NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een jongetje van amper twee jaar oud spoelde woensdagochtend aan op het strand van Bodrum. Hij is slechts een van de vele vluchtelingen die omkwamen tijdens hun barre tocht naar het Westen. De beelden van de jongen geven de vluchtelingencrisis een nieuw gezicht en wakkeren de asieldiscussie op sociale media nog heviger aan.
Na de overvolle boten en trucks heeft de vluchtelingencrisis woensdag opnieuw een gezicht gekregen, namelijk dat van een jongetje dat de barre tocht per boot naar het Westen niet overleefde. De jongen, waarschijnlijk van Syrische afkomst, zat op een van de twee boten die woensdagochtend probeerden voet aan Turkse wal te zetten. De boten kapseisden, waardoor minstens elf mensen het leven lieten. Vier andere vluchtelingen konden wel gered worden.
Discussie
Fotografen legden vast hoe het jongetje levenloos op het strand lag en vervolgens werd weggedragen door een Turkse marinier. Ook al is zijn identiteit tot nu toe onbekend, de hartverscheurende beelden laten maar weinig mensen koud en zorgen op sociale media voor veel discussie. ,,Beeld van verdronken 1,5 jaar oud jongetje op Turks strand. Doodsangst. Doodsstrijd. Syrische gezinnen op vlucht mogen bij mij", schrijft de Friese Amarins Spandaw. De Bodegravense Arnoud Proos voegt toe: ,,Alle vluchtelingen uit Syrië samengevoegd in één beeld van een verdronken, aangespoeld jongetje. Wat een ellende."
Sommige twitteraars vinden de beelden zo heftig, dat ze ze liever niet gezien zouden hebben. De Rotterdamse Joël laat weten: ,,Ik snap niet dat mensen bij een bericht over vluchtelingen een foto plaatsen van aangespoelde lichamen. Ik hoef dat niet te zien..."
Ook Rob Pietersen van Stichting Vluchteling geeft aan geschokt te zijn: ,,Wat een afgrijselijke foto. Ben er even stil van." Op de vraag wat nu het lot van deze mensen is, kan hij maar moeilijk antwoord geven. ,,Dit is aan de lokale autoriteiten. Identificeren zal vaak lastig zijn. Smokkelaars nemen vaak de papieren in. Ik vrees het ergste dus."
Patrouille
De beelden zijn ook een doorn in het oog van de Europese Unie, die juist een paar maanden geleden meer budget vrijmaakte voor het redden van vluchtelingen. Verschillende landen boden extra patrouilleschepen aan, nadat in april een schip met 800 mensen aan boord was vergaan. Onder de naam Operatie Triton, zoals de EU-missie heet, zijn dit jaar al ruim 200.000 vluchtelingen wel levend van boten gered.
Alle inspanningen ten spijt kwamen er dit jaar tot nu toe ruim 2000 migranten om bij een poging om via de Middellandse Zee Europa te bereiken. De algemeen directeur van de International Organization for Migration hoopt dan ook dat er snel een echte oplossing komt voor het probleem: ,,Het is onacceptabel dat mensen die in de 21ste eeuw moeten vluchten voor conflicten, vervolgingen, ellende en verval zulke vreselijke dingen moeten meemaken in hun thuisland, laat staan onderweg, en dan vervolgens sterven op de drempel van Europa."
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-nieuw-gezicht.dhtml
Beelden zeggen soms meer dan woorden.
Na de overvolle boten en trucks heeft de vluchtelingencrisis woensdag opnieuw een gezicht gekregen, namelijk dat van een jongetje dat de barre tocht per boot naar het Westen niet overleefde. De jongen, waarschijnlijk van Syrische afkomst, zat op een van de twee boten die woensdagochtend probeerden voet aan Turkse wal te zetten. De boten kapseisden, waardoor minstens elf mensen het leven lieten. Vier andere vluchtelingen konden wel gered worden.
Discussie
Fotografen legden vast hoe het jongetje levenloos op het strand lag en vervolgens werd weggedragen door een Turkse marinier. Ook al is zijn identiteit tot nu toe onbekend, de hartverscheurende beelden laten maar weinig mensen koud en zorgen op sociale media voor veel discussie. ,,Beeld van verdronken 1,5 jaar oud jongetje op Turks strand. Doodsangst. Doodsstrijd. Syrische gezinnen op vlucht mogen bij mij", schrijft de Friese Amarins Spandaw. De Bodegravense Arnoud Proos voegt toe: ,,Alle vluchtelingen uit Syrië samengevoegd in één beeld van een verdronken, aangespoeld jongetje. Wat een ellende."
Sommige twitteraars vinden de beelden zo heftig, dat ze ze liever niet gezien zouden hebben. De Rotterdamse Joël laat weten: ,,Ik snap niet dat mensen bij een bericht over vluchtelingen een foto plaatsen van aangespoelde lichamen. Ik hoef dat niet te zien..."
Ook Rob Pietersen van Stichting Vluchteling geeft aan geschokt te zijn: ,,Wat een afgrijselijke foto. Ben er even stil van." Op de vraag wat nu het lot van deze mensen is, kan hij maar moeilijk antwoord geven. ,,Dit is aan de lokale autoriteiten. Identificeren zal vaak lastig zijn. Smokkelaars nemen vaak de papieren in. Ik vrees het ergste dus."
Patrouille
De beelden zijn ook een doorn in het oog van de Europese Unie, die juist een paar maanden geleden meer budget vrijmaakte voor het redden van vluchtelingen. Verschillende landen boden extra patrouilleschepen aan, nadat in april een schip met 800 mensen aan boord was vergaan. Onder de naam Operatie Triton, zoals de EU-missie heet, zijn dit jaar al ruim 200.000 vluchtelingen wel levend van boten gered.
Alle inspanningen ten spijt kwamen er dit jaar tot nu toe ruim 2000 migranten om bij een poging om via de Middellandse Zee Europa te bereiken. De algemeen directeur van de International Organization for Migration hoopt dan ook dat er snel een echte oplossing komt voor het probleem: ,,Het is onacceptabel dat mensen die in de 21ste eeuw moeten vluchten voor conflicten, vervolgingen, ellende en verval zulke vreselijke dingen moeten meemaken in hun thuisland, laat staan onderweg, en dan vervolgens sterven op de drempel van Europa."
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-nieuw-gezicht.dhtml
Beelden zeggen soms meer dan woorden.
Dus we moeten vluchtelingen geen huis en royale uitkering geven.quote:Op zaterdag 5 september 2015 11:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Kleiner verschil in welvaart. Een normaal leven in Syrië is beter dan het leven in een vluchtelingenkamp, dus gaan ze terug zodra het kan. Maar ze zullen niet teruggaan als ze in Nederland een huis en royale uitkering krijgen.
Oké, dat is alvast geregeld.
Ik was net bezig met het openen van een nieuw deel met minder misplaatste OP.
Ik vind dat ook dit in de OP moet komen:
Ik vind dat ook dit in de OP moet komen:
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493quote:[quote]
Dit is het verhaal achter Syrisch jongetje Aylan
Abdullah Kurdi verloor zijn gezin bij een mislukte oversteek naar Griekenland.
Servaas door Servaas van der Laan 5 sep 2015
De wereld heeft emotioneel gereageerd op de beelden van de driejarige Aylan die levenloos op zijn buik op een strand in Bodrum lag. Dit is het verhaal achter dat dramatische beeld.
De 38-jarige Syrisch-Koerdische kapper Abdullah Kurdi sloeg vier jaar geleden met zijn gezin op de vlucht in Syrië. Aanvankelijk ging hij van Damascus naar zijn geboorteplaats Kobani, om uiteindelijk naar de Turkse stad Istanbul te trekken toen terreurorganisatie Islamitische Staat Kobani aanviel. Volgens zijn vader zijn 11 familieleden om het leven gekomen bij de IS-bezetting van Kobani. Abdullah besloot om met zijn gezin intrek te nemen in een appartement in Istanbul. Zijn zus Tima stuurde vanuit Canada geld op voor dagelijks behoeften en de huur.
Volgens Elsevier...
René van Rijckevorsel: Emotionele beeldvorming verdringt feiten in migratiecrisis
Geen asiel aangevraagd
Maar in Turkije was het lastig rondkomen en aan het begin van dit jaar ontstond het idee om via de Canadese ambassade asiel aan te vragen, zodat Abdullah zich met zijn familie bij zijn zus in Vancouver kon voegen. Maar al snel werd duidelijk dat een asielaanvraag kansloos was. In Turkije kon hij niet de juiste papieren krijgen die nodig zijn voor een asielaanvraag in Canada.
Zijn zus Tima gaf toe dat er nooit een asielaanvraag is gedaan. De familie besloot om bij vrienden, buren en familie geld in te zamelen om een illegale overtocht naar Europa te kunnen bekostigen.
Drie pogingen
Abdullah betaalde mensensmokkelaars om zijn gezin naar Griekenland te brengen, maar bij de eerste poging werd de familie opgepakt door de Turkse kustwacht, vertelt hij tegen persbureau Dogan. De volgende twee keer kwamen de mensensmokkelaars niet opdagen.
Daarna besloot Abdullah het met een paar anderen zelf te proberen. Ze kochten een rubberen boot (terwijl een grotere was beloofd) en probeerden naar Griekenland te peddelen. Het bootje sloeg om, vermoedelijk door een gat in de romp, en de vrouw en kinderen van Abdullah verdronken. Zelf wist hij veilig naar de kust te zwemmen.
Nieuwe tanden
Volgens zijn zus gaf het slechte gebit van Abdullah de doorslag om de gevaarlijke overtocht te wagen. Zijn tanden zouden eruit zijn getrokken toen hij werd ontvoerd tijdens de aanval op Kobani van Islamitische Staat, zegt een Canadese journalist die met de zus van Abdullah sprak.
Hij had implantaten nodig, maar een behandeling kostte zeker 14.000 euro. Dat geld kon zijn zus niet in één keer versturen. Vervolgens kwam hun vader met het idee om naar Europa te gaan om daar asiel aan te vragen. Eindbestemming was Zweden of Duitsland, zei de vader van Abdullah. Daar zou ook het gebit van Abdullah kunnen worden hersteld.
De Canadese regering heeft Abdullah aangeboden alsnog te komen, maar nu wil hij niet meer. Vrijdag heeft hij zijn gezin begraven in hun geboorteplaats Kobani in Syrië.
Dus ook in opvangkampen? Waarom dan niet in de regio? Dat is veel goedkoper en minder gedoe met reizen.quote:
[..]
Dus we moeten vluchtelingen geen huis en royale uitkering geven.
Oké, dat is alvast geregeld.
/Flauw modusquote:
[..]
Hou toch op met die onzin. Vol is in deze situatie een pychologisch begrip, niet een ruimtelijk begrip. Of wil je dat onze kinderen veroordeeld worden tot een flatje van 30 m2?
Feit is dat Nederland van alle Europese landen het dichtstbevolkt is. Ook staan we hoog in de wereld ranglijst. Meer dan 400 mensen per km2 is waanzin. Wij kunnen niemand meer hebben, want we hebben de ruimte niet. Wat we wel hebben is geld, en daarmee kunnen we toch bijdragen aan hulp. Socialer kan ik het echt niet maken.
4% van de randstad is bebouwd
Eens, ik zou hetzelfde doen zoals je kunt opmaken uit mijn opmerking dat ik naar Canada of Australie zou vertrekken (al is dat omdat ik daar familie heb en niet in Europa). Echter kies ik dan de weg van de minste weerstand en als 'vluchteling' weet ik ook dat ik dat land dan met mijn problemen opzadel en niet de regio waar ik vandaan kom. Mijn punt is dat de regio er meer aan moet doen om de vluchtelingen goed op te vangen en goed te behandelen. Het is te gek voor woorden dat ze dat niet doen of kunnen (in al hun rijkdom) om wat voor reden dan ook.quote:Op zaterdag 5 september 2015 11:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ha mooie gedachtengang achter de opmerking "vakantiebestemmingen" (ik ben serieus). Maar ik probeer vooral te ageren tegen de mensen die de vluchteling maar (kort samengevat) asociaal vinden terwijl ook wij een land zouden uitkiezen waar wij denken dat onze kansen op een goed en zorgeloos leven het hoogst is (oftewel west Europa en vooral Duitsland).
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Hebben we van JanKorteachternaam alvast permissie.quote:
[..]
Dus we moeten vluchtelingen geen huis en royale uitkering geven.
Oké, dat is alvast geregeld.
Dat is onhaalbaar.quote:
[..]
Dus ook in opvangkampen? Waarom dan niet in de regio? Dat is veel goedkoper en minder gedoe met reizen.
edit -overbodig-
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Het verleden bewijst het. Veel Joegoslaven zijn bijvoorbeeld nooit teruggekeerd, terwijl dat al snel wel weer mogelijk was. Nederland is zo gek om heel snel permanente verblijfsvergunningen uit te delen.quote:Op zaterdag 5 september 2015 11:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, als we nu gewoon allemaal een glazen bol hadden...
Bovendien vindt iedereen het inhumaan om mensen terug te sturen die kinderen hebben die hier geboren zijn. Dus zullen vluchtelingen hier er voor zorgen dat ze kinderen krijgen, en zo alsnog aanspraak kunnen maken op oneindig verblijf. Gaat dus niet werken. Opvang in de regio is de enige optie.
En 'nananana, hahahahaha, eigen schuld, dikke bult!'quote:
Ik was net bezig met het openen van een nieuw deel met minder misplaatste OP.
Ik vind dat ook dit in de OP moet komen:
[..]
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Beste oplossing zou een stel diplomaten laten praten met Erdogan, overtuigen van een krachtige Kurdisch staat in Iraaks gebied.
Grote legermacht ter bescherming van dat Kurdisch gebied en IS vrij maken.
De enige oplossing dat mensen weer teruggaan en willen.
Grote legermacht ter bescherming van dat Kurdisch gebied en IS vrij maken.
De enige oplossing dat mensen weer teruggaan en willen.
.
En volgens Monopoly, je hebt verloren ga terug naar startquote:
[..]
En 'nananana, hahahahaha, eigen schuld, dikke bult!'
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Het uitgangspunt van verblijfsvergunningen is juist dat mensen uiteindelijk weer terugkeren. Daarom zijn het ook voorlopige verblijfsvergunningen, afhankelijk van de situatie van het land van terugkeer. En nee, je kunt niet altijd garanderen dat mensen terug kunnen keren dus worden voorlopige verblijfsvergunningen ook omgezet.quote:
[..]
Het verleden bewijst het. Veel Joegoslaven zijn bijvoorbeeld nooit teruggekeerd, terwijl dat al snel wel weer mogelijk was. Nederland is zo gek om heel snel permanente verblijfsvergunningen uit te delen.
Opvang in de EU is onhaalbaar. Qua ruimte, qua financiën, qua cultuur, qua terugkeer en qua draagvlak onder de bevolking.quote:
In de regio is prima mogelijk.
Mensen die in Nederland kinderen krijgen, gaan niet meer terug. Ze krijgen gewoon een permanente vergunning. Er zijn inderdaad remigranten, maar de massa blijft.quote:Op zaterdag 5 september 2015 11:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het uitgangspunt van verblijfsvergunningen is juist dat mensen uiteindelijk weer terugkeren. Daarom zijn het ook voorlopige verblijfsvergunningen, afhankelijk van de situatie van het land van terugkeer. En nee, je kunt niet altijd garanderen dat mensen terug kunnen keren dus worden voorlopige verblijfsvergunningen ook omgezet.
Iedereen opvangen in de regio, zodat ook iedereen terugkeert.
In de regio is het qua draagvlak onder de bevolking, financiën en cultuur prima mogelijk? Ik heb toch sterk de indruk dat het tegenovergestelde aan de hand is.quote:
[..]
Opvang in de EU is onhaalbaar. Qua ruimte, qua financiën, qua cultuur, qua terugkeer en qua draagvlak onder de bevolking.
In de regio is prima mogelijk.
"Maar waarom hij een asielzoekerscentrum met alle gemakken in een Europees land weigert en vrijwillig voor de zware nachtelijke zoektochten kiest, maakt ook hij niet duidelijk. “Het leven in Engeland is gewoon beter dan in Frankrijk.”
Prima zo’n mening, en ik begrijp hun motivatie, maar met het ontsnappen aan oorlog en onderdrukking heeft die helletocht dus niets te maken. Alleen een domme politicus denkt er anders over."
Vluchtelingen..
http://nieuws.tpo.nl/2015(...)vluchtelingenaanpak/
Prima zo’n mening, en ik begrijp hun motivatie, maar met het ontsnappen aan oorlog en onderdrukking heeft die helletocht dus niets te maken. Alleen een domme politicus denkt er anders over."
Vluchtelingen..
http://nieuws.tpo.nl/2015(...)vluchtelingenaanpak/
Financiën zorgen wij voor.quote:
[..]
In de regio is het qua draagvlak onder de bevolking, financiën en cultuur prima mogelijk? Ik heb toch sterk de indruk dat het tegenovergestelde aan de hand is.
Qua cultuur staan de landen in de regio heel wat dichterbij Syrië dan Nederland.
Draagvlak onder de bevolking is overal een lastig punt. Met geld kan echter veel bereikt worden. Daarnaast een gegarandeerde terugkeer, die vanuit de regio veel gemakkelijker te realiseren is dan vanuit het walhalla Europa.
Je blijft jezelf op dit punt ontzettend hard tegen spreken. Als er landen in de wereld zijn die in alle opzichten de mogelijkheden hebben om vluchtelingen op te vangen dan zijn het wel landen als Nederland en Duitsland omdat we hier vergeleken met de rest van de wereld het meest ontwikkeld zijn. Maar vervolgens zeg je dat het voor ons al echt niet mogelijk is om vluchtelingen op te vangen, dat moeten landen die juist veel minder mogelijkheden om dat in goede banen te leiden maar doen. Errrrr...?quote:
[..]
Opvang in de EU is onhaalbaar. Qua ruimte, qua financiën, qua cultuur, qua terugkeer en qua draagvlak onder de bevolking.
In de regio is prima mogelijk.
Het slaat echt als een lul op een drumstel.
Oké. Nu alleen de regio nog zover krijgen dat ze het zelf ook willen.quote:
[..]
Financiën zorgen wij voor.
Qua cultuur staan de landen in de regio heel wat dichterbij Syrië dan Nederland.
Draagvlak onder de bevolking is overal een lastig punt. Met geld kan echter veel bereikt worden. Daarnaast een gegarandeerde terugkeer, die vanuit de regio veel gemakkelijker te realiseren is dan vanuit het walhalla Europa.
Je leest niet goed.quote:
[..]
Je blijft jezelf op dit punt ontzettend hard tegen spreken. Als er landen in de wereld zijn die in alle opzichten de mogelijkheden hebben om vluchtelingen op te vangen dan zijn het wel landen als Nederland en Duitsland omdat we hier vergeleken met de rest van de wereld het meest ontwikkeld zijn. Maar vervolgens zeg je dat het voor ons al echt niet mogelijk is om vluchtelingen op te vangen, dat moeten landen die juist veel minder mogelijkheden om dat in goede banen te leiden maar doen.
Het slaat echt als een lul op een drumstel.
Ik bedoel met opvangen, opvangen in de EU. De EU kan wel bijdragen aan opvang in de regio, want dat is veel goedkoper en alle andere bezwaren vallen weg.
Daarnaast bedoel ik met vluchtelingen de huidige groep. Als in België oorlog uitbreekt, dan gaan Nederland en Duitsland uiteraard Belgen opvangen. Simpelweg omdat dan de meeste bezwaren wegvallen (zoals cultuur- en welvaartsverschillen), en aangezien het om een buurland gaat zijn wij dat verplicht conform de verdragen.
Inderdaad. Maar ook al willen ze dat niet, de EU moet de poorten gesloten houden. Hoe dan ook.quote:
[..]
Oké. Nu alleen de regio nog zover krijgen dat ze het zelf ook willen.
Als de regio meewerkt, dan staat de EU klaar met raad, daad en geld. Maar geen mensen naar de EU halen. Dat wordt een gebed zonder einde.
Ja, dat begrijp ik dat je dat niet wilt. Alleen slaan je argumenten om dat standpunt te verdedigen nergens op.quote:
[..]
Je leest niet goed.
Ik bedoel met opvangen, opvangen in de EU.
Als landen als Nederland en Duitsland niet eens een handjevol vluchtelingen goed op kan vangen, dan kunnen landen als Libanon en Turkije dat natuurlijk al helemaal niet met een aantal wat honderden keren zo hoog ligt.
Jij meent nu dat Europa pauperder is dan Libanon?quote:
[..]
Opvang in de EU is onhaalbaar. Qua ruimte, qua financiën, qua cultuur, qua terugkeer en qua draagvlak onder de bevolking.
In de regio is prima mogelijk.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wat is een handjevol? Als we een handvol hebben opgevangen, dan komt het volgende handjevol, en daarna weer, en daarna weer... En waarom de ene vluchteling in een sober kamp in de regio en de ander in een royale verzorgingsstaat?quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik dat je dat niet wilt. Alleen slaan je argumenten om dat standpunt te verdedigen nergens op.
Als landen als Nederland en Duitsland die in vrijwel alle opzichten al niet eens een handjevol vluchtelingen goed op kan vangen, dan kunnen landen als Libanon en Turkije dat natuurlijk al helemaal niet met een aantal wat honderden keren zo hoog ligt.
Lees je mijn postings wel?quote:Op zaterdag 5 september 2015 12:06 schreef Falco het volgende:
[..]
Jij meent nu dat Europa pauperder is dan Libanon?
Ik zeg in bijna elke post dat de EU geld moet bijdragen.
De locatie van de opvang gaat niet om waar het geld is, maar wat het dichtstbij het land van herkomst is. Dan kan iedereen die het nodig heeft er naar toe en is terugkeer gemakkelijk te regelen.
Welke landen behalve Turkije moeten die vluchtelingen trouwens gaan opvangen? Want Israël valt sowieso af, Irak levert zelf al vluchtelingen, Libanon zit al overvol en de Arabische wereld heeft tot nu nog helemaal niets gedaan.
Je negeert het punt.quote:
[..]
Wat is een handjevol? Als we een handvol hebben opgevangen, dan komt het volgende handjevol, en daarna weer, en daarna weer... En waarom de ene vluchteling in een sober kamp in de regio en de ander in een royale verzorginsstaat? Niet echt eerlijk. Dus daarom één lijn trekken en iedereen in de regio opvangen.
En als de regio niet alle vluchtelingen wil opvangen? Dan kijken we de andere kant op en mompelen iets als 'niet ons probleem'?quote:
[..]
Inderdaad. Maar ook al willen ze dat niet, de EU moet de poorten gesloten houden. Hoe dan ook.
Als de regio meewerkt, dan staat de EU klaar met raad, daad en geld. Maar geen mensen naar de EU halen. Dat wordt een gebed zonder einde.
Israël levert problemen genoeg inderdaad. Iran is een optie. Libanon zit inderdaad overvol, dus moeten er grote kampen komen in Oost Turkije, gerund door de VN.quote:
Welke landen behalve Turkije moeten die vluchtelingen trouwens gaan opvangen? Want Israël valt sowieso af, Irak levert zelf al vluchtelingen, Libanon zit al overvol en de Arabische wereld heeft tot nu nog helemaal niets gedaan.
Nee, ik beargumenteer waarom de EU geen vluchtelingen moet opvangen. Er komt geen eind aan, ze willen allemaal naar Europa. Begrijpelijk (veel welvaart) maar niet haalbaar.quote:
Dan is het kiezen tussen twee kwaden: 1. Niets voor ze kunnen doen; 2. Europa laten overspoelen.quote:
[..]
En als de regio niet alle vluchtelingen wil opvangen? Dan kijken we de andere kant op en mompelen iets als 'niet ons probleem'?
Ik kies dan vóór Europa dus de grenzen gesloten houden.
Maar zover is het nog niet. Tot nu toe wordt er onvoldoende ingezet op de regio. De EU moet niet meer naar zichzelf kijken, maar naar de regio en dan kan er heel veel.
Ze komen niet allemaal naar Europa...quote:
[..]
Nee, ik beargumenteer waarom de EU geen vluchtelingen moet opvangen. Er komt geen eind aan, ze willen allemaal naar Europa.
Die zijn er nu min of meer. Toch zijn er mensen die daadwerkelijk geluk zoeken (waarom is dat trouwens zo verkeerd?) en hopen op een beter bestaan verderop en daar ook voor willen gaan. Hoe wil je ze tegenhouden? Een groot Europees hek met overheidsinzet om ze tegen te houden kost vele malen meer dan opvang in de EU met als mogelijkheid dat die vluchtelingen je beroepsbevolking nog gezond kunnen houden. De vergrijzing wordt komende jaren een steeds groter probleem en ik zie graag die kosten daarvan gedragen worden door een zo groot mogelijke beroepsbevolking.quote:
[..]
Israël levert problemen genoeg inderdaad. Iran is een optie. Libanon zit inderdaad overvol, dus moeten er grote kampen komen in Oost Turkije, gerund door de VN.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hoeveel komen er naar Europa denk je?quote:
[..]
Nee, ik beargumenteer waarom de EU geen vluchtelingen moet opvangen. Er komt geen eind aan, ze willen allemaal naar Europa. Begrijpelijk (veel welvaart) maar niet haalbaar.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Als de grenzen eenmaal open staan, dan komen ze. Waarom zouden ze naar Duitsland willen? Omdat Duitsland heeft aangegeven dat Syriërs welkom zijn. Bij elk positieve signaal, wordt de instroom vergroot. Dat gaat oneindig door. En aangezien er maar een heel klein deel van de wereldbevolking in Europa woont, is Europa snel overspoeld.quote:Op zaterdag 5 september 2015 12:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ze komen niet allemaal naar Europa...
Honderden miljoenen.quote:
[..]
Hoeveel komen er naar Europa denk je?
De grenzen staan niet open...quote:
[..]
Als de grenzen eenmaal open staan, dan komen ze.
Weet je hoeveel inwoners Syrië, Irak en Afghanistan hebben?quote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Iran is een sharia-land. Bovendien komen er ook uit Iran vluchtelingen. Turkije moet het dus in z'n eentje regelen. Iets zegt me dat Erdogan dat niet gaat doen omdat ie de verdeling wat oneerlijk vindt.quote:
[..]
Israël levert problemen genoeg inderdaad. Iran is een optie. Libanon zit inderdaad overvol, dus moeten er grote kampen komen in Oost Turkije, gerund door de VN.
Denk je dat Afrika achterblijft?quote:
[..]
Weet je hoeveel inwoners Syrië, Irak en Afghanistan hebben?
Enkelen proberen nu al met een valse identiteit binnen te komen.
Die volgen gewoon hoor.
Straks zit de halve wereldbevolking bij jou op schoot.
Dat geeft geen fijn gevoel dat willen de meeste mensen niet weten. Ik las in de krant over een initiatief van mensen hier in de buurt die van alles inzamelen om naar de migranten Calais te brengen. Hoe zot gaat het nog worden voor mensen in de gaten krijgen dat ze totaal verkeerd bezig zijn ?quote:
"Maar waarom hij een asielzoekerscentrum met alle gemakken in een Europees land weigert en vrijwillig voor de zware nachtelijke zoektochten kiest, maakt ook hij niet duidelijk. “Het leven in Engeland is gewoon beter dan in Frankrijk.”
Prima zo’n mening, en ik begrijp hun motivatie, maar met het ontsnappen aan oorlog en onderdrukking heeft die helletocht dus niets te maken. Alleen een domme politicus denkt er anders over."
Vluchtelingen..
http://nieuws.tpo.nl/2015(...)vluchtelingenaanpak/
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
In de EU wonen ongeveer 500 miljoen mensen. Een veelvoud van dit aantal bevindt zich op dit moment op een plek die heel wat minder aangenaam is dan hier. Die wil je hier naartoe laten komen? Zelfs als maar een klein deel daadwerkelijk naar Europa komt, dan heb je het al over honderden miljoenen? Dat denk je dat er met Europa gebeurt als er 500 miljoen mensen uit de Arabische wereld en Afrika komen?quote:
[..]
Die zijn er nu min of meer. Toch zijn er mensen die daadwerkelijk geluk zoeken (waarom is dat trouwens zo verkeerd?) en hopen op een beter bestaan verderop en daar ook voor willen gaan. Hoe wil je ze tegenhouden? Een groot Europees hek met overheidsinzet om ze tegen te houden kost vele malen meer dan opvang in de EU met als mogelijkheid dat die vluchtelingen je beroepsbevolking nog gezond kunnen houden. De vergrijzing wordt komende jaren een steeds groter probleem en ik zie graag die kosten daarvan gedragen worden door een zo groot mogelijke beroepsbevolking.
Iraanse mensen kun je trouwens prima hebben in Nederland en zijn echt van toegevoegde waarde als je in dit soort termen moet gaan spreken. Degenen (stuk of vier) die ik ken zijn seculier, hoog opgeleid en hebben goede banen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
En een grote bek en een goudfetisj.quote:
Iraanse mensen kun je trouwens prima hebben in Nederland en zijn echt van toegevoegde waarde als je in dit soort termen moet gaan spreken. Degenen (stuk of vier) die ik ken zijn seculier, hoog opgeleid en hebben goede banen.
Ik heb een collega waar het ook voor geldt. Maar als de autochtone bevolking een minderheid in eigen land wordt, dan krijg je Zuid-Afrikaanse toestanden. En dat gebeurt binnen enkele eeuwen als we zo doorgaan.quote:
Iraanse mensen kun je trouwens prima hebben in Nederland en zijn echt van toegevoegde waarde als je in dit soort termen moet gaan spreken. Degenen (stuk of vier) die ik ken zijn seculier, hoog opgeleid en hebben goede banen.
Veel verschillende etnische groepen bij elkaar zetten geeft bijna altijd problemen, en mondt uit op een burgeroorlog.
Dan gaan we toch met zijn allen naar Afrikaquote:
[..]
Denk je dat Afrika achterblijft?
Enkelen proberen nu al met een valse identiteit binnen te komen.
Die volgen gewoon hoor.
Straks zit de halve wereldbevolking bij jou op schoot.
? Is wel beter weer daar.Trouwens denken dat Afrika een groot oorlogsgebied is
...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat laatste klopt. Daarom kunnen Afrikanen ook prima vluchten op het eigen continent.quote:
[..]
Dan gaan we toch met zijn allen naar Afrika
Trouwens denken dat Afrika een groot oorlogsgebied is
Afrika is wel een land met een absurd geboorteoverschot. En dat komt de komende jaren naar Europa..
Daarom is het een goede daad om met moslimmevrouwen te neuken. Dat zorgt voor integratie.quote:
[..]
Ik heb een collega waar het ook voor geldt. Maar als de autochtone bevolking een minderheid in eigen land wordt, dan krijg je Zuid-Afrikaanse toestanden. En dat gebeurt binnen enkele eeuwen als we zo doorgaan.
*klein beetje lichtzinnigheid tussendoor, mag wel even. Zwaarmoedig gedoe de hele tijd...
Ja, het nieuws dat deze migranten letterlijk over lijken gaan wordt stilgehouden. Politieagenten belanden in het ziekenhuis, omwonenden worden besloten, etc.quote:
[..]
Dat geeft geen fijn gevoel dat willen de meeste mensen niet weten. Ik las in de krant over een initiatief van mensen hier in de buurt die van alles inzamelen om naar de migranten Calais te brengen. Hoe zot gaat het nog worden voor mensen in de gaten krijgen dat ze totaal verkeerd bezig zijn ?
In meerdere landen zijn trouwens ook al berichten geweest dat de moslims in een azc de christelijke medebewoners wegpesten, danwel neersteken.
Ze zijn ontzettend vredelievend en dankbaar.
http://pvv.nl/index.php/3(...)d-gelukszoekers.htmlquote:
[..]
Ja, het nieuws dat deze migranten letterlijk over lijken gaan wordt stilgehouden. Politieagenten belanden in het ziekenhuis, omwonenden worden besloten, etc.
In meerdere landen zijn trouwens ook al berichten geweest dat de moslims in een azc de christelijke medebewoners wegpesten, danwel neersteken.
Ze zijn ontzettend vredelievend en dankbaar.
We zijn onze eigen burgeroorlog aan het importeren.
Dat denk ik helemaal niet?quote:
[..]
Dan gaan we toch met zijn allen naar Afrika
Trouwens denken dat Afrika een groot oorlogsgebied is
Je denkt toch niet serieus nogsteeds dat de mensen die naar west Europa willen in een oorlogsgebied leven?
Je hoeft mij niet te overtuigen. Ik ken de verhalen van omwonenden van een azc.quote:
[..]
http://pvv.nl/index.php/3(...)d-gelukszoekers.html
We zijn onze eigen burgeroorlog aan het importeren.
Hebben we ooit gedaan, maar kolonisatie is niet zo populair onder links, dus al die landen moesten afgestaan worden.quote:
[..]
Dan gaan we toch met zijn allen naar Afrika
Stel dat we op termijn naar Afrika gaan, dan is Afrika binnen 100 jaar welvarend en willen de nakomelingen van de oorspronkelijke bewoners ineens allemaal weer terug.
PVV... Goeie bron.quote:
[..]
http://pvv.nl/index.php/3(...)d-gelukszoekers.html
We zijn onze eigen burgeroorlog aan het importeren.
De PVV is niet zelf de bron. Onderaan de Kamervragen staan bronnen vermeld zoals de NOS en de Volkskrant.quote:
Nou daan gaan we weer met zijn allen terug naar Europa. Wat een probleem heequote:
[..]
Hebben we ooit gedaan, maar kolonisatie is niet zo populair onder links, dus al die landen moesten afgestaan worden.
Stel dat we op termijn naar Afrika gaan, dan is Afrika binnen 100 jaar welvarend en willen de nakomelingen van de oorspronkelijke bewoners ineens allemaal weer terug.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik neem aan dat dit grappig bedoeld is. Ik ben niet voor volksverhuizingen, maar voor sterke natiestaten.quote:
[..]
Nou daan gaan we weer met zijn allen terug naar Europa. Wat een probleem hee
