Correct. Het idee dat de Sint een knecht had die Piet heette komt echter overduidelijk van Schenkman. Daarna is het uiterlijk van deze Piet (vooral de volle rode lippen en de gouden oorbellen) ontstaan door het beeld wat men toen van afrikanen had.quote:Op woensdag 2 september 2015 11:41 schreef Prutzenberg het volgende:
Dat is nog maar de vraag. In Oost- en West-Indië kwam de klederdracht van Piet niet voor. Het is eerder gemodelleerd naar de wat exotischer geklede Zuid-Europeanen. Een pagepakje en een page is niet per definitie een slaaf, ook niet als hij uit Afrika komt.
Die zijn er ongetwijfeld, maar deze 'aanstoot' is wel wat breder dan die enkele malloten die jij hier noemt.quote:Op woensdag 2 september 2015 11:41 schreef Prutzenberg het volgende:
Zo zijn er ook figuren die aanstoot aannemen aan christelijke kruizen, minaretten of varkens. Gaan we al die lange tenen faciliteren? Lijkt me niet.
Toch zie ik optie 2 vrij veel gebeuren. Dus wat zou jij voorstellen?quote:
Nee, maar als iemand jou beschuldigd van racisme, verdedig jij je dan door racistische leuzen naar die persoon te roepen, waarmee je tevens zijn beschuldiging bevestigd?quote:Op woensdag 2 september 2015 11:41 schreef Prutzenberg het volgende:
Ah, dus als ik onterecht beschuldigd wordt van racisme dan kan moet ik dat toch erkennen om aan te tonen dat ik geen racist ben?
ik gok zomaar dat er meer mensen problemen hebben met varkens (en dan vooral het halal slachten ervan) dan met zwarte Pietquote:Op woensdag 2 september 2015 11:50 schreef DustPuppy het volgende:
Die zijn er ongetwijfeld, maar deze 'aanstoot' is wel wat breder dan die enkele malloten die jij hier noemt.
Whut?quote:Op woensdag 2 september 2015 12:08 schreef sp3c het volgende:
ik gok zomaar dat er meer mensen problemen hebben met varkens (en dan vooral het halal slachten ervan) dan met zwarte Piet
veel meer
Waarom zou je je uberhaupt verdedigen als iemand je een racist noemt?quote:Op woensdag 2 september 2015 11:50 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Correct. Het idee dat de Sint een knecht had die Piet heette komt echter overduidelijk van Schenkman. Daarna is het uiterlijk van deze Piet (vooral de volle rode lippen en de gouden oorbellen) ontstaan door het beeld wat men toen van afrikanen had.
[..]
Die zijn er ongetwijfeld, maar deze 'aanstoot' is wel wat breder dan die enkele malloten die jij hier noemt.
[..]
Toch zie ik optie 2 vrij veel gebeuren. Dus wat zou jij voorstellen?
[..]
Nee, maar als iemand jou beschuldigd van racisme, verdedig jij je dan door racistische leuzen naar die persoon te roepen, waarmee je tevens zijn beschuldiging bevestigd?
Hier ben ik het helemaal mee eens! Het Nederlandse "Sorry, we begrijpen wat je zegt, maar het is echt niet zo bedoeld" (dat al jaren geleden het antwoord was, volgens mijn al in de jaren '80), wordt niet geaccepteerd. Niet de gevoelens van de piet-accepterende Nederlanders, noch enig bewijs voor dat standpunt.quote:Op woensdag 2 september 2015 11:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
er is voor optie 1 gekozen maar dat was niet genoeg dus is het optie 2 geworden
#waarverhaal
Met referenda zou de apartheid in Zuid Afrika mogelijk nog bestaan als de blanke bevolking de meerderheid voerde. Met dit soort punten lost het niets op.quote:Op woensdag 2 september 2015 13:11 schreef WhateverWhatever het volgende:
Gewoon totaal geen aandacht hier meer aan geven en de pieten lekker Zwart houden, gezeik allemaal om niets, laten we een referendum hierover houden, ik ben weleens benieuwd wat daarvan de uitslag is.
Wie heeft jou moderator gemaaktquote:Op woensdag 2 september 2015 12:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik gok zomaar dat er meer mensen problemen hebben met varkens (en dan vooral het halal slachten ervan) dan met zwarte Piet
veel meer
ja inderdaad, een goede mod die moet het met jou eens zijn en anders rotten ze maar op naar hun eigen land!quote:Op woensdag 2 september 2015 13:28 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wie heeft jou moderator gemaaktJe bent nog slechter dan ik ooit was.
Bij mij verandert er niets, niemand kan een verandering afdwingen. Ik verlies dus niets.quote:Op woensdag 2 september 2015 13:24 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Met referenda zou de apartheid in Zuid Afrika mogelijk nog bestaan als de blanke bevolking de meerderheid voerde. Met dit soort punten lost het niets op.
Een referendum is ook helemaal niet nodig, de veranderingen zijn al in gang en je staat aan de verliezende kant.
sowieso kan je geen discussie voeren met mensen die Zwarte Piet vergelijken met de apartheid..quote:Op woensdag 2 september 2015 13:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Bij mij verandert er niets, niemand kan een verandering afdwingen. Ik verlies dus niets.
De enige verandering die ik zie is dat blanke Nederlanders eindelijk inzien welke nietsontziende racistische haat tegen witten er is bij een substantieel deel van de gekleurde Nederlanders (iets dat in de USA ook speelt, maar daar heeft het tenminste nog een aanleiding). Daar wint niemand iets mee.
Je doet je naam eer aanquote:Op woensdag 2 september 2015 13:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Bij mij verandert er niets, niemand kan een verandering afdwingen. Ik verlies dus niets.
De enige verandering die ik zie is dat blanke Nederlanders eindelijk inzien welke nietsontziende racistische haat tegen witten er is bij een substantieel deel van de gekleurde Nederlanders (iets dat in de USA ook speelt, maar daar heeft het tenminste nog een aanleiding). Daar wint niemand iets mee.
De wereld is van iedereen.quote:Op woensdag 2 september 2015 13:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
ja inderdaad, een goede mod die moet het met jou eens zijn en anders rotten ze maar op naar hun eigen land!
Nee hoor. Je hebt een mening die je met maximaal 17% van Nederland deelt.quote:Op woensdag 2 september 2015 13:35 schreef Copycat het volgende:
Ik ben wit en van mij mag Zwarte Piet ook van kleur verschieten, want andere tijden, andere zienswijzen, voortschrijdend inzicht.
Ben ik nu ook in het bezit van nietsontziende, racistische haat tegen witten?
Gelukkig.quote:Op woensdag 2 september 2015 13:43 schreef 2Happy4U het volgende:
Nee hoor. Je hebt een mening die je met maximaal 17% van Nederland deelt.
Nee, wel een grenzeloze naïviteit ten opzichte van gekleurde medemensen.quote:Op woensdag 2 september 2015 13:35 schreef Copycat het volgende:
Ik ben wit en van mij mag Zwarte Piet ook van kleur verschieten, want andere tijden, andere zienswijzen, voortschrijdend inzicht.
Ben ik nu ook in het bezit van nietsontziende, racistische haat tegen witten?
Ik denk oprecht dat een groter deel niet tegen verandering is, maar gewoon hun onvrede uit over de manier waarop de discussie opgedrongen en gevoerd wordt.quote:Op woensdag 2 september 2015 13:43 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Nee hoor. Je hebt een mening die je met maximaal 17% van Nederland deelt.
Ja, dat zal het zijnquote:Op woensdag 2 september 2015 13:46 schreef Scorpie het volgende:
Nee, wel een grenzeloze naïviteit ten opzichte van gekleurde medemensen.
Welke discussie? Dit is een monoloog: ben je voor Zwarte Piet ben je een racist.quote:Op woensdag 2 september 2015 13:46 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ik denk oprecht dat een groter deel niet tegen verandering is, maar gewoon hun onvrede uit over de manier waarop de discussie opgedrongen en gevoerd wordt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |