abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 31 augustus 2015 @ 18:19:38 #51
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155711027
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2015 17:10 schreef LadyOracle het volgende:

[..]

Komt ook omdat mannen van jongs af aan andere dingen leren doen dan vrouwen. Als ze vrouwen een tijdje veel laten gamen, verbetert het ruimtelijk inzicht. Maar ja, zolang we meisjes blijven vertellen dat ze vooral met hun prinsessenstrijkijzertje moedertje moeten gaan spelen...
Bullshit. Kijk de documentaire Hjernevask maar eens. Zal zo wel een linkje plaatsen. Daar wordt dat argument compleet vernietigd door een serie wetenschappers, psychologen en professoren. Naar aanleiding van die documentaire is het Swedish gender institute zelfs gesloten.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155711147
Ik denk dat ik die al eens van iemand heb doorgekregen. Er zijn echter tig onderzoeken die iets anders laten zien. En sowieso, iedereen met twee ogen en een handjevol hersencellen kan het zelf zien. Wandel de supermarkt in, sla de speelgoedgids open, kijk naar de kinderkleding in een wnikel, en je weet genoeg.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:06:43 #53
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155712418
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 18:23 schreef LadyOracle het volgende:
Ik denk dat ik die al eens van iemand heb doorgekregen. Er zijn echter tig onderzoeken die iets anders laten zien. En sowieso, iedereen met twee ogen en een handjevol hersencellen kan het zelf zien. Wandel de supermarkt in, sla de speelgoedgids open, kijk naar de kinderkleding in een wnikel, en je weet genoeg.
Je hebt hem niet gekeken schijnbaar. Weet je waarom het zo werkt? Omdat meisjes meer geneigd zijn om met poppen te spelen en jongens met geometrische vormen (lego/duplo). Zelfs voordat ze beïnvloed zijn door externe factoren.
https://vimeo.com/19707588
https://vimeo.com/19707588
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:10:54 #54
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_155712586
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:06 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Je hebt hem niet gekeken schijnbaar. Weet je waarom het zo werkt? Omdat meisjes meer geneigd zijn om met poppen te spelen en jongens met geometrische vormen (lego/duplo). Zelfs voordat ze beïnvloed zijn door externe factoren.

https://vimeo.com/19707588
Ik ga die zeker kijken, ik ben zelf er namelijk nog niet van overtuigd wat nu nurture en wat nature is.
Ikzelf bv heb niks met roze, heb ook niks roze gekocht voor mijn dochters toen e geboren waren maar beide hebben toch een sterke voorkeur naar roze, en bloemetjes, en prinsessen enz.
Dus pas toen ze er zelf om gingen vragen kregen ze het.
Tot mijn verbazing vind ik roze nu zelfs best een leuke kleur. :P

Dan kan je je afvragen of dat toch door de omgeving komt, bv vriendinnetjes, school enz. of dat het toch gewoon echt persoonlijke voorkeur is, omdat ze dat zelf oprecht mooi vinden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:12:00 #55
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155712633
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:10 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik ga die zeker kijken, ik ben zelf er namelijk nog niet van overtuigd wat nu nurture en wat nature is.
Ikzelf bv heb niks met roze, heb ook niks roze gekocht voor mijn dochters toen e geboren waren maar beide hebben toch een sterke voorkeur naar roze, en bloemetjes, en prinsessen enz.
Dus pas toen ze er zelf om gingen vragen kregen ze het.
Tot mijn verbazing vind ik roze nu zelfs best een leuke kleur. :P

Dan kan je je afvragen of dat toch door de omgeving komt, bv vriendinnetjes, school enz. of dat het toch gewoon echt persoonlijke voorkeur is, omdat ze dat zelf oprecht mooi vinden.
Qua kleur geloof ik het meteen. Dat is gewoon associatie. Maar het is gewoon zo dat meisjes liever zorgen (poppen) en jongens liever bouwen. En dat heeft niks te maken met cultuur, maar met biologie.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155712751
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:06 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Je hebt hem niet gekeken schijnbaar. Weet je waarom het zo werkt? Omdat meisjes meer geneigd zijn om met poppen te spelen en jongens met geometrische vormen (lego/duplo). Zelfs voordat ze beïnvloed zijn door externe factoren.
https://vimeo.com/19707588
https://vimeo.com/19707588
Die kinderen zijn zonder menselijk contact in kooien gehouden tot ze kozen voor een pop?
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:15:44 #57
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155712791
quote:
1s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:14 schreef LadyOracle het volgende:

[..]

Die kinderen zijn zonder menselijk contact in kooien gehouden tot ze kozen voor een pop?
Ja, die hebben ze na geboorte losgelaten in het wild. Daar zijn ze opgevoed door wolven - zoals Romus en Remulus.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:16:34 #58
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_155712820
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:12 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Qua kleur geloof ik het meteen. Dat is gewoon associatie. Maar het is gewoon zo dat meisjes liever zorgen (poppen) en jongens liever bouwen. En dat heeft niks te maken met cultuur, maar met biologie.
Nu moet ik zeggen dat ze beide nooit veel met poppen hebben gespeeld, wel gekregen maar die bleven in de hoek liggen.
In dit huishouden zijn nu 2 jongens (11 en 8) en 2 meisjes (10 en 7) en ik merk steeds meer dat ze in elkaar overvloeien, zo is de jongste jongen gek op nagellak, dus als de meiden met nagellak in de weer gaan doet hij gezellig mee, het liefst met glitters om vervolgens buiten voetbal te gaan spelen, waar de meiden ook weer aan mee doen.

Ik merk dat als je ze gewoon laat spelen met wat ze willen, het verschil tussen meisjes en jongens niet eens zo heel groot is,
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:17:25 #59
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155712857
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:16 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nu moet ik zeggen dat ze beide nooit veel met poppen hebben gespeeld, wel gekregen maar die bleven in de hoek liggen.
In dit huishouden zijn nu 2 jongens en 2 meisjes en ik merk steeds meer dat ze in elkaar overvloeien, zo is de jongste jongen gek op nagellak, dus als de meiden met nagellak in de weer gaan doet hij gezellig mee, het liefst met glitters om vervolgens buiten voetbal te gaan spelen, waar de meiden ook weer aan mee doen.

Ik merk dat als je ze gewoon laat spelen met wat ze willen, het verschil tussen meisjes en jongens niet eens zo heel groot is,
Uitzonderingen op de regel (bewijst die documentaire en de onderzoeken die daarin worden geciteerd)
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155712934
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:16 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nu moet ik zeggen dat ze beide nooit veel met poppen hebben gespeeld, wel gekregen maar die bleven in de hoek liggen.
In dit huishouden zijn nu 2 jongens (11 en 8) en 2 meisjes (10 en 7) en ik merk steeds meer dat ze in elkaar overvloeien, zo is de jongste jongen gek op nagellak, dus als de meiden met nagellak in de weer gaan doet hij gezellig mee, het liefst met glitters om vervolgens buiten voetbal te gaan spelen, waar de meiden ook weer aan mee doen.

Ik merk dat als je ze gewoon laat spelen met wat ze willen, het verschil tussen meisjes en jongens niet eens zo heel groot is,
Dit. Het overgrote deel van "typisch jongens-/meisjesgedrag komt voort uit (subtiele) beïnvloeding (mijn mening).
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:19:26 #61
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155712950
quote:
1s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:19 schreef Eleiko het volgende:

[..]

Dit. Het overgrote deel van "typisch jongens-/meisjesgedrag komt voort uit (subtiele) beïnvloeding (mijn mening).
Is niet zo. Kijk die docu. Daarnaast moet je je even realiseren dat testosteron (waar jongens na de puberteit volgens mij ruim 10x zo veel van hebben als meisjes) ook voor "jongensgedrag" zorgt zoals haantjesgedrag, competitief zijn, stoeien/vechten enzo.

[ Bericht 9% gewijzigd door Teydelyk op 31-08-2015 19:26:12 ]
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155713147
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:19 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Is niet zo. Kijk die docu. Daarnaast moet je je even realiseren dat testosteron (waar mannen volgens mij ruim 10x zo veel van hebben als meisjes) ook voor "jongensgedrag" zorgt zoals haantjesgedrag, competitief zijn, stoeien/vechten enzo.
Heb je het over jongens-meisjes of over mannen-vrouwen?
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:24:03 #63
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155713181
quote:
1s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:23 schreef Eleiko het volgende:

[..]

Heb je het over jongens-meisjes of over mannen-vrouwen?
?
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155713288
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:24 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

?
testosteron neemt bij mannen pas toe tijdens de puberteit, dacht ik.
Edit: ik zie nu je edit :)
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:26:59 #65
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155713347
quote:
1s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:25 schreef Eleiko het volgende:

[..]

testosteron neemt bij mannen pas toe tijdens de puberteit, dacht ik.
Ja dat stukje al verbeterd. Maar kijk die documentaire, daar wordt door mensen die er meer verstand van hebben dan jij en ik uitgevogeld dat het nature is, geen nurture.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155713633
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:10 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik ga die zeker kijken, ik ben zelf er namelijk nog niet van overtuigd wat nu nurture en wat nature is.
Ikzelf bv heb niks met roze, heb ook niks roze gekocht voor mijn dochters toen e geboren waren maar beide hebben toch een sterke voorkeur naar roze, en bloemetjes, en prinsessen enz.
Dus pas toen ze er zelf om gingen vragen kregen ze het.
Tot mijn verbazing vind ik roze nu zelfs best een leuke kleur. :P

Dan kan je je afvragen of dat toch door de omgeving komt, bv vriendinnetjes, school enz. of dat het toch gewoon echt persoonlijke voorkeur is, omdat ze dat zelf oprecht mooi vinden.
Heb mijn zoon ook nooit gestuurd, toch was het een echte jongens jongen. Ook op de peuterspeelzaal en op de kleuterschool werd er niet gestuurd, kinderen mochten overal mee spelen en werden daarin ook gestimuleerd. Toch zag je dat het merendeel van de meisjes de "meisjesdingen" koos en de meeste jongens de "jongensdingen".
Tuurlijk waren er ook wel jongens en meisjes die juist naar die andere zaken trokken en dat werd als prima gezien, ook door de kinderen onderling werd daar normaal mee omgegaan.

Was eigenlijk best benieuwd hoe mijn zoon zich zou ontwikkelen op dat gebied, wat nu nurture zou zijn en wat nature, heb dus heel bewust nooit voor meisjes of jongens gezegd of naar het jongensspeelgoed gelopen e.d.. Hem echt zijn eigen weg daarin laten vinden.
Het is natuurlijk niet geheel en al betrouwbaar omdat er omgevingsinvloeden zijn, maar hij trok echt naar de jongensdingen. Alleen keukentjes was hij enorm dol op als kleintje, dus heeft opa voor hem een prachtig keukentje gemaakt. Maar voor poppen e.d. heeft hij nooit interesse gehad, wel voor stokken die een zwaard werden e.d. omdat hij geen "wapens" mocht van me toen hij heel klein was.
Duplo was het gelijk helemaal, later de lego natuurlijk ook. Ik vond het wel heel erg grappig om te zien hoe dat jongetje echt uit zichzelf een jongens jongen werd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:33:31 #67
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155713637
https://vimeo.com/19707588

17:31 is erg interessant ook m.b.t. speelgoed
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155713739
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:16 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nu moet ik zeggen dat ze beide nooit veel met poppen hebben gespeeld, wel gekregen maar die bleven in de hoek liggen.
In dit huishouden zijn nu 2 jongens (11 en 8) en 2 meisjes (10 en 7) en ik merk steeds meer dat ze in elkaar overvloeien, zo is de jongste jongen gek op nagellak, dus als de meiden met nagellak in de weer gaan doet hij gezellig mee, het liefst met glitters om vervolgens buiten voetbal te gaan spelen, waar de meiden ook weer aan mee doen.

Ik merk dat als je ze gewoon laat spelen met wat ze willen, het verschil tussen meisjes en jongens niet eens zo heel groot is,
Nagellak vond mijn zoon dan wel weer erg leuk, lippenstift ook. Pas veel later toen de associatie vrouwendingen bij die zaken werd gelegd wilde hij dat niet meer. Daarvoor waren het gewoon leuke kleurtjes.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:35:54 #69
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155713755
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:33 schreef erodome het volgende:
omdat hij geen "wapens" mocht van me toen hij heel klein was.
LOL
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:39:40 #70
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_155713905
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:33 schreef erodome het volgende:

[..]

Heb mijn zoon ook nooit gestuurd, toch was het een echte jongens jongen. Ook op de peuterspeelzaal en op de kleuterschool werd er niet gestuurd, kinderen mochten overal mee spelen en werden daarin ook gestimuleerd. Toch zag je dat het merendeel van de meisjes de "meisjesdingen" koos en de meeste jongens de "jongensdingen".
Tuurlijk waren er ook wel jongens en meisjes die juist naar die andere zaken trokken en dat werd als prima gezien, ook door de kinderen onderling werd daar normaal mee omgegaan.

Was eigenlijk best benieuwd hoe mijn zoon zich zou ontwikkelen op dat gebied, wat nu nurture zou zijn en wat nature, heb dus heel bewust nooit voor meisjes of jongens gezegd of naar het jongensspeelgoed gelopen e.d.. Hem echt zijn eigen weg daarin laten vinden.
Het is natuurlijk niet geheel en al betrouwbaar omdat er omgevingsinvloeden zijn, maar hij trok echt naar de jongensdingen. Alleen keukentjes was hij enorm dol op als kleintje, dus heeft opa voor hem een prachtig keukentje gemaakt. Maar voor poppen e.d. heeft hij nooit interesse gehad, wel voor stokken die een zwaard werden e.d. omdat hij geen "wapens" mocht van me toen hij heel klein was.
Duplo was het gelijk helemaal, later de lego natuurlijk ook. Ik vond het wel heel erg grappig om te zien hoe dat jongetje echt uit zichzelf een jongens jongen werd.
ik merk ook wel duidelijk verschil tussen de jongens en de meisjes hier, we zijn naar een middeleeuws festival geweest afgelopen weekend, ze mochten allen iets uitkiezen, de meiden kozen een bloemenband voor in hun haar en de jongens een zwaard en schild.

Dat is ook zonder invloed gekozen van ons.
Maar ik denk zelf wel dat het een combinatie van is, gedeelte nurture en gedeelte nature.
Als een jongetje van nature jongensachtig is en een meisje van nature meisjesachtig is dat helemaal prima natuurlijk, maar je ziet ook wel eens dat jongetjes van nature wat meisjesachtiger zijn of meisjes wat jongensachtig, als ze in een gezin wonen waar dat geuit mag worden is dat goed natuurlijk, maar er zijn ook gezinnen waar ze gedwongen worden met spullen te spelen die voor hun geslacht zijn gemaakt, en dat vind ik toch echt minder en dan zul je zien dat nurture het overneemt en ze toch voor de auto kiezen terwijl ze liever een pop hadden gehad.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_155713932
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:35 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

LOL
Naief als ik was met een eerste kind dacht ik dat het beter zou zijn geen "wapens"(speelgoedwapens) toe te staan. Het maakte geen enkel verschil, hij verzon dus wel "wapens". Die hang zat er dus ook al gewoon in.
Was niet de enige ouder die het speelgoed wapentuig niet zo zag zitten, maar ook bij die verzonnen ze ze zelf wel.
Bleek toch dat nepgeweer met irritante geluidjes een stuk veiliger te zijn dan de stokken waarvan ze zwaarden en ander wapentuig fantaseerde ;)
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:43:04 #72
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155714062
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:40 schreef erodome het volgende:

[..]

Naief als ik was met een eerste kind dacht ik dat het beter zou zijn geen "wapens"(speelgoedwapens) toe te staan. Het maakte geen enkel verschil, hij verzon dus wel "wapens". Die hang zat er dus ook al gewoon in.
Was niet de enige ouder die het speelgoed wapentuig niet zo zag zitten, maar ook bij die verzonnen ze ze zelf wel.
Bleek toch dat nepgeweer met irritante geluidjes een stuk veiliger te zijn dan de stokken waarvan ze zwaarden en ander wapentuig fantaseerde ;)
Ouders van tegenwoordig...

Wij kregen gewoon echte wapens vroeger. Hakbijlen, pikhouwelen, katapulten, bogen en buksen. Is maar een paar keer misgegaan. Per ongeluk met de botte kant van een bijl op het hoofd van iemand die achter me stond geslagen toen ik iets om wilde hakken. En een keer met een kruisboog door een deur geschoten.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155714253
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:43 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Ouders van tegenwoordig...

Wij kregen gewoon echte wapens vroeger. Hakbijlen, pikhouwelen, katapulten, bogen en buksen. Is maar een keer misgegaan. Per ongeluk met de botte kant van een bijl op het hoofd van iemand die achter me stond geslagen toen ik iets om wilde hakken. En een keer met een kruisboog door een deur geschoten.
Maar toen was je al wat ouder, niet onder de 5 neem ik aan.
Hij heeft echt wel met zat mogen spelen onder begeleiding. Houtjes hakken, met een boog spelen, katapult maken samen, blaaspijp en dan van papier pijlen draaien e.d. hebben we allemaal wel gedaan.
Hoort er gewoon bij.

Ik was (en ben) gewoon niet zo dol op dat speelgoed wapentuig voor echte kleintjes.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:48:47 #74
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155714296
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar toen was je al wat ouder, niet onder de 5 neem ik aan.
Hij heeft echt wel met zat mogen spelen onder begeleiding. Houtjes hakken, met een boog spelen, katapult maken samen, blaaspijp en dan van papier pijlen draaien e.d. hebben we allemaal wel gedaan.
Hoort er gewoon bij.

Ik was (en ben) gewoon niet zo dol op dat speelgoed wapentuig voor echte kleintjes.
Voordat ik naar de basisschool ging had ik een soort van nerf-gun. Kon je schuimpjes schieten m.b.v. luchtdruk.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:49:54 #75
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_155714332
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:48 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Voordat ik naar de basisschool ging had ik een soort van nerf-gun. Kon je schuimpjes schieten m.b.v. luchtdruk.
Ik ben pas op 11 minuten ( moet iedere keer even stopzetten om te reageren. ;) ) maar tot nu toe wijst het er nog steeds op dat het nurture is...
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:50:13 #76
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155714347
quote:
1s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:25 schreef Eleiko het volgende:

[..]

testosteron neemt bij mannen pas toe tijdens de puberteit, dacht ik.
Edit: ik zie nu je edit :)
https://vimeo.com/19707588 22:00

23:00

boys produce twice as much testosterone as girls

Schijnbaar.

En dat is volgens hem ook de reden dat de hersenen zich anders ontwikkelen.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:50:57 #77
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155714382
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:49 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik ben pas op 11 minuten ( moet iedere keer even stopzetten om te reageren. ;) ) maar tot nu toe wijst het er nog steeds op dat het nurture is...
Dat is de bedoeling haha :). Hij laat het van beide kanten zien. Maar de nature kant is wetenschappelijk onderbouwd, de nurture kant niet.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:52:10 #78
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_155714432
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:50 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Dat is de bedoeling haha :). Hij laat het van beide kanten zien. Maar de nature kant is wetenschappelijk onderbouwd, de nurture kant niet.
Dan kijk ik verder, tot zover een interessante docu om te kijken. ^O^
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_155714446
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:48 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Voordat ik naar de basisschool ging had ik een soort van nerf-gun. Kon je schuimpjes schieten m.b.v. luchtdruk.
Nerf heeft hij ook wel gehad, maar pas na zijn 6de. Wel heeft hij dan weer vechtsport beoefend voor die leeftijd, tussen de 4 en de 6 jaar. Maar dat kwam omdat ik vechtsport deed, toen wilde hij graag mee om mij te zien en vond iedereen het superleuk als hij een beetje mee zou doen. Was hij de assistent van de meester, dat was goed voor zijn zelfvertrouwen, beetje volwassenen vertellen wat ze moeten doen ;)
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 31 augustus 2015 @ 19:55:02 #80
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155714525
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:52 schreef erodome het volgende:

[..]

Nerf heeft hij ook wel gehad, maar pas na zijn 6de. Wel heeft hij dan weer vechtsport beoefend voor die leeftijd, tussen de 4 en de 6 jaar. Maar dat kwam omdat ik vechtsport deed, toen wilde hij graag mee om mij te zien en vond iedereen het superleuk als hij een beetje mee zou doen. Was hij de assistent van de meester, dat was goed voor zijn zelfvertrouwen, beetje volwassenen vertellen wat ze moeten doen ;)
Dat mocht ik dan weer niet van mijn moeder - maar met een pa uit het leger heb ik toch genoeg zelfverdedigingslessen gehad haha. Maar dat had meer te maken met het feit dat mijn moeder niet wilde dat ik me met typische vechtsporters ging associëren.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:00:07 #81
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_155714712
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 19:50 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Dat is de bedoeling haha :). Hij laat het van beide kanten zien. Maar de nature kant is wetenschappelijk onderbouwd, de nurture kant niet.
Volgens Wikipedia is het partijdig. Vrije vertaling van de Noorse Wikipedia:

quote:
Het programma werd aangeklaagd bij de Raad voor Journalistiek door sekse-onderzoeker Jurgen Lorentzen, die geïnterviewd werd, maar de klacht werd afgewezen op alle punten. De kritiek op de maker en het programma stelt ook dat hij Noorse onderzoekers probeert voor gek te zetten. Journalist Marie Simonsen vindt dat Hjernevask het meest politieke programma op de publieke omroep was sinds jaar en dag. Professor Stein Erik Ulvund vindt dat de maker aan manipulatie deed en dat hij alles wegknipte wat hem niet goed uitkwam. Rune Saevre, bioloog en voormalig leider van de Biologiebond meent dat de werkwijze van de maker te onserieus was en dat zijn stellingen enorm tendentieus waren.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:00:54 #82
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155714744
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
maar de klacht werd afgewezen op alle punten
maar de klacht werd afgewezen op alle punten
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:02:26 #83
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155714798
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Volgens Wikipedia is het partijdig. Vrije vertaling van de Noorse Wikipedia:

[..]

En ook dat is niet waar. Iemand heeft gezegd dat het partijdig was, maar dat is niet gegrond verklaard in een rechtbank.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:02:42 #84
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_155714809
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:00 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

maar de klacht werd afgewezen op alle punten
Goed gelezen hoor. Maar dat de klacht afgewezen werd, betekent niet dat de onderzoeker het plots eens is met wat er in de documentaire gezegd werd.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:03:26 #85
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_155714835
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:02 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

En ook dat is niet waar. Iemand heeft gezegd dat het partijdig was, maar dat is niet gegrond verklaard in een rechtbank.
Nee. Een onafhankelijke raad heeft gesteld dat de aanklacht van de journalist ongegrond was. Ze hebben niets gezegd over partijdigheid.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:04:23 #86
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155714871
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee. Een onafhankelijke raad heeft gesteld dat de aanklacht van de journalist ongegrond was. Ze hebben niets gezegd over partijdigheid.
maar de klacht werd afgewezen op alle punten

Dat wil dus zeggen dat de klacht over partijdigheid ook werd afgewezen.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:13:16 #87
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_155715172
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:04 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

maar de klacht werd afgewezen op alle punten

Dat wil dus zeggen dat de klacht over partijdigheid ook werd afgewezen.
Dat was niet één van de klachten. De klachten waren (opnieuw via Noorse wiki) dat het programma afspraken niet was nagekomen. De raad zei dat het programma inderdaad tendentieus was en dat de ideeën van Lorentzen niet overeenkwamen met wat hij gezegd heeft in de documentaire. Uiteindelijk hebben ze de maker toch vrijgesproken, omdat ze vonden dat Lorentzen het had kunnen verwachten.

Bron.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:16:00 #88
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155715251
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat was niet één van de klachten. De klachten waren (opnieuw via Noorse wiki) dat het programma afspraken niet was nagekomen. De raad zei dat het programma inderdaad tendentieus was en dat de ideeën van Lorentzen niet overeenkwamen met wat hij gezegd heeft in de documentaire. Uiteindelijk hebben ze de maker toch vrijgesproken, omdat ze vonden dat Lorentzen het had kunnen verwachten.

Bron.
Weet je wie Lorentzen is? Een Noorse onderzoeker die compleet onderuit wordt gehaald in die documentaire. Die probeert de documentairemaker vervolgens aan te klagen maar krijgt zijn gelijk niet. Dat doet de documentaire helemaal niks af.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:17:30 #89
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155715304
Heb je nog andere bullshit-argumenten om die documentaire onderuit te halen? Oja, en stuur even een linkje naar die "noorse wiki" want die kan ik niet vinden.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:18:31 #90
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_155715338
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:16 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Weet je wie Lorentzen is? Een Noorse onderzoeker die compleet onderuit wordt gehaald in die documentaire. Die probeert de documentairemaker vervolgens aan te klagen maar krijgt zijn gelijk niet. Dat doet de documentaire helemaal niks af.
Behalve dan dat de documentaire de ideeën van Lorentzen niet getrouw afbeeldt. Lekker makkelijk om een stropop aan te vallen.

Bovendien staan die twee andere kritiekpunten nog steeds: het is manipulatief, tendentieus en de methode was wetenschappelijk onverantwoord.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:19:52 #91
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_155715383
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:17 schreef Teydelyk het volgende:
Heb je nog andere bullshit-argumenten om die documentaire onderuit te halen? Oja, en stuur even een linkje naar die "noorse wiki" want die kan ik niet vinden.
Het zijn geen bullshit-argumenten. Het is gewoon een kut-docu.

https://no.wikipedia.org/wiki/Hjernevask_(TV-program)
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:19:56 #92
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155715389
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]
manipulatief ... de methode was wetenschappelijk onverantwoord.
Dat kwam er helemaal niet uit
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:21:00 #93
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155715425
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het zijn geen bullshit-argumenten. Het is gewoon een kut-docu.

https://no.wikipedia.org/wiki/Hjernevask_(TV-program)
quote:
Volgens Wikipedia is het partijdig. Vrije vertaling van de Noorse Wikipedia:
Het programma werd aangeklaagd bij de Raad voor Journalistiek door sekse-onderzoeker Jurgen Lorentzen, die geïnterviewd werd, maar de klacht werd afgewezen op alle punten. De kritiek op de maker en het programma stelt ook dat hij Noorse onderzoekers probeert voor gek te zetten. Journalist Marie Simonsen vindt dat Hjernevask het meest politieke programma op de publieke omroep was sinds jaar en dag. Professor Stein Erik Ulvund vindt dat de maker aan manipulatie deed en dat hij alles wegknipte wat hem niet goed uitkwam. Rune Saevre, bioloog en voormalig leider van de Biologiebond meent dat de werkwijze van de maker te onserieus was en dat zijn stellingen enorm tendentieus waren.
Dit staat daar nergens in.

En hoe durf jij bronnen af te kraken en zelf wikipedia te "citeren".
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:22:05 #94
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_155715459
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:19 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Dat kwam er helemaal niet uit
quote:
Professor Stein Erik Ulvund mente at Eia drev med manipulasjon og at han klippet vekk det som ikke passet hans agenda.[8] Rune Sævre, biolog og tidligere leder i Biologforbundet, mente at Eias fremgangsmåte var for useriøs og at hans framstillinger var meget tendensiøse.[9]
quote:
«Hjernevask»-programmene med Jørgen Lorentzen utvilsomt er «tendensiøse i sin fremstilling, i disfavør klageren». [..] NRK har ikke bestrebet seg på å gi et nyansert bilde av klagerens synspunkter.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:23:01 #95
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155715492
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

[..]

[..]

Ah het laatste stukje is niet goed gelinkt. Ik kwam op https://no.wikipedia.org/wiki/Hjernevask terecht.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:24:42 #96
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_155715548
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:21 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

[..]

Dit staat daar nergens in.
quote:
Programmet ble klaget inn til PFU av kjønnsforskeren Jørgen Lorentzen, som var intervjuet[6], men klagen ble avvist på alle punkter. Kritikken mot Eia og programmet har også gått ut på at han forsøker å henge ut norske forskere. Journalist Marie Simonsen mente at Hjernevask var det mest politiske programmet som har vært laget av NRK på år og dag.[7] Professor Stein Erik Ulvund mente at Eia drev med manipulasjon og at han klippet vekk det som ikke passet hans agenda.[8] Rune Sævre, biolog og tidligere leder i Biologforbundet, mente at Eias fremgangsmåte var for useriøs og at hans framstillinger var meget tendensiøse.[9]
quote:
En hoe durf jij bronnen af te kraken en zelf wikipedia te "citeren".
:')
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:24:52 #97
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155715552
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

[..]

[..]

Een professor zegt dat het manipulatief is. Maar dat is niet genoeg om deze documentaire en alle studies die worden geciteerd onderuit te halen. Was het maar zo makkelijk, he.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:26:42 #98
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_155715632
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:24 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Een professor zegt dat het manipulatief is. Maar dat is niet genoeg om deze documentaire en alle studies die worden geciteerd onderuit te halen. Was het maar zo makkelijk, he.
Jij hebt een docu waarvan duidelijk is dat 'ie tendentieus, manipulatief en eenzijdig is. Dat is niet voldoende om zo stellig te roepen dat het allemaal nature is. Was het maar zo makkelijk, hé.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:26:55 #99
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155715642
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2015 20:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
duidelijk is
Een iemand zegt dat. Dat is niet genoeg.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 31 augustus 2015 @ 20:32:57 #100
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_155715898
Ik moet zeggen dat de documentaire mij wel voor een heel groot gedeelte heeft overtuigd, en dat wat Lorentzen zei is natuurlijk ook onzin, de hersenen van mannen en vrouwen zijn wel degelijk anders, vandaar dat je zelfs op scans van hersenen al gaan zie of je met een vrouwelijk of mannelijk persoon te maken hebt.
Vrouwelijke hersenen bevatten tien procent meer witte stof dan mannen, mannelijke hersenen bevatten zes keer meer grijze stof dan vrouwen.

Dit speelt ook een grote rol in mensen met genderdysforie, waarbij je dus kan zien dat er mannen zijn met vrouwelijke hersenen en andersom.
De hersenen maken het geslacht, niet de uiterlijke kenmerken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')