De algemene politieke beschouwingen zijn in de plenaire zaal en beginnen zowel op woensdag 16, als op donderdag 17 september om 10.30 uur.quote:De twee dagen na Prinsjesdag staan in het teken van de ‘Algemene Politieke Beschouwingen’. De Kamer vergadert op woensdag 16 en donderdag 17 september over de miljoenennota en de rijksbegroting die de minister van Financiën op Prinsjesdag aangeboden heeft.
HET HELE KABINET EN ALLE KAMERLEDEN ZIJN AANWEZIG
Bij de algemene politieke beschouwingen zijn alle ministers, staatssecretarissen en Tweede Kamerleden aanwezig. De minister-president voert het woord namens de regering. De fractievoorzitters spreken namens hun partijen. Op de eerste dag kunnen de fractievoorzitters vragen stellen over de Miljoenennota en de Rijksbegroting. Op de tweede dag is het woord aan de minister-president om te reageren op de vragen uit de Kamer. De fractievoorzitters krijgen daarna nogmaals het woord en kunnen moties indienen om hun bezwaren kenbaar te maken of om het kabinet op te roepen tot aanpassingen in het beleid. De beschouwingen eindigen met een laatste reactie van de minister-president hierop.
BELANGRIJK DEBAT
De Algemene Politieke Beschouwingen gelden als een belangrijk debat, omdat daarin duidelijk wordt welke ruimte het kabinet heeft om zijn plannen daadwerkelijk uit te voeren en hoe groot de steun daarvoor is. De media besteden er veel aandacht aan.
VOLGORDE EN SPREEKTIJDEN
Tijdens de eerste termijn op woensdag 16 september 2015 geven de fractievoorzitters hun mening over de miljoenennota en de rijksbegroting. Dit gebeurt volgens de onderstaande volgorde. Het aantal minuten geeft de spreektijd per fractievoorzitter aan. Als Kamerleden de woordvoerder onderbreken om vragen te stellen, gaat dit niet van hun tijd af. Ook het antwoord op deze vragen (de zogenaamde interrupties) gaat niet ten koste van de spreektijd.
• Emile Roemer, Tweede Kamerlid (SP), 30 minuten
• Halbe Zijlstra, Tweede Kamerlid (VVD), 40 minuten
• Sybrand van Haersma Buma, Tweede Kamerlid (CDA), 30 minuten
• Diederik Samsom, Tweede Kamerlid (PvdA), 40 minuten
• Geert Wilders, Tweede Kamerlid (PVV), 30 minuten
• Alexander Pechtold, Tweede Kamerlid (D66), 30 minuten
• Arie Slob, Tweede Kamerlid (ChristenUnie), 25 minuten
• Jesse Klaver, Tweede Kamerlid (GroenLinks), 25 minuten
• Kees van der Staaij, Tweede Kamerlid (SGP), 20 minuten
• Marianne Thieme, Tweede Kamerlid (PvdD), 20 minuten
• Henk Krol, Tweede Kamerlid (50PLUS), 15 minuten
• Tunahan Kuzu, Tweede Kamerlid (GrKÖ), 10 minuten
• Joram van Klaveren, Tweede Kamerlid (GrBvK), 10 minuten
• Norbert Klein, Tweede Kamerlid (Klein), 5 minuten
Live via politiek 24: http://nos.nl/livestream/npo-politiek.html
Live via NPO1
Praatjes vullen immers geen gaatjes toch?
Effe lachen, bedoel je?quote:Op woensdag 16 september 2015 01:50 schreef Odaiba het volgende:
Ik kijk de samenvatting wel op het 8 uur journaal, zal vast wel weer wat Wilders fragmenten tussen zitten.
Misschien eind van de middag nog een stukje meepikken.
Ben jij niet de politiek-correspondent dan?quote:
[..]
Effe lachen, bedoel je?
Misschien eind van de middag nog een stukje meepikken.
Deze jonge schrijver houdt zich momenteel alleen nog bezig met regionale en lokale politiek.quote:
[..]
Ben jij niet de politiek-correspondent dan?
Urenlang naar de Algemene Beschouwingen luisteren is derhalve zonde van mijn tijd.
Zijn hebben er nog één van de TK zelf, dacht ik...quote:
Is er ook een andere stream dan de politiek24? Werkt niet helemaal op mn werk.
Onderaan deze pagina staan links naar streams van de Tweede Kamer zelf:quote:
Is er ook een andere stream dan de politiek24? Werkt niet helemaal op mn werk.
http://www.tweedekamer.nl(...)itieke-beschouwingen
O, ook leuk toch?quote:
[..]
Deze jonge schrijver houdt zich momenteel alleen nog bezig met regionale en lokale politiek.
Urenlang naar de Algemene Beschouwingen luisteren is derhalve zonde van mijn tijd.
Denk dat het vooral over vluchtelingen zal gaan. Wilders zal wel wat roepen over eigen bevolking. Ben vooral benieuwd naar de VVD en PvdA, denk dat ze weer een compleet eigen uitleg geven van hetgeen er is uitgesproken welk mijlenver uit elkaar ligt.Absoluut. Ik ga elke dag met heel veel plezier naar m'n werk.quote:
Wilders wil nu eigenlijk een vluchtelingendebat, heb ik begrepen...quote:
En zit er weer klaar voor
Kan veel spelen in een gemeente iig. Laatst BoZ gevolgd met het afzetten van Ton Linssen.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Absoluut. Ik ga elke dag met heel veel plezier naar m'n werk.
.
Wilders
Vind het persoonlijk leuker om te lezen over regionale en lokale woningmarktontwikkelingen dan te moeten luisteren naar een of ander macro-verhaal van Stef Blok.quote:
[..]
Kan veel spelen in een gemeente iig. Laatst BoZ gevolgd met het afzetten van Ton Linssen.
Bovendien maak ik zo nu en dan een verhaal dat landelijk meegaat en dat is dan weer een hoogtepuntje.
Wilders
Hij heeft wel gelijk in die zin: waar ligt het plafond van wat je kunt opvangen. Of is er geen plafond? Dan kun je lachen mensen komen van Bangladesh tot Congo EU binnen nu.quote:
Alle vluchtelingen zijn verkrachters en criminelen natuurlijk
Wilders zet klip en klaar een groep vluchtelingen als verkrachters neer. Bah. Angstretoriek.
Dat is de enige 'arena' waar bepaalde mensen hem nog serieus nemen. In de Kamer staat hij al 1,5 jaar buitenspelquote:
En dan gaan zitten twitteren terwijl iemand je antwoord staat te geven, respectvol
.Het ergste is dat Henk en Ingrid en andere weinig intelligente wezens in dit land, zo ongeveer een miljoen mensen, het met hem eens zijnquote:Op woensdag 16 september 2015 10:44 schreef Jovatov het volgende:
Zo'n angstargument van Wilders 'de vluchtelingen maken dat onze vrouwen en kinderen onveilig zijn' vind ik zo ontzettend eng.
Wilders zet klip en klaar een groep vluchtelingen als verkrachters neer. Bah. Angstretoriek.
Emile Roemer (SP), 30 minuten
Halbe Zijlstra (VVD), 40 minuten
Sybrand van Haersma Buma (CDA), 30 minuten
Diederik Samsom (PvdA), 40 minuten
Geert Wilders (PVV), 30 minuten
Alexander Pechtold (D66), 30 minuten
Arie Slob (ChristenUnie), 25 minuten
Jesse Klaver (GroenLinks), 25 minuten
Kees van der Staaij (SGP), 20 minuten
Marianne Thieme (PvdD), 20 minuten
Henk Krol (50PLUS), 15 minuten
Tunahan Kuzu (GrKÖ), 10 minuten
Joram van Klaveren (GrBvK), 10 minuten
Norbert Klein (Klein), 5 minuten
Mwaoh, onzin als je verhoudingsgewijs veel jongemannen nu binnenlaat dan gaan de criminaliteitscijfers niet gewoon omhoog? Of denk je dat vooral vrouwen en ouderen voorkomen in de criminaliteitsstatistieken? Enige dat hij er niet bij vertelt is dat dit ongeacht cultuur, religie, opleidingsniveau is. Ligt dus niet aan de cultuur of de religie.quote:
[..]
Het ergste is dat Henk en Ingrid en andere weinig intelligente wezens in dit land, zo ongeveer een miljoen mensen, het met hem eens zijn
. Die van Wilders niet meegerekend.Te lelijk, kikkergroen met blauw.
Roemer is sowieso al niet de beste debater, en nu zijn ook nog de traditionele onderwerpen van de SP (sociaal-economische onderwerpen) totaal niet aan de orde. Het is nu alles veiligheid en vluchtelingen die de klok slaan.quote:
Het is allemaal zo grijs en verbolgen. Had wel wat meer snedigheid verwacht.
Dat gaan we ben ik bang het hele debat wel krijgen, met Wilders vooropquote:Op woensdag 16 september 2015 11:01 schreef Postbus100 het volgende:
Alle ideologieën zijn inmiddels toch wel bekend? Ik hoor veel stokpaardjes
Klaver
Heerlijke tweet
@wouterdewinther: Debatteren gaat Roemer een stuk beter af, maar de financiële onderbouwing van zijn rode dromen rammelt als vanouds #APB
Roemer weet niet hoe het is om een sluitende begroting te maken, omdat ie nog nooit aan een begroting heeft bijgedragen.quote:
Onze rooie rakker is direct van slag. Wellicht vergeet ie nog meer cijfertjes.
Van vanochtend:quote:
[..]
Roemer weet niet hoe het is om een sluitende begroting te maken, omdat ie nog nooit aan een begroting heeft bijgedragen.
quote:De maatregelen die de SP wil doorvoeren, leiden tot een begrotingstekort dat ruim 1,5 miljard euro hoger is dan het tekort dat de kabinetsvoorstellen voor 2016 opleveren. Dat blijkt uit de berekening van het Centraal Planbureau (CPB) van de tegenbegroting die de grootste oppositiepartij heeft ingeleverd.
.Goede managers?
.Ja, hij zat er vroeger zelf inquote:
Roemer is bij veel instellingen geweest. Dat u het weet
Dat lijkt me voor haar niet per se positief.quote:
Tienduizend honderdtachtig miljoen interrupties
Wacht maar tot Samsom begintquote:
Ah, zo Halbe Zijlstra.
Tienduizend honderdtachtig miljoen interrupties
Weet iemand trouwens waar de volgorde van sprekers op gebaseerd is? Is dat op zetelaantal? Is de SP groter dan de VVD?
Oppositie coalitie oppositie coalitie en verder, op basis van groottequote:
40 minuten, nou gaan we het krijgen.
Weet iemand trouwens waar de volgorde van sprekers op gebaseerd is? Is dat op zetelaantal? Is de SP groter dan de VVD?
Alsof het uitmaakt of de SP wel of niet een begroting schrijft. De PvdA weet dat als het kabinet valt de partij niet meer bestaat, en dus doen ze er alles aan om dat niet te laten gebeuren. De VVD weet dat de PvdA aan alles meedoet, omdat ze moeten. Dus je hebt een rechtsleunend kabinet wat de steun in de eerste kamer gaat zoeken bij de wat rechtsere partijen en zeer zeker niet bij de SP.quote:
Misschien had Roemer niet zo last gehad van Klaver als hij een fatsoenlijke begroting had geschreven
Kees niet waarderenquote:
Na Jesse Klaver is het spektakel eigenlijk wel afgelopen.
Hij wordt wel onze nieuwe premier waarschijnlijkquote:
Hoeveel voorkeurstemmen haalt zo'n Zijlstra eigenlijk?
De horrorquote:
[..]
Hij wordt wel onze nieuwe premier waarschijnlijk
Zijlstra is zo'n ontzettende pannenkoekquote:
[..]
Hij wordt wel onze nieuwe premier waarschijnlijk
Ik heb nog liever Singh Varmaquote:
[..]
Hij wordt wel onze nieuwe premier waarschijnlijk
Gaat wrs ook weer twitteren.quote:
Pechtold met staart tussen de benen terug naar zijn hok.
Paspoorten kopen voor 825 dollar.quote:
VVD gaat kijken of ze iets kunnen doen in Syrië....
Geweldig hoe Zijlstra mannetje Pechtold afserveerde.quote:
Pechtold met staart tussen de benen terug naar zijn hok.
Voor Malek Ramadan.quote:
[..]
Paspoorten kopen voor 825 dollar.
Pechtold moet snel wieberen. Het is wel hilarisch dat Zijlstra nu huilie huilie doet over de eerste kamer. Voor de rest is hij niet meer dan een studentikoze lul.quote:Op woensdag 16 september 2015 11:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Geweldig hoe Zijlstra mannetje Pechtold afserveerde.
zelfde levensbeschouwing, zelfde manier van denken, zelfde scherpte, redelijk lijkend uiterlijk, zelfde intonatie. Creapy .twitter:tomjanmeeus twitterde op woensdag 16-09-2015 om 11:51:30Even de feiten:in hun verkiezingsprogramma's bezuinigden, behalve de SGP, álle oppositiepartijen op veiligheid: http://t.co/6fnI3nuxsc #apb reageer retweet
Als je de wateren maar modderig genoeg maakt dan heeft de gemiddelde stemmer er geen eenduidige mening meer over. Vandaar dat je ze herhaaldelijke dezelfde drogredenen hoort zeggen.quote:
De VVD is echt te arrogant over de positie van de 1e kamer, en dat backfired straks weer terug in het gezicht
Maar Wilders staat er nu weer, dus ik pak de popcorn erbij
.Goed dat ze het in beeld zetten.
Henk Krol kan er ook wat van, die zet een zacht stemmetje op om exra zielig over te komen als ouderequote:
De manier waarop Zijlstra praat is echt om een slappe plasser van te krijgen.
De hogere inkomens gaan er het meeste op vooruit. Dat hebben we allemaal in de koopkrachtplaatjes kunnen zien.
Dat geeft op zich niet, dat is een politieke keuze, maar kom daar dan gewoon openlijk voor uit.
godverdomme
twitter:HaraldDoornbos twitterde op woensdag 16-09-2015 om 09:53:13Voor 't eerst bewijs dat je vals Syriepaspoort kunt kopen: Voor $825 kocht ik in N-Syrie paspoort+ID voor Mark Rutte. http://t.co/A1WxOrEWH1 reageer retweet
-HRA, het punt bij uitstek tijdens de verkiezingen EN hetgeen waardoor mensen massaal op PvdA en VVD zijn gaan stemmen. Vervolgens gaan ze samenwerken zodat het belangrijkste punt van de verkiezingen niet behandeld gaat worden. Ayyy lmao.
-Belastinghervorming(en): niet nu, niet morgen, maar 'ooit'.
-Veiligheid: de politie wordt systematisch ontmanteld.
-Zorg: meer geld voor minder zorg.
-Groningen: meer oppompen, minder teruggeven.
Het enige wat ze doen is een manier vinden om te blijven zitten, haha. Ik dacht dat Verhagen de grootste engerd ooit zou zijn, maar Zijlstra doet een gooi naar de titel.
Dat paspoort toont gewoon aan dat het enorm makkelijk is om als terrorist een vals paspoort aan te vragen in Syrie.quote:
Henk heeft er de kracht niet voorquote:
[..]
Henk Krol kan er ook wat van, die zet een zacht stemmetje op om exra zielig over te komen als oudere
Jaquote:
Dus wat Zijlstra nu zegt is: Gewoon wat proberen, en als er problemen aan het licht komen, lossen we die dan misschien op...
Jup, en als er dan een nieuwe complicatie komt, dan gaan we weer kijken naar hoe we dit kunnen benaderen. Gelukkig wacht de wereld op onze overheid.quote:
Dus wat Zijlstra nu zegt is: Gewoon wat proberen, en als er problemen aan het licht komen, lossen we die dan misschien op...
VVD beleid in een notendop.quote:
Dus wat Zijlstra nu zegt is: Gewoon wat proberen, en als er problemen aan het licht komen, lossen we die dan misschien op...
Die 'beren op de weg' waar hij het over heeft zijn wel hele reële problemen. Die kun je niet ontkennen. Als iemand opgevangen wordt in de regio en via een smokkelaar naar West-Europa kan komen dan gaat hij echt wel... Dat moet je zien te voorkomen en opvang in de regio is dan niet voldoende.quote:
[..]
VVD beleid in een notendop.
Nederland wacht tot het moment dat Frankrijk en Duitsland beslissen om militair in te gaan grijpen in Syrie. Dat is waarschijnlijk pas een vervolgstap NADAT de EU kampen in de regio op poten heeft weten te krijgen en deze 'bedreigd worden'. Oftewel, het probleem wordt mooi vooruitgeschoven en achter een berg woorden verborgen als zijnde 'opgelost'.quote:
[..]
Die 'beren op de weg' waar hij het over heeft zijn wel hele realistische problemen. Die kun je niet ontkennen. Als iemand opgevangen wordt in de regio en via een smokkelaar naar West-Europa kan komen dan gaat hij echt wel... Dat moet je zien te voorkomen en opvang in de regio is dan niet voldoende.
Nederland heeft toentertijd een muur gebouwd van dodelijk schrikdraad. De vergelijking met toen is sowieso bullshit.quote:
Zou gek zijn bij pleuris in België dat je dan zegt geen Belgen binnen idd, net zoals S-A, Golfstaten, Koeweit doen met Syriërs idd.
.Doet het prima hierquote:
Ja, nadat 1 miljoen Belgen inmiddels naar NL waren gevlucht, kwam er een hek van Cadzand tot aan Vaals. Duitsers vonden het niet fijn dat Belgen verdwenen naar NL. Duitsers hebben dat hekwerk met 2.000 volt neergezet, niet NL.quote:
[..]
Nederland heeft toentertijd een muur gebouwd van dodelijk schrikdraad. De vergelijking met toen is sowieso bullshit.
Klaver loopt alleen te sneren zonder mee te denken over een oplossing.quote:
Hij moet zichzelf gewoon een beetje profileren voor het volkquote:
[..]
Klaver loopt alleen te sneren zonder mee te denken over een oplossing.
Daar is dit debat ook niet voor.quote:
[..]
Klaver loopt alleen te sneren zonder mee te denken over een oplossing.
Ook zo'n VVD (en PVV en CDA) stokpaardje.
Waarom is die angst volgens jou overdreven?quote:
Die overdreven angst voor terrorisme ook.
Ook zo'n VVD (en PVV en CDA) stokpaardje.
Hele reële angst hoor. Je kunt het niet blijven ontkennen totdat er echt wat gebeurt. Je moet het terrorisme voor zijn.quote:
Die overdreven angst voor terrorisme ook.
Ook zo'n VVD (en PVV en CDA) stokpaardje.
Voor Roemer is veiligheid ook heel belangrijk hoor.quote:
Die overdreven angst voor terrorisme ook.
Ook zo'n VVD (en PVV en CDA) stokpaardje.
Omdat de kans dat je betrokken raakt / getroffen wordt door een aanslag uitermate klein is.quote:
[..]
Waarom is die angst volgens jou overdreven?
Natuurlijk bestaat er terrorisme, maar het gevaar moeten we ook niet overdrijven.
Inderdaad, bangmakerij. Het is nog nooit zo veilig geweest als nu.quote:
Die overdreven angst voor terrorisme ook.
Ook zo'n VVD (en PVV en CDA) stokpaardje.
Zit wat in, maar ik heb GroenLinks nog geen enig nuttig idee in de afgelopen weken zien geven. Die zijn meer druk bezig om met een bakje koffie rond te schreeuwen dat op de vluchtelingenbootjes geen IS-strijders zitten.quote:
[..]
Daar is dit debat ook niet voor.
Vind ik een gevaarlijke gedachte, maar die kans kan je onmogelijk berekenen. Zo zie ik het althans.quote:
[..]
Omdat de kans dat je betrokken raakt / getroffen wordt door een aanslag uitermate klein is.
Angst is per definitie niet reëel.quote:
[..]
Hele reële angst hoor. Je kunt het niet blijven ontkennen totdat er echt wat gebeurt. Je moet het terrorisme voor zijn.
Totdat je het zelf overkomt. Dan moet je het ook maar accepteren, of niet?quote:
[..]
Omdat de kans dat je betrokken raakt / getroffen wordt door een aanslag uitermate klein is.
Natuurlijk bestaat er terrorisme, maar het gevaar moeten we ook niet overdrijven.
Het is zo makkelijk om met een vals paspoort hier in een AZC terecht te komen... Tuurlijk, het risico is vrij klein, maar wel een risico wat erkend moet worden.
Grotere kans dat je dood gaat aan bij het klussen in huis idd. Dus als de regering daar meer preventie en voorlichting aan geeft vallen er minder onschuldige slachtoffers?quote:
[..]
Omdat de kans dat je betrokken raakt / getroffen wordt door een aanslag uitermate klein is.
Natuurlijk bestaat er terrorisme, maar het gevaar moeten we ook niet overdrijven.
dankuwel
dankuwel
dankuwel
Spendeer eens tijd en financiële dingen aan eigen land en mensen die hier problemen hebben...
Achterlijke figuren daar in de kamer.
Dat plan van Van Klaveren lijkt me ook redelijk kansloos.quote:
Wat een vrijblijvende praat van Zijlstra.
Dat past niet bij het kabinetsvoornemen om alles naar het volgende kabinet door te schuiven.quote:
Zijlstra heeft nooit gehoord van 'voorkomen is beter dan genezen'
Altijd nog concreter dan al die praat over regio stabiliseren.quote:
[..]
Dat plan van Van Klaveren lijkt me ook redelijk kansloos.
Pechtold is op zijn manier net zo populistisch als Roemer en Wilders. Hij moet het volledig hebben van z'n momentjes tegen Wilders en z'n aanspraak op 'ambitie', 'vooruitgang' en 'het redelijke alternatief', maar wat zijn standpunten inhoudelijk echt inhouden weet niemand (omdat die sowieso van tijd tot tijd wisselen en waaien met hoe de wind staat).quote:
Wat is die Pechtold toch een vervelend belerend mannetje, een heel pedant geval, gelukkig dit keer tegen Zijlstra en net met Roemer en de tegenbegroting van de SP was wel grappig maar toch.
Maargoed, zijn allemaal een stelletje halve zolen daar.
Dat weten we al jarenquote:
Hij heeft wel gelijk over dit onderwerp. Leuke beloftes van de VVD altijd maar er komt geen reet van terecht.
#Zwartepiet #vuilekutracist
I know, maar dit is toch debatteren op hogere-school niveau. En dit zijn fucking bestuurders en regeringsleiders, de beste die er horen te zitten.quote:
Onderwijs, dat was het grote punt van Pechtold, tot hij besloot er keihard op te bezuinigen.quote:
[..]
Pechtold is op zijn manier net zo populistisch als Roemer en Wilders. Hij moet het volledig hebben van z'n momentjes tegen Wilders en z'n aanspraak op 'ambitie', 'vooruitgang' en 'het redelijke alternatief', maar wat zijn standpunten inhoudelijk echt inhouden weet niemand (omdat die sowieso van tijd tot tijd wisselen en waaien met hoe de wind staat).
Hij probeert zich nu als 'beschaafde' middenpartij neer te zetten, een gezond liberaal geluid modern en jong, bereid om compromissen en moeilijke beslissingen te nemen voor de meest gunstige en gematigde ontwikkeling, Roemer en Wilders passen natuurlijk niet in dat beeld ondanks dat hij nu wel met ze, vooral de SP, moet samenwerken zo nu en dan.
Maar je hebt gelijk, want de beschrijving hierboven is weinig meer dan een 'middel', er zijn geen doelstellingen de D66 ziet wel wat op hun pad komt, korte termijn politiek van de bovenste plank, en dan nog zonder beloftes. Eigenlijk is de D66 dus niet een partij, een technocratische verzameling van mensen die zichzelf slim en intelligent vinden en denken het meest geschikt zijn, op basis van hun zelfingenomenheid, het land te regeren. Het is een walgelijke partij maar je ziet dat steeds meer partijen die kant op gaan en dat is zorgwekkend. Dat de D66 stemmen wint is ook alleen maar omdat ze dus niet die beloftes doen, worden ze dadelijk een keer regeringspartij, zijn ze net zo teleurstellend als ieder ander zo niet meer want ze kunnen dus ook niet een alternatief bieden voor hun kiezer.
Jaquote:
Jammer alleen dat ze het liever met dieren doet
Alleen een beetje vaag af en toe.
Edit, oja dit is POL
Halbe is sowieso een held, qua attitude.quote:Op woensdag 16 september 2015 13:25 schreef Kenny_v_Hummel het volgende:
Die Halbe is best een goede vent eigenlijk, als je negeert dat hij een VVD´er is
Ik vind ook wel dat hij zich er aardig goed doorheen heeft geslagen. Al bijna 2 uur bezig.quote:
Die Halbe is best een goede vent eigenlijk, als je negeert dat hij een VVD´er is
Vorige maand was het anders veiliger hoorquote:
[..]
Inderdaad, bangmakerij. Het is nog nooit zo veilig geweest als nu.
Aantoonbare bullshit, maar goed.
Dat valt wel mee. Op gebieden zijn de eisen zeker hoger in de usa.quote:
Ja hoor Halbe, houdt dat maar vol, dat de Amerikaanse standaarden veelal hoger zijn.
Aantoonbare bullshit, maar goed.
Vind je? Misschien als je als standaard de gemiddelde FOK discussie neemt, maar hij praat echt op een MBO niveautje over gewichtige zaken. Hij symboliseert in alles wel heel goed het kabinet. Dat dan weer wel.quote:
Halbe houdt zich goed staande. Ik vind Jesse Klaver, los van de vraag of je hem inhoudelijk steunt, ook een goede indruk maken.
Plat, simpel en een tikkeltje asociaal. Op het moment dat Van Klaveren in vergelijking met als een zeer ontwikkeld persoon klinkt dan weet je dat er iets mis is.
. Democratie argumentDat is ook niet zo heel raar als iemand de vluchtelingenproblematiek terugbrengt tot 'we moeten mensen ontmoedigen om in dat bootje te stappen'.quote:
Slob praat tegen Zijlstra alsof hij praat tegen een 3 jarige peuter.
Al past het wel goed bij het karakter van D'66 natuurlijk. Ze hebben alleen oog voor de succesvolle hoogopgeleide medemens.
Heeft gewoon een punt hoor.quote:
Bovendien flex duurder en vast goedkoper maken is best een goed plan. Ook volgens hoogleraar arbeidsmarktverhoudingen Paul de Beer.
Dat is al lang geleden. Jaren 70 of zo, voor de oliecrisis.
Omdat ze alles beter weten.quote:
Waarom lachen ze soms iemand uit?... Zo respectloos...
De CAO is op zijn retour, dit is geen onrealistisch standpunt van D66. Hoeveel nieuwe CAO's zijn er vorig jaar afgesloten, en hoe komt dat?quote:
Valt me tegen van D'66 dat zij ook staan voor het afschaffen van het algemeen bindende karakter van CAO's.
Al past het wel goed bij het karakter van D'66 natuurlijk. Ze hebben alleen oog voor de succesvolle hoogopgeleide medemens.
Gebeurd nog steeds, sommige werkgevers hebben dat bewust als visie.quote:
Ja, persoonlijk heb ik dat nooit mee gemaakt dat iemand meteen vast werk kreeg...
Dat is al lang geleden. Jaren 70 of zo, voor de oliecrisis.
Ook zo'n bekende kwekerij waarvan ik even de naam niet weet.
In 2011 kreeg ik nog direct een vaste aanstelling.quote:
Ja, persoonlijk heb ik dat nooit mee gemaakt dat iemand meteen vast werk kreeg...
Dat is al lang geleden. Jaren 70 of zo, voor de oliecrisis.
Kun je met een lantaarntje zoeken doen, dat soort bedrijven.quote:
[..]
Gebeurd nog steeds, sommige werkgevers hebben dat bewust als visie.
Ook zo'n bekende kwekerij waarvan ik even de naam niet weet.
Bofferd.quote:Op woensdag 16 september 2015 13:58 schreef Tem het volgende:
[..]
In 2011 kreeg ik nog direct een vaste aanstelling.
Dat wel.quote:
[..]
Kun je met een lantaarntje zoeken doen, dat soort bedrijven.
ICT-ers krijgen overigens ook vaak / snel een vaste aanstelling.
Overigens gaat het mij niet om bedrijven die mensen meteen een vaste aanstelling geven. Maar ik vind wel dat meer bedrijven niet eindeloos van flex tot flex blijven profiteren.
Iemand meteen vast aannemenquote:
[..]
Heeft gewoon een punt hoor.
Bovendien flex duurder en vast goedkoper maken is best een goed plan. Ook volgens hoogleraar arbeidsmarktverhoudingen Paul de Beer.
. Vast goedkoper maken ja, maar niet meteen flex duurder maken.Nee, hier ook idd. Af en toe herstarten help wel weer.quote:
Hapert de stream bij jullie ook of ligt dat aan het brakke netwerk hier op school?
Misschien sommige, het meeste is gewoon rotzooi.quote:
[..]
Dat valt wel mee. Op gebieden zijn de eisen zeker hoger in de usa.
TTIP is een nekklem vraag maar aan mexico.
http://www.law360.com/art(...)fta-corn-syrup-award
Cargill leuk bedrijf.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL1N0VC26G20150202
Zijlstra is een gevaarlijke lobbyist
Echt he, dat sowieso daarquote:
Als iedereen blijft bijleren blijf je natuurlijk altijd een onderlaag houden.quote:
Als iemand laagopgeleid is en steeds moet bijleren wordt-ie toch middelbaar opgeleid? Of blijft iemand gewoon laagopgeleid?
Nog los van de vraag hoe nuttig dat is binnen sommige functies en hoe reëel het is om dat te verlangen van bepaalde laagopgeleiden.
.Ik zie corn. Zonder te openen weet ik al denk ik waar het over gaat. Ik ben wel pro ttip, mits de amerikanen ook EU regels respecteren. Anders hoeft het voor mij ook niet. Ik ga ervan uit dat de EU, als economie gelijkwaardig aan de VS met evenveel multinationals, zich niet laat neuken in de onderhandelingen.quote:
[..]
Misschien sommige, het meeste is gewoon rotzooi.
TTIP is een nekklem vraag maar aan mexico.
http://www.law360.com/art(...)fta-corn-syrup-award
Cargill leuk bedrijf.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL1N0VC26G20150202
Zijlstra is een gevaarlijke lobbyist
Ook lullig dan. Op den duur kun je theoretisch zitten op een niveau van HBO 20 jaar gelden, maar dan ben je nog een laagopgeleide Tokkie en word je iedere dag geconfronteerd met dedain?quote:
[..]
Als iedereen blijft bijleren blijf je natuurlijk altijd een onderlaag houden.
Nog los van de vraag hoe nuttig dat is binnen sommige functies en hoe reëel het is om dat te verlangen van bepaalde laagopgeleiden.
Ausbildung en Bildung, opleiding en vorming. Toch?quote:
Hmm, opmerkelijk moment. Ik ben het met Klaver eens versus een VVD'er.
Ja.quote:
[..]
Ausbildung en Bildung, opleiding en vorming. Toch?
Dat punt mag hij hebben; maar dan moet je studies inhoudelijk tegen het licht houden. Alleen gebeurt dat niet, maar worden studies beoordeeld op het aantal studenten. Daarmee gaan ook waardevolle, maar kleine studies verloren. Terwijl HBO Vrijetijdsmanagement met jaarlijks honderden eerstejaars gewoon kan blijven bestaan.quote:
Hij heeft wel gelijk ergens die Zoolstra. Meest krankzinnige studies heb je. Allemaal gebaseerd op zoveel mogelijk pret tijdens de studie.
Is puur hypothetisch natuurlijk, maar als letterlijk iedereen gedurende zijn leven blijft bijleren dan kom je daar op den duur uit ja.quote:Op woensdag 16 september 2015 14:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ook lullig dan. Op den duur kun je theoretisch zitten op een niveau van HBO 20 jaar gelden, maar dan ben je nog een laagopgeleide Tokkie en word je iedere dag geconfronteerd met dedain?
Al houdt je altijd mensen die qua niveau op een gegeven moment afhaken.
Maar de eisen op de arbeidsmarkt zullen wel toenemen verwacht ik, ook qua opleidingseisen. Zoals je nu tegenwoordig overal al minimaal MBO nodig hebt bijvoorbeeld.
Ja, dat klopt, dat moet je inhoudelijk doen en niet ogv het aantal aanmeldingen van studenten.quote:
[..]
Dat punt mag hij hebben; maar dan moet je studies inhoudelijk tegen het licht houden. Alleen gebeurt dat niet, maar worden studies beoordeeld op het aantal studenten. Daarmee gaan ook waardevolle, maar kleine studies verloren. Terwijl HBO Vrijetijdsmanagement met jaarlijks honderden eerstejaars gewoon kan blijven bestaan.
MBO+ hè, gaat al naar HBO toe zelfs.quote:
[..]
Is puur hypothetisch natuurlijk, maar als letterlijk iedereen gedurende zijn leven blijft bijleren dan kom je daar op den duur uit ja.
Al houdt je altijd mensen die qua niveau op een gegeven moment afhaken.
Maar de eisen op de arbeidsmarkt zullen wel toenemen verwacht ik, ook qua opleidingseisen. Zoals je nu tegenwoordig overal al minimaal MBO nodig hebt bijvoorbeeld.
Dankuwel
Het wordt wel steeds meer een diplomacratie, dit terwijl bedrijven aan de andere kant zeggen dat opleidingen en dus diploma's niet aansluiten... Het is niet goed, maar je hebt het wel nodig. In feite is bedrijfsleven vooral gericht op dat een personeelslid niet goed genoeg is. Stel je voor dat dat wel zou zijn...quote:
Tja, uiteindelijk blijft hoog-, middel- of laagopgeleid ook maar relatief.
Even nadenken: ja, van de VVD mag dat...
Gelijk heeft -ie.quote:
Huh?quote:
In feite is bedrijfsleven vooral gericht op dat een personeelslid niet goed genoeg is. Stel je voor dat dat wel zou zijn...
Klopt, en windmolens zijn uiterst inefficiënt, dat punt moet ik Zijlstra geven.quote:
Gascentrales zijn duurder. En we hebben geen overcapaciteit. Dat heeft Duitsland, waar wij van importeren.
Dit heb ik van een goede kennis die energytrader is bij Essent.
Dat je goed bent. Stel eens voor. Dan hoef je niets meer te leren, maar ja Zoolstra zegt dat we altijd moeten blijven leren, want anders lopen we achter. We zijn dus structureel niet goed genoeg.quote:
Vegakroketten, in het geval van Klaver en Thieme.quote:
Zie je verkeerd. Stilstand is achteruitgang.quote:
[..]
Dat je goed bent. Stel eens voor. Dan hoef je niets meer te leren, maar ja Zoolstra zegt dat we altijd moeten blijven leren, want anders lopen we achter. We zijn dus structureel niet goed genoeg.
Nee hoor, dat doet ze vanaf het begin alquote:
Ik heb de indruk dat de inbreng van Zijlstra aardig is uitgelopen en dat Van Miltenburg daarom begon met dat irritante "bedankt" de hele tijd.
Windmolens zijn inefficient en kosten veel ja. Meest onzinnige energie. Ik ben veel meer voor elk huishouden met zonnepanelen in de toekomst en zo aansluiten dat bij veel zon en overcapaciteit energie kab worden opgeslagen voor tijden dat er minder zon is. Warmte opslaan in de grobd, industriewarmte gebruiken etc etc.quote:
[..]
Klopt, en windmolens zijn uiterst inefficiënt, dat punt moet ik Zijlstra geven.
Dit heb ik van een goede kennis die energytrader is bij Essent.
Maar eeuwig bijleren is modern, en flexibel, en zo kun je voortdurend inspelen op de veranderingen op de arbeidsmarkt en in technologische vooruitgang, bovendien blijf je zo aantrekkelijk voor andere werkgevers zo is de gedachte.quote:
[..]
Dat je goed bent. Stel eens voor. Dan hoef je niets meer te leren, maar ja Zoolstra zegt dat we altijd moeten blijven leren, want anders lopen we achter. We zijn dus structureel niet goed genoeg.
Alleen wordt vergeten dat als iedereen dat doet dat het voordeel qua aantrekkelijkheid op de arbeidsmarkt dan vervalt (want iedereen doet dat), en bovendien is eeuwig bijleren niet voor iedereen weggelegd, of relevant in alle sectoren.
Ze moet gewoon ff goed geneukt worden.quote:
[..]
Nee hoor, dat doet ze vanaf het begin al
Als ze nou eens beginnen met alle schijn-ZZPers te weren dan is er helemaal geen issue op de flexmarkt. Het is alleen misbruikt.quote:
[..]
Heeft gewoon een punt hoor.
Bovendien flex duurder en vast goedkoper maken is best een goed plan. Ook volgens hoogleraar arbeidsmarktverhoudingen Paul de Beer.
De hele discussie gaat tenslotte over de verpleegstertjes en bouwvakkers die zich voor ¤15,- inclusief BTW laten afbeulen omdat er voor hen 10 anderen zijn. Het overgrote merendeel van de bewust ZZPers heeft een toegevoegde waarde tov de markt en heeft sowieso al een hoger tarief.
Als ze dan ook elke 5 seconden DankUWel zegt, dan is er voor meneer Van Miltenburg ook weinig aanquote:
[..]
Ze moet gewoon ff goed geneukt worden.
Opa vertelt.quote:
[..]
In 2011 kreeg ik nog direct een vaste aanstelling.
Dan zegt ze asjeblieft.quote:
[..]
Als ze dan ook elke 5 seconden DankUWel zegt, dan is er voor meneer Van Miltenburg ook weinig aan
Nah denk dat qua spreektijd het wel redelijk ingepland was dat er veel interrupties zouden zijn, in het begin van deze vergadering maakte van Miltenburg er nog een opmerking over. Iets ala probeer de interrupties te beperken tot drie maar snap als er wat meer behoefte is, ik ken de exacte bewoording niet meer die ze gebruikte, maar daarin gaf ze al aan dat ze flexibel zou zijn.quote:
Ik heb de indruk dat de inbreng van Zijlstra aardig is uitgelopen en dat Van Miltenburg daarom begon met dat irritante "bedankt" de hele tijd.
Het doen van een interruptie en het beantwoorden van deze interrupties zijn gewoon aan regeltjes gebonden en gaat niet af van de ingeplande spreektijd van een parlementariër. (in het geval van Zijlstra dus 40 minuten) Als dit te lang duurt / er geen vraag komt etc dan 'bedankt' de voorzitter of vraagt ze 'uw vraag?', maar eigenlijk is het gewoon een nette 'kom tot je punt/rond het af'. Vooral als er meerdere dankjes achter elkaar komen is het bedoeld als een 'en nu is het wel echt klaar'.
En als het de spuigaten uitloopt schorst ze de vergadering en roept ze alle fractievoorzitters bij elkaar voor een reprimande
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2015 14:32:38 ]
Nou, eerder om aan te geven dat het helemaal niet vanzelfsprekend is dat niemand meer direct een vast contract krijgt. Ik ken er namelijk genoeg, ligt volledig aan de branche en het bedrijf natuurlijk.quote:
en opleidingsniveau / inwisselbaarheid van de werknemer.quote:
[..]
Nou, eerder om aan te geven dat het helemaal niet vanzelfsprekend is dat niemand meer direct een vast contract krijgt. Ik ken er namelijk genoeg, ligt volledig aan de branche en het bedrijf natuurlijk.
Dat terwijl hogeropgeleiden eigenlijk juist veel minder noodzaak hebben tot een vast contract (want die komen toch wel aan de bak) en mensen in lagere functies veelal meer behoefte hebben aan vastigheid en structuur.
Dus wat is je voorstel, dat we collectief stoppen met onszelf bijscholen?quote:
[..]
Maar eeuwig bijleren is modern, en flexibel, en zo kun je voortdurend inspelen op de veranderingen op de arbeidsmarkt en in technologische vooruitgang, bovendien blijf je zo aantrekkelijk voor andere werkgevers zo is de gedachte.
Alleen wordt vergeten dat als iedereen dat doet dat het voordeel qua aantrekkelijkheid op de arbeidsmarkt dan vervalt (want iedereen doet dat), en bovendien is eeuwig bijleren niet voor iedereen weggelegd, of relevant in alle sectoren.
Ja, daar heb je zeker een punt.quote:
[..]
en opleidingsniveau / inwisselbaarheid van de werknemer.
Dat terwijl hogeropgeleiden eigenlijk juist veel minder noodzaak hebben tot een vast contract (want die komen toch wel aan de bak) en mensen in lagere functies veelal meer behoefte hebben aan vastigheid en structuur.
Ik geef alleen aan dat eeuwig bijleren voor iedereen geen oplossing is, maar een redelijk beperkte oplossing voor een beperkte groep mensen.quote:
[..]
Dus wat is je voorstel, dat we collectief stoppen met onszelf bijscholen?
Je moet 'bijleren' misschien ook niet zien als 'meer dingen leren' of je bekwamen in een ander vakgebied, maar eerder als bijblijven in je eigen vakgebied. Stilstand in ontwikkeling is voor niemand goed, nog los van welke werkgever dan ook.quote:
[..]
Ik geef alleen aan dat eeuwig bijleren voor iedereen geen oplossing is, maar een redelijk beperkte oplossing voor een beperkte groep mensen.
Ja, alleen Roemer en Zijlstraquote:
Gaat weer een latertje worden dus vanavond. Nog maar 2 sprekers aan het woord geweest? :/
. Maar neen, die willen hun mede moslims niet opvangen. Trouwens, waarom zijn die vluchtelingen op filmpjes bijna allemaal jonge mannen? Waar zijn de kinderen en vrouwen?Saudi Arabia wil wel moskeeën voor ze bouwen in Europaquote:
Al die vluchtelingen. Laat ze lekker naar Saudi-Arabië gaan
quote:
De lunch duurt langer, Ton Elias heeft nog niet genoeg op
die hoor en zie je ook nog amper op tv. Doet hij nog wat daar in Politiek Den Haag of zit hij meer zijn tijd uit;Dankuwelquote:
Wie's jouw ideale premier?quote:
Ik hoop toch echt dat deze zeikstraal nooit premier van dit land wordt.
Iedereen die mij een beetje kent, weet dat. Mijn ideale premier is Jeroen Dijsselbloem.quote: