R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Oh ik heb meer de indruk dat mannen graag dure dingen kopen om een beetje te pochen met hoeveel macht / geld ze hebben. Ik heb niet de indruk dat vrouwen daarom die dure oorbellen kopen. Maar misschien ook wel?quote:Op donderdag 3 september 2015 18:04 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Nee. Vrouwen drukken hun status uit in andere objecten dan een horloge. Maar die voorkeur voor bepaalde objecten als uitingsvorm is niet iets dat je met evolutiebiologie kunt verklaren lijkt me. Een vrouw draagt graag dure oorbellen, een man graag een duur horloge.
Ik heb de indruk dat het voor vrouwen evolutie technisch gezien vooral belangrijk is dat ze mooi zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
allemaal jaquote:
Een vrouw draagt graag dure oorbellen, een man graag een duur horloge.
Vaderschapsverlof is hier een lachertje, dat stelt echt helemaal niets voor, kan een vader nog net zijn kind aangeven bij de gemeente.quote:
[..]
Ik dacht dat het vaderschapsverlof in Nederland juist enorm scheef stond t.o.v. moederschapsverlof zogezegd. Heeft dus volgens studies een groot effect op de tijd dat de vader door gaat brengen bij het opvoeden van het kind...
Universiteiten zijn niet puur kapitalistisch op die manier. Ik verwacht ook dat daar meerdere professoren zijn die eventueel les kunnen geven waardoor overnemen van taken minder moeilijk verloopt.
Maar waarom is het zo dat in andere landen er wel meer vrouwen in die top zetten, zelfs een land als fokking Pakistan hoger scoort dan wij? Jij hebt het over statistisch significant, maar wat maakt Nederland zo anders dan?
Duitsland, waar ze vrij conservatief zijn scoort hoger dan wij, Engeland scoort heel veel hoger, Rusland zit zelfs bijna op een 50/50 verdeling. Maar ook Spanje doet het beter en Italie waar ze toch ook niet wars zijn van traditionele rolpatronen scoort beter.
En waarom is dit zo beperkt tot bepaalde type banen, vooral diegene die macht met zich meebrengen. Bij artsen (toch ook niet altijd even makkelijk even te vervangen) zie je niet zo'n bar en boze lage score bv.
Let wel, ik wijs hier niet op een 50/50 verdeling, ik denk niet dat dat realistisch op op dit moment, maar wat wel realistisch blijkt te zijn is een 20/80 of 30/70 verdeling, wat in de meeste branche's wel gehaald wordt, alleen in die topbanen niet, daar is het dan ineens een krappe 10%.
Waarom bij de meeste andere branche's wel, ook met lange uren, moeilijk te vervangen door specialisatie en ga zo maar door en niet in die top?
Waarom doet dat winkeltje met maar een paar medewerkers, die het veel lastiger op kan vangen, niet moeilijk over dat een vrouw zou kunnen baren, waarom zal een vrouwelijke chirurg niet anders bekeken worden als een mannelijke (totdat het een combi wordt met een meer leidinggevende functie dan)?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
PAS OP, ER WORDT HIER GEPRAAT IN STEREOTYPEN.quote:
Damn.... Is het nou echt nodig dat dat iedere keer vermeld wordt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Omdat volgens onderzoek de eerste dagen samenzijn met het kind cruciaal zijn voor het verdere verloop van de opvoeding. Meer dagen met het kind samen zijn direct na de geboorte resulteert in veel meer uren samen met het kind. En dus in meer part-time werkende vaders en meer full-time werkende moeders zogezegd als het vaderschapsverlof toeneemt in dagen.quote:
Vaderschapsverlof is hier een lachertje, dat stelt echt helemaal niets voor, kan een vader nog net zijn kind aangeven bij de gemeente.
Maar waarom is het zo dat in andere landen er wel meer vrouwen in die top zetten, zelfs een land als fokking Pakistan hoger scoort dan wij? Jij hebt het over statistisch significant, maar wat maakt Nederland zo anders dan?
Mannen geilen wat meer op macht dan vrouwen denk ik ook?quote:
En waarom is dit zo beperkt tot bepaalde type banen, vooral diegene die macht met zich meebrengen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit is een aardig vb van nurture. Door de geschiedenis heen zien we hier ook allerlei verschuivingen is. Zo zijn er ook tijden en samenlevingen waar de vrouw juist vrij ingetogen is en de man zich "mooi" maakt, al naar gelang wat daar en dan in de mode is, hoort bij het idee "mooi".quote:
[..]
Oh ik heb meer de indruk dat mannen graag dure dingen kopen om een beetje te pochen met hoeveel macht / geld ze hebben. Ik heb niet de indruk dat vrouwen daarom die dure oorbellen kopen. Maar misschien ook wel?
Ik heb de indruk dat het voor vrouwen evolutie technisch gezien vooral belangrijk is dat ze mooi zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ben een groot voorstander van meer vaderschapsverlof, vind dat zelfs 1 van de laatste emancipatie slagen die er gemaakt moet worden en de belangrijkste.quote:
[..]
Omdat volgens onderzoek de eerste dagen samenzijn met het kind cruciaal zijn voor het verdere verloop van de opvoeding. Meer dagen met het kind samen zijn direct na de geboorte resulteert in veel meer uren samen met het kind. En dus in meer part-time werkende vaders en meer full-time werkende moeders zogezegd als het vaderschapsverlof toeneemt in dagen.
[..]
Mannen geilen wat meer op macht dan vrouwen denk ik ook?
Dit gaat niet over mannen "geilen" meer op macht dan vrouwen, het gaat over niet dezelfde toegang hebben als mannen. Het gaat om vrouwen die ook die banen ambiëren, die dus ook "geilen" op die macht, die dus gewoon langs de kant blijven staan.
Als het zo is dat die 10/90 verdeling er is omdat er niet meer vrouwen geschikt zijn en willen terwijl men wel de mogelijkheid krijgt is er niets aan de hand. Maar als blijkt dat er ergens tussen de 20/80 en 30/70 zou moeten zijn aan verdeling als je kijkt naar de hoeveelheid geschikte en willende vrouwen dan gaat er iets mis.
En dan doel ik er dus niet op dat er netaan genoeg vrouwen zijn om die 20/30% te vullen, maar dat er genoeg zijn om bij werkelijke gelijke behandeling daar te komen(mannen pissen ook wel naast de pot hier en daar).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb de indruk dat vrouwen toch behoorlijk meer beoordeeld worden op uiterlijk dan mannen. Dat mooi maken heeft dan in die samenleving misschien meer te maken met een soort van balts / psychologische aantrekkingskracht dan fysieke aantrekkingskracht.quote:
[..]
Dit is een aardig vb van nurture. Door de geschiedenis heen zien we hier ook allerlei verschuivingen is. Zo zijn er ook tijden en samenlevingen waar de vrouw juist vrij ingetogen is en de man zich "mooi" maakt, al naar gelang wat daar en dan in de mode is, hoort bij het idee "mooi".
Je zult echt met bronnen moeten komen om mij te overtuigen dat uiterlijk in bepaalde samenlevingen evolutionair belangrijker is voor de man dan voor de vrouw.
Zoals dat oprekken van de nekken in die ene stam in Afrika het aantal ringen ook meer een status ding is. (status, niet persé mooi dus)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat mooi is, is grotendeels cultuur natuurlijkquote:
Ik heb de indruk dat het voor vrouwen evolutie technisch gezien vooral belangrijk is dat ze mooi zijn.
Dat sowiesoquote:
[..]
Ik heb de indruk dat vrouwen toch behoorlijk meer beoordeeld worden op uiterlijk dan mannen.
Dat is toch hetzelfde? Zij worden geacht vrouwen te helpen omdat die het zelf niet zouden kunnen. Dat ze denken dat dat netjes is om te doen, maakt het niet minder vooroordeel of minder debiel.quote:
[..]
Misschien interpreteer je de dingen heel negatief. Mannen zijn fysiek wat sterker over het algemeen en worden opgevoed dat ze galant moeten zijn naar vrouwen. Helemaal met fysiek zware dingen... Dan ben je helemaal een lul als je niet een beetje meehelpt.
Punt is dus meer dat jij niet als incompetent wordt uitgemaakt maar de mannelijke collega's voor ongalant.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Je verzint zelf negatieve dingen. Dat lijkt mij erg ongezond...quote:Op donderdag 3 september 2015 18:44 schreef LadyOracle het volgende:
[..]
Dat is toch hetzelfde? Zij worden geacht vrouwen te helpen omdat die het zelf niet zouden kunnen. Dat ze denken dat dat netjes is om te doen, maakt het niet minder vooroordeel of minder debiel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Een erg mooi vb is natuurlijk deze 2 naast elkaar:quote:
[..]
Ik heb de indruk dat vrouwen toch behoorlijk meer beoordeeld worden op uiterlijk dan mannen. Dat mooi maken heeft dan in die samenleving misschien meer te maken met een soort van balts / psychologische aantrekkingskracht dan fysieke aantrekkingskracht.
Je zult echt met bronnen moeten komen om mij te overtuigen dat uiterlijk in bepaalde samenlevingen evolutionair belangrijker is voor de man dan voor de vrouw.
Bij veel van deze stammen zag je dat de mannen (mits genoeg status) er uitbundiger uitzagen dan de vrouwen.
Hier nog zo'n vb, mannen en vrouwen naast elkaar, de mannen zijn uitbundiger dan de vrouwen:
Hier is de vrouw ook erg mooi en uitbundig, maar de man net iets meer of igg niet minder:
Hier zijn de mannen weer duidelijk uitbundiger:
En ook hier zie je het verschil, de mannen uitbundiger:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja genoeg voorbeeld van te vinden maar de redenen zijn ook belangrijk. Waarom?quote:
[..]
Een erg mooi vb is natuurlijk deze 2 naast elkaar:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bij veel van deze stammen zag je dat de mannen (mits genoeg status) er uitbundiger uitzagen dan de vrouwen.
Hier nog zo'n vb, mannen en vrouwen naast elkaar, de mannen zijn uitbundiger dan de vrouwen:
[ afbeelding ]
Hier is de vrouw ook erg mooi en uitbundig, maar de man net iets meer of igg niet minder:
[ afbeelding ]
Hier zijn de mannen weer duidelijk uitbundiger:
[ afbeelding ]
En ook hier zie je het verschil, de mannen uitbundiger:
[ afbeelding ]
Getoonde voorbeelden zijn ook vooral in ceremonieele of strijd-setting, waar de mannen ook een grotere rol in spelen.
En dus? Dan kun je nog steeds als man gewoon even normaal doen, toch?quote:
Dat mensen ervanuit gaan dat je receptioniste ben dat heeft te maken met vooroordelen. Je moet wel begrijpen dat het niet heel raar is dat die vooroordelen nog bestaan omdat het simpelweg vroeger ongeveer altijd zo was dat de vrouw aan de telefoon receptioniste was. Nog steeds - denk ik - dat het merendeel van de receptionisten vrouw is bijvoorbeeld.
Nee hoor, ze bellen meestal voor een specifieke handeling of het opzoeken van een ordernummer. Ik leg ze dan gewoon zelf uit dat ik geen penis nodig heb om een ordernummer op te zoeken en dat ik ze dus niet door hoef te verbinden naar mijn collega.quote:Het is misschien niet netjes. Maar pas als veel vrouwen zegmaar "manager" worden zal dat vooroordeel weggaan. Of zou je hier ook weer een apart beleid voor willen zien uitgevoerd worden?
Precies. En ik had het over mijn werk. Niet over de kroeg. Als je als medewerker - veel ouder en met een gezin - ongevraagd en zonder aanleiding het adres van iemand van je kantoor gaat achterhalen en bloemen gaat neerleggen en foto's van iemand gaat nemen en lampjes in de tuin gaat zetten, dan ben je in mijn ogen gewoon een sick fuck en moet je optyfen. Prima als je wilt neuken, maar daar hebben ze Tinder voor uitgevonden. Ik flirt niet op mijn werk, ik werk op mijn werk.quote:Ojee! Je krijgt bloemen voor je deur! Er is verdomme een vent die je leuk vindt... Hoe is dit een probleem? Nee inderdaad vrouwen doen dat soort dingen niet omdat de man zowat altijd het initiatief neemt en moet nemen als hij een vrouw mee uit wilt nemen. Maar wat is daar erg aan? Wensen dat niemand je leuk gaat vinden is wel een beetje een rare wens vind ik. Zelfs dat "hotelletje boeken" is in de juiste context geen rare opmerking. Als er flink geflirt wordt moet dat kunnen.
Waarom ga jij er vanuit dat die dingen er zijn omdat mensen ze leuk vinden en niet andersom, dat mensen daarmee gedrag aangeleerd wordt? Dat vrouwen niets met status hebben is overigens ook niet waar. Het uit zich dan alleen meer met dure crèmes, handtassen en schoenen in plaats van auto's, horloges en vulpennen. En ik denk dus dat dat is aangeleerd. Evolutionair kan ik in ieder geval geen verklaring bedenken waarom de ene soort dure sieraden wel vrouwelijk zijn en andere dure sieraden niet.quote:Wat nou als ze dat gewoon leuk vinden? Rolex verkoopt ook alleen mannen horloges omdat vrouwen nou eenmaal niks hebben met status. Vanuit de evolutie biologie is dat verschil tussen mannen en vrouwen goed te verklaren.
Laten horloges trouwens nou net het enige zijn wat ik interessant vind om te kopen. Ik draag geen enkel sieraad en heb niks met kleding, maar horloges vind ik tof.
Wat je eraan kunt doen is mannen bijvoorbeeld van tevoren leren dat dit geen normaal gedrag is. Bijvoorbeeld door op school bij seksuele voorlichting ook over gedrag te praten in plaats van alleen "kijk, dit is een lul en zo moet ie erin". En, nogmaals, door het serieus te nemen als iemand dat gedrag vertoont (dus zeg maar het tegenovergestelde van wat jij doet, namelijk begrip tonen voor de dader en het allemaal goed praten). Of door een vrouw te helpen die zoiets ondergaat.quote:
[..]
Tjah, zie het maar meer als de wanhoop van de man als die geen aandacht van een vrouw krijgt. Die frustratie uit zich dan bij die figuren die jij omschrijft met die woorden. Ik keur dat gedrag ook af hoor, maarja, wat wil je er aan doen?
Weet je hoe vaak andere mensen ingegrepen hebben als ik weer eens betast, achtervolgd of wat dan ook werd? Nooit. Ik werd uitgelachen. Iemand probeerde zijn tong in mijn mond te steken tegen mijn zin en de mensen erom heen stonden die jongen op te hitsen. Ik werd achtervolgd in een winkelstraat en zette het op een gegeven moment echt op een rennen, en ik werd uitgelachen.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Leg mij dan eens uit waarom het attent zou zijn om het voor een vrouw te doen als je van mening bent dat een vrouw het net zo goed zelf kan?quote:
[..]
Je verzint zelf negatieve dingen. Dat lijkt mij erg ongezond...
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Fysiek minder sterk, vaak, thats it.quote:
[..]
Leg mij dan eens uit waarom het attent zou zijn om het voor een vrouw te doen als je van mening bent dat een vrouw het net zo goed zelf kan?
Ja je kan het en nee je bent niet incompetent als je iets minder sterk bent.
Ff serieus, als iemand je aanbiedt iets voor je te dragen omdat iets zwaars is dan is dat 10/10 keer goed bedoelt hoor!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Goed bedoeld heeft niets te maken met wenselijk of gepast. Als ik jou een goed bedoelde por in je ribben geef terwijl je ze net gekneusd hebt, doet het niet minder zeer.quote:
[..]
Fysiek minder sterk, vaak, thats it.
Ja je kan het en nee je bent niet incompetent als je iets minder sterk bent.
Ff serieus, als iemand je aanbiedt iets voor je te dragen omdat iets zwaars is dan is dat 10/10 keer goed bedoelt hoor!
Overigens is "heb je hulp nodig" al een heel andere vraag dan roepen "belachelijk dat ze dat door een meissie laten doen". Ik ben geen kleuter.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Voelt het voor jou zo?quote:
[..]
Goed bedoeld heeft niets te maken met wenselijk of gepast. Als ik jou een goed bedoelde por in je ribben geef terwijl je ze net gekneusd hebt, doet het niet minder zeer.
.
Nou, niet letterlijk gelukkig, maar ja, ik vind het pijnlijk.quote:
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Maar het is natuurlijk wel gerelateerd aan vooroordelen over gender. Die 'goedbedoelende' mensen zeggen dit bijv niet als een man het zou doen, ongeacht de mogelijkheid dat hij minder aankan dan een andere, vrouwelijke collega.
Dus het is goedbedoeldheid vanuit een idee dat iets eigenlijk te zwaar is voor een vrouw. Ik snap dat het vervelend is dat je dan tot minder in staat wordt geacht omdat je een vrouw bent.
Het is wel goed om daar op te letten, dat je als man niet in de reflex schiet om shit van een vrouw over te nemen als ze daar geen behoefte aan heeft, zo'n "laat mij dat maar even doen mevrouwtje" situatie.
Je merkt gauw genoeg of iemand het te zwaar heeft met een taak, en anders zegt diegene het wel.
Neemt niet weg dat initiatief nemen om een (zwaardere) taak op je te nemen ook gewoon een goed iets is, in het algemeen.
Dus het is goedbedoeldheid vanuit een idee dat iets eigenlijk te zwaar is voor een vrouw. Ik snap dat het vervelend is dat je dan tot minder in staat wordt geacht omdat je een vrouw bent.
Het is wel goed om daar op te letten, dat je als man niet in de reflex schiet om shit van een vrouw over te nemen als ze daar geen behoefte aan heeft, zo'n "laat mij dat maar even doen mevrouwtje" situatie.
Je merkt gauw genoeg of iemand het te zwaar heeft met een taak, en anders zegt diegene het wel.
Neemt niet weg dat initiatief nemen om een (zwaardere) taak op je te nemen ook gewoon een goed iets is, in het algemeen.
Absoluut. En het ligt er dus ook echt aan hoe iemand iets zegt. Ik sla iemand echt niet in elkaar omdat ie vraagt of ik hulp nodig heb.quote:
Neemt niet weg dat initiatief nemen om een (zwaardere) taak op je te nemen ook gewoon een goed iets is, in het algemeen.
En ik neem het ze ook niet per se kwalijk, patronen zitten er echt diep in bij mensen. Moet je als vrouw eens de deur voor een man open houden, dat snappen ze meestal gewoon niet, dan blijven ze verdwaasd staan wachten tot je doorloopt. Dat doe ik niet bewust of als test of zo, voor de duidelijkheid, maar gewoon uit vriendelijkheid, en ik vergeet dus gewoon dat mannen daar vaak van in de war raken. En dan word ik ook niet boos, zij zijn tenslotte ook dertig jaar geïndoctrineerd dat ze hoffelijk moeten zijn en vrouwen moeten beschermen en verzorgen.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Vrouwen hebben al genoeg macht binnen relaties en kunnen zich financieel opwerken bij hun baas.
Geef mannen maar wat macht terug omdat ze 38 uur per week hard werken in plaats van te klagen over gelijke rechten terwijl jullie niet bijvoorbeeld in de bouw hoeven te werken
(maar dat is geheel terecht want dat is wel weer geslachtafhankelijk)
Dom gelul in essentie allemaal maar goed hang het maar aan als je echt een bloedzuiger wil zijn of verneukt bent door mannen (moeten mannen die verneukt zijn ook es doen, mannisme, zien hoe snel het allemaal misloopt)
Geef mannen maar wat macht terug omdat ze 38 uur per week hard werken in plaats van te klagen over gelijke rechten terwijl jullie niet bijvoorbeeld in de bouw hoeven te werken
(maar dat is geheel terecht want dat is wel weer geslachtafhankelijk)
Dom gelul in essentie allemaal maar goed hang het maar aan als je echt een bloedzuiger wil zijn of verneukt bent door mannen (moeten mannen die verneukt zijn ook es doen, mannisme, zien hoe snel het allemaal misloopt)
Fylax is op televisie geweest
Maybe zit daar een verschil in hoor! Maar ik merk gewoon een beetje op dat je een soort van aan het zoeken bent naar bevestiging van je idee dat mannen negatief over vrouwen denken terwijl dat eigenlijk naar mijn mening een beetje idioot is. Lijkt me echt arelaxed om met zulke gedachtes door het leven te gaan.quote:
Goed bedoeld heeft niets te maken met wenselijk of gepast. Als ik jou een goed bedoelde por in je ribben geef terwijl je ze net gekneusd hebt, doet het niet minder zeer.
Overigens is "heb je hulp nodig" al een heel andere vraag dan roepen "belachelijk dat ze dat door een meissie laten doen". Ik ben geen kleuter.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja er zijn sick fucks in de wereld nogmaals. Ik denk niet dat dit een thema is dat extra aandacht verdient omdat het simpelweg blijft gebeuren. Nogmaals, een beetje sturen kan in een samenleving. Dat veel te agressieve onnodige inefficiënte handelen zit niemand op te wachten. Ieder weldenkend mens snapt dat je andere mensen met respect hoort te behandelen.quote:
[..]
En dus? Dan kun je nog steeds als man gewoon even normaal doen, toch?
[..]
Nee hoor, ze bellen meestal voor een specifieke handeling of het opzoeken van een ordernummer. Ik leg ze dan gewoon zelf uit dat ik geen penis nodig heb om een ordernummer op te zoeken en dat ik ze dus niet door hoef te verbinden naar mijn collega.
[..]
Precies. En ik had het over mijn werk. Niet over de kroeg. Als je als medewerker - veel ouder en met een gezin - ongevraagd en zonder aanleiding het adres van iemand van je kantoor gaat achterhalen en bloemen gaat neerleggen en foto's van iemand gaat nemen en lampjes in de tuin gaat zetten, dan ben je in mijn ogen gewoon een sick fuck en moet je optyfen. Prima als je wilt neuken, maar daar hebben ze Tinder voor uitgevonden. Ik flirt niet op mijn werk, ik werk op mijn werk.
[..]
Waarom ga jij er vanuit dat die dingen er zijn omdat mensen ze leuk vinden en niet andersom, dat mensen daarmee gedrag aangeleerd wordt? Dat vrouwen niets met status hebben is overigens ook niet waar. Het uit zich dan alleen meer met dure crèmes, handtassen en schoenen in plaats van auto's, horloges en vulpennen. En ik denk dus dat dat is aangeleerd. Evolutionair kan ik in ieder geval geen verklaring bedenken waarom de ene soort dure sieraden wel vrouwelijk zijn en andere dure sieraden niet.
Laten horloges trouwens nou net het enige zijn wat ik interessant vind om te kopen. Ik draag geen enkel sieraad en heb niks met kleding, maar horloges vind ik tof.
[..]
Wat je eraan kunt doen is mannen bijvoorbeeld van tevoren leren dat dit geen normaal gedrag is. Bijvoorbeeld door op school bij seksuele voorlichting ook over gedrag te praten in plaats van alleen "kijk, dit is een lul en zo moet ie erin". En, nogmaals, door het serieus te nemen als iemand dat gedrag vertoont (dus zeg maar het tegenovergestelde van wat jij doet, namelijk begrip tonen voor de dader en het allemaal goed praten). Of door een vrouw te helpen die zoiets ondergaat.
Weet je hoe vaak andere mensen ingegrepen hebben als ik weer eens betast, achtervolgd of wat dan ook werd? Nooit. Ik werd uitgelachen. Iemand probeerde zijn tong in mijn mond te steken tegen mijn zin en de mensen erom heen stonden die jongen op te hitsen. Ik werd achtervolgd in een winkelstraat en zette het op een gegeven moment echt op een rennen, en ik werd uitgelachen.
Waarom ik daar vanuit ga? Omdat het prima zou zijn dat mensen andere dingen leuk vinden. Zelfs al zou het aangeleerd zijn. Het is naar mijn mening alleen niet prima als de mogelijkheden van mensen belemmerd worden.quote:Waarom ga jij er vanuit dat die dingen er zijn omdat mensen ze leuk vinden en niet andersom, dat mensen daarmee gedrag aangeleerd wordt? Dat vrouwen niets met status hebben is overigens ook niet waar. Het uit zich dan alleen meer met dure crèmes, handtassen en schoenen in plaats van auto's, horloges en vulpennen. En ik denk dus dat dat is aangeleerd. Evolutionair kan ik in ieder geval geen verklaring bedenken waarom de ene soort dure sieraden wel vrouwelijk zijn en andere dure sieraden niet.
Als er geen probleem is hoef je het niet op te lossen. Er is niks mis met verschillen tussen vrouw en man. Hell ik durf zelfs te zeggen dat dat hetgeen is wat man en vrouw tot elkaar aangetrokken laat voelen.
[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 04-09-2015 13:30:14 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zolang jij vindt dat vrouwen maar gewoon niet moeten klagen over discriminatie, aangeleerde verschillen geen onvrijheid zijn en uitgaat van een heteronormatief wereldbeeld gaan we het nooit eens worden.quote:
Alleen al het feit dat je mij agressief noemt omdat ik opkom voor mijn vrijheid en recht om over mijn eigen lichaam te beschikken, komt op mij al seksistisch over.
Als mannen vanaf nu dagelijks betast en nageroepen werden, geen macht kregen en geacht werden blij te worden van maandverband met aloë vera, zou er in twee weken en revolutie uitbreken. Als vrouw moet je dat maar ok vinden en mag je van jou niet zeiken, want het is nou eenmaal zo en dat is wel prima. Ja, voor jou wel ja, want jij profiteert ervan.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
