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 18:51 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja dacht het zelfde bij dat stukje. Je moet het ook maar durven idd. Maar dit waren aanvragen in Nederland?
Ja, in Nederland. Die Turk die woonde dus al gewoon 13jaar (illegaal) in Nederland. Volgens mij kan je gewoon oneindig vaak asiel aanvragen, ookal mislukt het steeds. En na zo'n 10jaar kan je vervolgens zeggen "Ja, maar nu woon ik hier al zooo lang en heb allemaal kinderen die hier zijn geboren."

Die zaak van die man uit Eritrea kan trouwens nog in Hoger Beroep.

Best erg dat daar zoveel jaar overheen kan gaan eigenlijk, omdat je steeds maanden moet wachten als je in beroep bent gegaan.
Daar mogen ze wel wat aan doen.
pi_156177468
quote:
1s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:18 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ja, in Nederland. Die Turk die woonde dus al gewoon 13jaar (illegaal) in Nederland. Volgens mij kan je gewoon oneindig vaak asiel aanvragen, ookal mislukt het steeds. En na zo'n 10jaar kan je vervolgens zeggen "Ja, maar nu woon ik hier al zooo lang en heb allemaal kinderen die hier zijn geboren."

Die zaak van die man uit Eritrea kan trouwens nog in Hoger Beroep.

Best erg dat daar zoveel jaar overheen kan gaan eigenlijk, omdat je steeds maanden moet wachten als je in beroep bent gegaan.
Daar mogen ze wel wat aan doen.
Ja idd. Zo krijgen mensen binding met het land en worden er eventueel kinderen geboren.
pi_156177590
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:11 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het zou een wonder zijn als dit geen humanitaire ramp gaat worden. Ben niet voor weigeren, maar je zou ze eigenlijk tegen zichzelf in bescherming moeten nemen en terug naar Turkije brengen. Of een ander min of meer veilig land.
Het is al een ramp hè, denk aan eten en drinken, slaapplaatsen en vooral sanitaire voorzieningen. Waar moeten die mensen plassen en poepen?
Ik denk dat het wachten is op uitbraak van ziekten ook.
I´m back.
pi_156177617
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2015 18:23 schreef napoleonfour het volgende:

[..]

Was Belgie alsnog wel leuk zonder dat stasi onderzoek?

[..]

hm. officieel mag je bij de UCHR geen koninklijke titel dragen als je iets zegt in naam van.
:) Noord-Korea, dan wordt er van de voren gezegd dat ze nogal moeilijk zijn. Ze hebben niet eens gevraagd of ik mijn koffer wilde openmaken.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  donderdag 17 september 2015 @ 19:31:55 #167
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156178014
quote:
9s.gif Op donderdag 17 september 2015 18:29 schreef Houtenbeen het volgende:
telegraaf twitterde op donderdag 17-09-2015 om 18:26:59 Koenders: optreden Hongarije ongepast http://t.co/QPBql4ZW3L reageer retweet
:')
Die vent is niet goed wijs. Het enige ongepaste optreden dat daar plaatsvind is dat van de migranten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_156178217
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 18:42 schreef praadje het volgende:
Ik lag vannacht naar de radio te luisteren en daar sprak een meneer die zich stoorde aan de term 'vluchtelingen' overal in de media.

Sec gezien is een deel 'vluchteling', een groot deel is 'asielzoeker'. Als asielzoeker moet je je in het eerste veilige land laten registreren. Wil je zelf een land kiezen dan wordt het emigratie en daar gelden weer andere regels voor.

Juridisch gezien zou het volgens mij zo moeten gaan. Of zie ik iets over het hoofd?
Er is de wereldwijde VN-vluchtelingenconventie. Die maakt zo te zien geen onderscheid tussen vluchteling of asielzoeker. Of beter gezegd: die is van toepassing op vluchtelingen, maar voor een overheid kan verklaren dat een asielzoeker géén vluchteling is, moet natuurlijk gedegen onderzoek worden gedaan (tenzij grens met 'veilig (derde) land').

Afijn, volgens die conventie mag je een vluchteling niet terug naar een land sturen waar hij gevaar loopt en mag een vluchteling vanuit een land waar hij gevaar loopt altijd de grens naar een buurland (maar niet naar zomaar een willekeurig land) oversteken - maar moet zich daar dan wel onmiddellijk bij de autoriteiten melden.

En dan heb je de Dublin-afspraken in de EU, die regelen dat het eerste land van binnenkomst verantwoordelijk is voor het afhandelen van een asielaanvraag en dat elk land van iedereen die binnenkomt vingerafdrukken moet afnemen om dat land van binnenkomst vast te stellen.

Juridisch werkt het volgens mij dus zo, dat een vluchteling uit Syrië 'illegaal' de grens met Turkije mag oversteken, zich daar dan bij de autoriteiten moet melden, dan de Griekse grens niet mag oversteken maar wel naar een Griekse grenspost mag gaan en daar een asielaanvraag mag doen, waarna Griekenland de vingerafdrukken moet opnemen en daarna de asielzoeker mag weigeren.

Maar dat werkt dus niet. Problemen die ik zo zie:

1. Het asielbeleid van EU-lidstaten is verschillend, zodat asielzoekers alle reden hebben om per se naar een land met een soepel beleid te willen gaan, waar ze echter niet legaal kunnen komen. Dus proberen ze er illegaal te komen en onderweg te voorkomen dat ze zich moeten registreren.

2. Griekenland is failliet en Bulgarije is straatarm, terwijl zij in de 'frontlinie' liggen en bijna de hele stroom asielzoekers in hun eentje zouden moeten afhandelen. Er is geen mechanisme om de last in de EU gelijkmatig te verdelen. De asielzoekers willen echter sowieso niet naar die landen maar doorreizen naar West-Europa, zodat er alle reden voor Griekenland en Bulgarije is om de asielzoekers niet te registreren zolang het maar niet een al te grote puinhoop wordt.

3. Libië is onveilig, dus wie daarvandaan met een bootje aangedobberd komt mag niet worden teruggeduwd.

4. Je kan asielzoekers als illegaal bestempelen en oppakken of niet binnenlaten, maar als ze dan de grensovergang blokkeren heb je nog steeds in praktische zin een probleem.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2015 19:38:22 ]
pi_156178375
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Er is de wereldwijde VN-vluchtelingenconventie. Die maakt zo te zien geen onderscheid tussen vluchteling of asielzoeker. Of beter gezegd: die is van toepassing op vluchtelingen, maar voor een overheid kan verklaren dat een asielzoeker géén vluchteling is, moet natuurlijk gedegen onderzoek worden gedaan (tenzij grens met 'veilig (derde) land').

Afijn, volgens die conventie mag je een vluchteling niet terug naar een land sturen waar hij gevaar loopt en mag een vluchteling vanuit een land waar hij gevaar loopt altijd de grens naar een buurland (maar niet naar zomaar een willekeurig land) oversteken - maar moet zich daar dan wel onmiddellijk bij de autoriteiten melden.

En dan heb je de Dublin-afspraken in de EU, die regelen dat het eerste land van binnenkomst verantwoordelijk is voor het afhandelen van een asielaanvraag en dat elk land van iedereen die binnenkomt vingerafdrukken moet afnemen om dat land van binnenkomst vast te stellen.

Juridisch werkt het volgens mij dus zo, dat een vluchteling uit Syrië 'illegaal' de grens met Turkije mag oversteken, zich daar dan bij de autoriteiten moet melden, dan de Griekse grens niet mag oversteken maar wel naar een Griekse grenspost mag gaan en daar een asielaanvraag mag doen, waarna Griekenland de vingerafdrukken moet opnemen en daarna de asielzoeker mag weigeren.

Maar dat werkt dus niet. Problemen die ik zo zie:

1. Het asielbeleid van EU-lidstaten is verschillend, zodat asielzoekers alle reden hebben om per se naar een land met een soepel beleid te willen gaan, waar ze echter niet legaal kunnen komen. Dus proberen ze er illegaal te komen en onderweg te voorkomen dat ze zich moeten registreren.

2. Griekenland is failliet en Bulgarije is straatarm, terwijl zij in de 'frontlinie' liggen en bijna de hele stroom asielzoekers in hun eentje zouden moeten afhandelen. Er is geen mechanisme om de last in de EU gelijkmatig te verdelen. De asielzoekers willen echter sowieso niet naar die landen maar doorreizen naar West-Europa, zodat er alle reden voor Griekenland en Bulgarije is om de asielzoekers niet te registreren zolang het maar niet een al te grote puinhoop wordt.

3. Libië is onveilig, dus wie daarvandaan met een bootje aangedobberd komt mag niet worden teruggeduwd.

4. Je kan asielzoekers als illegaal bestempelen en oppakken of niet binnenlaten, maar als ze dan de grensovergang blokkeren heb je nog steeds in praktische zin een probleem.
Naar mijn idee een behoorlijk groot probleem.
pi_156178780
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Er is de wereldwijde VN-vluchtelingenconventie. Die maakt zo te zien geen onderscheid tussen vluchteling of asielzoeker. Of beter gezegd: die is van toepassing op vluchtelingen, maar voor een overheid kan verklaren dat een asielzoeker géén vluchteling is, moet natuurlijk gedegen onderzoek worden gedaan (tenzij grens met 'veilig (derde) land').

Afijn, volgens die conventie mag je een vluchteling niet terug naar een land sturen waar hij gevaar loopt en mag een vluchteling vanuit een land waar hij gevaar loopt altijd de grens naar een buurland (maar niet naar zomaar een willekeurig land) oversteken - maar moet zich daar dan wel onmiddellijk bij de autoriteiten melden.

En dan heb je de Dublin-afspraken in de EU, die regelen dat het eerste land van binnenkomst verantwoordelijk is voor het afhandelen van een asielaanvraag en dat elk land van iedereen die binnenkomt vingerafdrukken moet afnemen om dat land van binnenkomst vast te stellen.

Juridisch werkt het volgens mij dus zo, dat een vluchteling uit Syrië 'illegaal' de grens met Turkije mag oversteken, zich daar dan bij de autoriteiten moet melden, dan de Griekse grens niet mag oversteken maar wel naar een Griekse grenspost mag gaan en daar een asielaanvraag mag doen, waarna Griekenland de vingerafdrukken moet opnemen en daarna de asielzoeker mag weigeren.

Maar dat werkt dus niet. Problemen die ik zo zie:

1. Het asielbeleid van EU-lidstaten is verschillend, zodat asielzoekers alle reden hebben om per se naar een land met een soepel beleid te willen gaan, waar ze echter niet legaal kunnen komen. Dus proberen ze er illegaal te komen en onderweg te voorkomen dat ze zich moeten registreren.

2. Griekenland is failliet en Bulgarije is straatarm, terwijl zij in de 'frontlinie' liggen en bijna de hele stroom asielzoekers in hun eentje zouden moeten afhandelen. Er is geen mechanisme om de last in de EU gelijkmatig te verdelen. De asielzoekers willen echter sowieso niet naar die landen maar doorreizen naar West-Europa, zodat er alle reden voor Griekenland en Bulgarije is om de asielzoekers niet te registreren zolang het maar niet een al te grote puinhoop wordt.

3. Libië is onveilig, dus wie daarvandaan met een bootje aangedobberd komt mag niet worden teruggeduwd.

4. Je kan asielzoekers als illegaal bestempelen en oppakken of niet binnenlaten, maar als ze dan de grensovergang blokkeren heb je nog steeds in praktische zin een probleem.
Dankjewel voor deze heldere post.
pi_156178901
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is al een ramp hè, denk aan eten en drinken, slaapplaatsen en vooral sanitaire voorzieningen. Waar moeten die mensen plassen en poepen?
Ik denk dat het wachten is op uitbraak van ziekten ook.
Een ramp associeer ik doorgaans met heel veel doden, ziektes kunnen daarvan idd wel de oorzaak worden. Ook al heeft IS 0 terroristen meegestuurd, wat zullen ze zich slap lachen om de chaos. Ondanks dat ik haat op de vorige militaire miskleunen in het midden-oosten hoop ik dat het vol gas op Syrië zal gaan dit najaar.
pi_156178933
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:55 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Een ramp associeer ik doorgaans met heel veel doden, ziektes kunnen daarvan idd wel de oorzaak worden. Ook al heeft IS 0 terroristen meegestuurd, wat zullen ze zich slap lachen om de chaos. Ondanks dat ik haat op de vorige militaire miskleunen in het midden-oosten hoop ik dat het vol gas op Syrië zal gaan dit najaar.
En de mensen die daar weer van gaan vluchten?
  donderdag 17 september 2015 @ 19:57:40 #173
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156178988
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:55 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Een ramp associeer ik doorgaans met heel veel doden, ziektes kunnen daarvan idd wel de oorzaak worden. Ook al heeft IS 0 terroristen meegestuurd, wat zullen ze zich slap lachen om de chaos. Ondanks dat ik haat op de vorige militaire miskleunen in het midden-oosten hoop ik dat het vol gas op Syrië zal gaan dit najaar.
Wie wil je nu gaan terugdringen eigenlijk? Assad of de 7+ extremere groeperingen? De 'te bevrijden' Syrische bevolking hoort ook gewoon voor een groot deel bij die groepen mensen he..
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156179026
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:55 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Een ramp associeer ik doorgaans met heel veel doden, ziektes kunnen daarvan idd wel de oorzaak worden. Ook al heeft IS 0 terroristen meegestuurd, wat zullen ze zich slap lachen om de chaos. Ondanks dat ik haat op de vorige militaire miskleunen in het midden-oosten hoop ik dat het vol gas op Syrië zal gaan dit najaar.
Een humanitaire ramp tekent zich ook al af alvorens er veel doden vallen natuurlijk. Wat ik al zeg, ik zie geen logistiek in plaats om die mensen drinken te geven of te voeden. Deze mensen zullen allemaal moeten plassen en poepen. Als dat niet verzorgd wordt en er zitten zoveel mensen bij elkaar dan heeft dat de contouren van een humanitaire ramp al wmb. Niet alleen in Kroatië, ook daar in Hogros.
I´m back.
pi_156179037
quote:
7s.gif Op donderdag 17 september 2015 19:57 schreef VASND het volgende:

[..]

Wie wil je nu gaan terugdringen eigenlijk? Assad of de 7+ extremere groeperingen? De 'te bevrijden' Syrische bevolking hoort ook gewoon voor een groot deel bij die groepen mensen he..
Goede vraag. Ik schakel een hulplijn in.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')