Vandalen hebben in de nacht van maandag op dinsdag in het Overijsselse Olst een egel als voetbal gebruikt. Het dier werd uiteindelijk doodgeschopt tegen een hek.
De politie is op zoek naar de daders. Er zijn getuigen en ook al namen genoemd, en de politie roept de daders op om zich te melden.
Bron: AD
Gelukkig maar, geen leeuw die door een tandarts is neergeschoten. Maar hoe moeilijk het is om je kinderen een fatsoenlijke opvoeding mee te geven, om ze wat respect voor de omgeving mee te geven?
Ik vind egels wel schattig.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:45 schreef xpompompomx het volgende:
Zo'n beetje het laagste soort volk dat er op aard rondloopt
Dus jij zou ze aanspreken?quote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:42 schreef Dven het volgende:
[..]
Misschien wel een bepaalde afkomst. gutteguttegut
Absoluut.quote:
In de wereldstad Olst... Ja zeker.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:38 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Jij loopt daar alleen, bent jaartje of 40-50 en laat de hond uit. Zij zijn met een groep van 7 man en misschien wel van een bepaalde afkomst. Jij grijpt dan wel in?
Ik vind alles dat op 4 pootjes rondloopt en dat een soortement van bontjas heeft wel schattigquote:
Op 
Lijkt me evident, toch?quote:
Er moet echt iets aan de wet gedaan worden.quote:en de politie roept de daders op om zich te melden.
Stel het strafbaar en ze hebben een paar uur schoffelen. Wanneer ik zie dat bij mensen de rechter al niet verder komt dan een taakstraf van 50 uur, verwacht ik hier al helemaal niets van. Pak ze dan in ieder geval geboeid op bij een locatie waar de familie er ook is. Staan ze in ieder geval voor schut.
In mijn ogen ben je gewoon ziek in je hoofd wanneer je zoiets bewust doet om het dier alleen te pijnigen
Klopt, maar het blijft laag volk, ze komen soms amper tot niet boven het gras uit. Ons terras ligt gelukkig ook op de route van een egelquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door hottentot op 12-08-2015 11:09:00 ]
Stel wat strafbaar?quote:
[..]
Er moet echt iets aan de wet gedaan worden.
Stel het strafbaar en ze hebben een paar uur schoffelen. Wanneer ik zie dat bij mensen de rechter al niet verder komt dan een taakstraf van 50 uur, verwacht ik hier al helemaal niets van. Pak ze dan in ieder geval geboeid op bij een locatie waar de familie er ook is. Staan ze in ieder geval voor schut.
In mijn ogen ben je gewoon ziek in je hoofd wanneer je zoiets bewust doet om het dier alleen te pijnigen
Hoe wil je ze oppakken als je niet weet wie het zijn?
Waarom zou je ze voor schut moeten zetten. Het gaat om gerechtigheid, niet om vergelding zodat jouw gare haatgevoelens bevredigd worden.
Vind ze vaak tamelijk asociaal. Bivakkeren soms een hele winter in je tuin, vragen niks, zeggen niks.quote:
[..]
Klopt, maar het blijft laag volk, ze komen soms amper tot niet bovenste gras uit. Ons terras ligt gelukkig ook op de route van een egel
Maar in de zomer zorgen ze voor minder slakken in je tuin.quote:
[..]
Vind ze vaak tamelijk asociaal. Bivakkeren soms een hele winter in je tuin, vragen niks, zeggen niks.
Zie het als een vriendendienst.
Hij heeft namelijk wel een punt dat het een beetje hypochriet is om moeilijk te doen om een egel, en ondertussen net te doen alsof de bioindustrie niet bestaat.
Maar toch.. Wat mij hier steekt (...), is dat ik in mijn eigen jonge jeugd tijdens vakanties op de camping meerdere keren een egel van dichtbij heb mogen meemaken, en dat we daar juist met heel veel respect mee omgingen. Niet aanraken, z'n gang laten gaan en zo. Niet altijd even gemakkelijk, omdat ze iedere keer in de tent kropen en daarbij behoorlijk wat lawaai maakten.
Oke en hoe is die anekdote relevant dan?quote:
Wat is er met die post van Pietverdriet gebeurd?
Hij heeft namelijk wel een punt dat het een beetje hypochriet is om moeilijk te doen om een egel, en ondertussen net te doen alsof de bioindustrie niet bestaat.
Maar toch.. Wat mij hier steekt (...), is dat ik in mijn eigen jonge jeugd tijdens vakanties op de camping meerdere keren een egel van dichtbij heb mogen meemaken, en dat we daar juist met heel veel respect mee omgingen. Niet aanraken, z'n gang laten gaan en zo. Niet altijd even gemakkelijk, omdat ze iedere keer in de tent kropen en daarbij behoorlijk wat lawaai maakten.
Maar 'zo'n beetje het laagste volk op aarde' is wat overdreven.quote:
[..]
Klopt, maar het blijft laag volk, ze komen soms amper tot niet boven het gras uit. Ons terras ligt gelukkig ook op de route van een egel
Zo kan het gelukkig ook
Ik zou zo'n beest niet willen aanraken, nog niet eens met m'n schoen!
Ben jij ooit in elkaar getrapt?quote:
He bah, dat is toch smerig en onhygiënisch.
Ik zou zo'n beest niet willen aanraken, nog niet eens met m'n schoen!
Ik bracht een belangrijke nuance aan over het opwinden over dieren en hoe daar mee omgegaan wordt. Is het de bedoeling dat er alleen maar gescholden wordt over deze kinderen?
Opdat de daders een passende straf krijgen.
Op Hef !quote:
Geen straf volgens jou dus? Wat heeft dit nu weer met haatgevoelens te maken? Verklaar je nader. Niet ik gebruik voor de lol een dier of mens om te kunnen martelen hoorquote:
[..]
Stel wat strafbaar?
Hoe wil je ze oppakken als je niet weet wie het zijn?
Waarom zou je ze voor schut moeten zetten. Het gaat om gerechtigheid, niet om vergelding zodat jouw gare haatgevoelens bevredigd worden.
Getuigen laten getuigen en de wet aanpakken zodat ze ook gestraft kunnen worden. Ik heb het niet over jaren cel, maar niet straffen vind ik ook geen optie. Kan jij uiteraard anders over denken, maar leg mij dan maar uit waarom niet straffen.quote:Er zijn getuigen en ook al namen genoemd, en de politie roept de daders op om zich te melden.
En qua voor schut zetten is de hoop dat de familie die kinderen dan in ieder geval aanpakken, want de wet doet er nu niets aan.
Volgens mij is de egel een beschermd dier. Lijkt mij niet dat je daarmee ongestraft mag voetballen?quote:
[..]
Geen straf volgens jou dus? Wat heeft dit nu weer met haatgevoelens te maken? Verklaar je nader. Niet ik gebruik voor de lol een dier of mens om te kunnen martelen hoor
[..]
Getuigen laten getuigen en de wet aanpakken zodat ze ook gestraft kunnen worden. Ik heb het niet over jaren cel, maar niet straffen vind ik ook geen optie. Kan jij uiteraard anders over denken, maar leg mij dan maar uit waarom niet straffen.
En qua voor schut zetten is de hoop dat de familie die kinderen dan in ieder geval aanpakken, want de wet doet er nu niets aan.
De ouders van deze kinderen hebben inderdaad waarschijnlijk enorm gefaald in het opvoeden.quote:
Vandalen voetballen met egel
Vandalen hebben in de nacht van maandag op dinsdag in het Overijsselse Olst een egel als voetbal gebruikt. Het dier werd uiteindelijk doodgeschopt tegen een hek.
De politie is op zoek naar de daders. Er zijn getuigen en ook al namen genoemd, en de politie roept de daders op om zich te melden.
Bron: AD
Gelukkig maar, geen leeuw die door een tandarts is neergeschoten. Maar hoe moeilijk het is om je kinderen een fatsoenlijke opvoeding mee te geven, om ze wat respect voor de omgeving mee te geven?
Je ziet vaak dat ouders hun kind niet corrigeren wanneer ze achter een duif aanrennen (ik kan me voorstellen dat je het leuk vindt om hen te zien en horen wegvliegen maar aan empathie moet dan nog flink worden geschaafd), zou dat een eerste aanzet zijn bij een deel van de mensen om later zoiets te gaan doen?
Dat is een heel erg goed punt. Misschien vond vleesetende moderator (wie het ook was) het pijnlijk om met zijn eigen dieronvriendelijke gedragingen geconfronteerd te worden?quote:
Wat is er met die post van Pietverdriet gebeurd?
Hij heeft namelijk wel een punt dat het een beetje hypochriet is om moeilijk te doen om een egel, en ondertussen net te doen alsof de bioindustrie niet bestaat.
[ Bericht 11% gewijzigd door Bram_van_Loon op 13-08-2015 16:36:51 ]
Prachtige beestjes ja. Geen melk geven aan die beestjes!quote:Op woensdag 12 augustus 2015 12:20 schreef Gerolsteiner het volgende:
Egels.
[ afbeelding ]
Opdat de daders een passende straf krijgen.
Je haalde de bio-industrie erbij toch? Het enige wat je dan bracht is de meest vermoeiende standaarddrogreden die je had kunnen 'bedenken'. "Oh maar we zijn niet altijd lief tegen de dieren in bio-industrie en dus moeten we dat elke keer dat het over het met opzet doodmartelen van een dier uit baldadigheid gaat weer even noemen, want anders ben je hypocriet".quote:
Waarom is mijn post hier verwijderd?
Ik bracht een belangrijke nuance aan over het opwinden over dieren en hoe daar mee omgegaan wordt. Is het de bedoeling dat er alleen maar gescholden wordt over deze kinderen?
Inderdaad, niet elk dier wordt overal hetzelfde behandeld. En sommige mensen vinden we ook belangrijker dan anderen. En de ene dood is de andere niet. Bovendien is er zat verontwaardiging over de bio-industrie, dus daar in elk topic over zielige dieren over beginnen is gewoon flauw.
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_meldt_zich__.html
Weerloze diertjes geweld aan doen, het laagste wat je kunt doen en je mens-zijn onwaardig. Voor dat soort lieden hoop ik dat er een leven hierna is waarbij zij ofwel in de hel belanden ofwel als een of andere pissebed terug komen. Smeerlappen.Jij mist het punt. Mensen winden zich niet op omdat ze het zielig vinden voor de egel - al vinden veel mensen het wel zielig voor de egel - maar omdat die kinderen behoorlijk ziek moeten zijn en die ouders extreem gefaald hebben bij de opvoeding van deze kinderen. Velen van ons hebben als kind wel eens kattenkwaad uitgehaald, het hoort er bij. De meeste van ons zijn nooit zo ver gegaan dat we weerloze dieren hebben beschadigd en dat we dat leuk vonden. Het begint met mishandeling van dieren, het eindigt met mishandeling van mensen. Die stap is helaas niet zo groot.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 18:17 schreef Twiitch het volgende:
Was dit een tijd terug ook niet al een item? Anyways, het was maar een fucking egel, die worden elke nacht in hun duizenden doodgereden.
Gelukkig 1 ouder die haar verantwoordelijkheid neemt. Allicht omdat ze geschrokken is dat het zo ver is gekomen en ze hoopt dat het kind op het rechte pad komt door eens in aanraking te komen met de politie.quote:
Maar de moeder van de dader heeft zich wel bij de politie gemeld.
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_meldt_zich__.html
Desalniettemin heeft hij een goed punt aangezien die verontwaardiging voor een groot deel schone schijn is, niemand die bij de AH/Lidl/Jumbo/Plus een stuk niet-biologisch vlees koopt is oprecht verontwaardigd. Ik ben het lang niet altijd met Piet eens (in het bijzonder niet als het over economische en sociaaleconomische politiek gaat) maar net als hij ben ik allergisch voor hypocrisie, schone schijn en het meten met twee maten.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 18:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Je haalde de bio-industrie erbij toch? Het enige wat je dan bracht is de meest vermoeiende standaarddrogreden die je had kunnen 'bedenken'. "Oh maar we zijn niet altijd lief tegen de dieren in bio-industrie en dus moeten we dat elke keer dat het over het met opzet doodmartelen van een dier uit baldadigheid gaat weer even noemen, want anders ben je hypocriet".
Inderdaad, niet elk dier wordt overal hetzelfde behandeld. En sommige mensen vinden we ook belangrijker dan anderen. En de ene dood is de andere niet. Bovendien is er zat verontwaardiging over de bio-industrie, dus daar in elk topic over zielige dieren over beginnen is gewoon flauw.
twee totaal verschillende situaties meet je logischerwijs af met twee maten
zou pas hypocriet zijn als die mensen gingen klagen als de bioindustrie egeltjes ging fok!ken om vleeswaren van te maken
Jij wil niet onder ogen zien hoe zeer jij verantwoordelijk bent voor dierenmishandeling wanneer jij een kiloknaller koopt? Het is exact hetzelfde als het voetballen met een egel omdat je dit leuk vindt: je mishandelt dieren voor je eigen genot. Het enige relevante verschil is dat jij het een ander laat doen wanneer jij een kiloknaller koopt. Wat is erger? Een moord plegen of de opdracht geven om de moord te plegen?quote:
grote kans dat de mensen die hier moeilijk over doen net zo moeilijk doen als een stel jongens met een koe gaan lopen voetballen
twee totaal verschillende situaties meet je logischerwijs af met twee maten
zou pas hypocriet zijn als die mensen gingen klagen als de bioindustrie egeltjes ging fok!ken om vleeswaren van te maken
Het is offtopic om daar uitgebreid op in te gaan maar het slaat nergens op dat deze reactie van Piet werd verwijderd aangezien hij de vinger op de zeker plek legde, namelijk dat veel mensen die hier verontwaardigd reageren rond dit tijdstip een stuk vlees eten waarvoor dieren net zo erg zijn mishandeld. Hier houd ik het bij, om de loutere reden dat we er anders wel uitgebreid op ingaan.
Waarom word er automatisch vanuit gegaan dat iedereen zijn vlees bij de supermarkt haalt?quote:
[..]
Desalniettemin heeft hij een goed punt aangezien die verontwaardiging voor een groot deel schone schijn is, niemand die bij de AH/Lidl/Jumbo/Plus een stuk niet-biologisch vlees koopt is oprecht verontwaardigd. Ik ben het lang niet altijd met Piet eens (in het bijzonder niet als het over economische en sociaaleconomische politiek gaat) maar net als hij ben ik allergisch voor hypocrisie, schone schijn en het meten met twee maten.
Als die mensen die niet-biologisch vlees kopen graag lachend de kip zelf kapot schoppen is de vergelijking al ietsjes minder krom.quote:
[..]
Desalniettemin heeft hij een goed punt aangezien die verontwaardiging voor een groot deel schone schijn is, niemand die bij de AH/Lidl/Jumbo/Plus een stuk niet-biologisch vlees koopt is oprecht verontwaardigd. Ik ben het lang niet altijd met Piet eens (in het bijzonder niet als het over economische en sociaaleconomische politiek gaat) maar net als hij ben ik allergisch voor hypocrisie, schone schijn en het meten met twee maten.
Maar dan nog. Ik word er zo moe van dat half FOK! bij dit soort topics weer vooraan staat te klepperen dat er een bio-industrie bestaat. Alsof de rest van de wereld dat niet weet. Alsof je je bovendien kapot moet schamen als je niet exact dezelfde emotie toont voor een doodgemartelde egel als voor een pak kippenpoten. Ja inderdaad, het is hypocriet. Net zo hypocriet als de leukste kat kiezen in het asiel en de rest laten zitten. Net zo hypocriet als je cavia begraven en je vis door de wc spoelen. Net zo hypocriet als de dood van je oma erger vinden dan die van een willekeurige aidspatiënt in Botswana.
Ja, ik vind het kut voor dat egeltje, en dan ben ik maar hypocriet. Nou the fuck en?
En, buiten dat: wie in godsnaam is dat niet?
ik wil dat best onder ogen zien hoor, mensen eten nu eenmaal vlees, daar komt een stukje dierenmishandeling bij kijken ... het is niet ineens prettig voor zo'n dier als het zijn korte leven fijn in de wei heeft kunnen grazenquote:
[..]
Jij wil niet onder ogen zien hoe zeer jij verantwoordelijk bent voor dierenmishandeling wanneer jij een kiloknaller koopt? Het is exact hetzelfde als het voetballen met een egel omdat je dit leuk vindt: je mishandelt dieren voor je eigen genot.
het is alleen totaal wat anders dan voetballen met een egel voor de lol
quote:
[..]
Als die mensen die niet-biologisch vlees kopen graag lachend de kip zelf kapot schoppen is de vergelijking al ietsjes minder krom.
quote:
[..]
Jij wil niet onder ogen zien hoe zeer jij verantwoordelijk bent voor dierenmishandeling wanneer jij een kiloknaller koopt? Het is exact hetzelfde als het voetballen met een egel omdat je dit leuk vindt: je mishandelt dieren voor je eigen genot. Het enige relevante verschil is dat jij het een ander laat doen wanneer jij een kiloknaller koopt. Wat is erger? Een moord plegen of de opdracht geven om de moord te plegen?
Je kunt toch helemaal niet met een koe voetballen? die is veel te groot. Of bedoel je samen met een koe voetballen?quote:
grote kans dat de mensen die hier moeilijk over doen net zo moeilijk doen als een stel jongens met een koe gaan lopen voetballen
twee totaal verschillende situaties meet je logischerwijs af met twee maten
zou pas hypocriet zijn als die mensen gingen klagen als de bioindustrie egeltjes ging fok!ken om vleeswaren van te maken
dat is een beetje besides the point natuurlijkquote:
[..]
Je kunt toch helemaal niet met een koe voetballen? die is veel te groot. Of bedoel je samen met een koe voetballen?
Moet ik je echt het verschil gaan uitleggen, Bram?quote:
ik geloof niet dat men er naast gaat zitten wachten tot het van ouderdom komt te overlijden
Jij mag het proberen maar je zal er niet in slagen. Het verschil is dat je in het enge geval actief mishandelt terwijl je in het andere geval opdracht geeft tot mishandeling. Ik dacht dat dat duidelijk was uit mijn vorige reactie die ik ook nog eens een keer had geciteerd omdat die persoon hetzelfde opmerkte als Sp3c. Hier houd ik het echt bij, op volgende reacties hierover zal ik niet reageren omdat ik het voor nu niet nog meer offtopic wil trekken. Ironisch genoeg heeft de moderator in kwestie juist bereikt dat het offtopic ging door die reactie te verwijderen, als hij het had laten staan dan zou ik er niet eens op zijn ingegaan behalve dat ik misschien een QFT of zo had geplaatst.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 18:49 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Moet ik je echt het verschil gaan uitleggen, Bram?
Het gaat niet om de moord, het gaat om de mishandeling of in dit geval concreet de opdracht tot mishandeling. Jij zou ook de opdracht kunnen geven om fatsoenlijk voor die dieren te zorgen door gewoon een stuk biologisch vlees te kopen. Dat is toch niet te veel gevraagd?quote:
bij biologisch vlees wordt die moord toch ook gepleegd?
het ging je letterlijk om de moord, je hebt jezelf zelfs nog een keer geciteerdquote:
[..]
Het gaat niet om de moord, het gaat om de mishandeling of in dit geval concreet de opdracht tot mishandeling.
dat is met twee maten meten, de moord voor jouw karbonaadje is toch niet minder erg dan de moord op dat egeltje?quote:
Wat is erger? Een moord plegen of de opdracht geven om de moord te plegen?
ze hebben zelfs beiden hetzelfde goede leventje gehad ... waar zit het verschil?
kunnen we nu volgens jouw argumentatie concluderen dat juist onder de biologisch-vlees-liefhebbers niemand echt oprecht verontwaardigd kan zijn over dit egeltje?
ook niet zeker?
zijn namelijk twee totaal verschillende situaties die je met twee totaal verschillende maten moet meten
dat laat ik aan de wetgever over, ik koop gewoon het goedkoopste stukje vleesquote:Jij zou ook de opdracht kunnen geven om fatsoenlijk voor die dieren te zorgen door gewoon een stuk biologisch vlees te kopen. Dat is toch niet te veel gevraagd?
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 13-08-2015 19:16:55 ]
waar was jij in de nacht van maandag op dinsdag?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 19:21 schreef AchJa het volgende:
Ik heb ook al eens een egel kapot getrapt... Die lag 's avonds (donker) opgerold als een bal, ik dacht dus dat het echt een bal was...
Ik denk dat het zo ongeveer 25 jaar geleden was...quote:
[..]
waar was jij in de nacht van maandag op dinsdag?
wel van maandag op dinsdag zeker?quote:
[..]
Ik denk dat het zo ongeveer 25 jaar geleden was...
Nee, een weekend als ik me het goed herinner...quote:
Ik zei dat men schuimbekt over egelvoetbal, vissende kinderen weer schattig vind en savonds na de verhitte discussie een kippetje eet. Iets genuanceerder dan jij.quote:
[..]
Je haalde de bio-industrie erbij toch? Het enige wat je dan bracht is de meest vermoeiende standaarddrogreden die je had kunnen 'bedenken'. "Oh maar we zijn niet altijd lief tegen de dieren in bio-industrie en dus moeten we dat elke keer dat het over het met opzet doodmartelen van een dier uit baldadigheid gaat weer even noemen, want anders ben je hypocriet".
Inderdaad, niet elk dier wordt overal hetzelfde behandeld. En sommige mensen vinden we ook belangrijker dan anderen. En de ene dood is de andere niet. Bovendien is er zat verontwaardiging over de bio-industrie, dus daar in elk topic over zielige dieren over beginnen is gewoon flauw.
Als het dat fucking onderwaterongedierte van een pos is zul je mij niet horen...quote:
nou als die vissende kinderen de vissen vervolgens tegen de muur kapotslaan dan begint men ook te schuimbekken hoor
Ja baas...quote:
hmms, nou ok maar laat het niet nog een keer gebeuren, de biologisch vlees industrie houd niet van concurrenten
mag best wat meer van zijn lijkt mij ... kutkinderen moeten geen (beschermde?) diertjes kapot gaan lopen schoppen, daar wil de politie ze ff over spreken
het is geen breaking nieuws met hoofdletters op teletekst ofzo
Goeie dobbers!quote:
Vandalen in een kuil gooien met een roedel stekelvarkens.
[ afbeelding ]
Nee, want het is geen eigendom. Volgens mij valt het onder de Flora- en Faunawet.quote:
Hoe word dit trouwens strafrechtelijk (indien van toepassing) gezien? Vernieling zeker.
Het zegt alleen dat ze tokkie ouders hebben.quote:
Ik heb nooit dieren voor de lol lopen doodtrappen, behalve wat insecten. En ken genoeg andere kinderen die dat ook nooit deden, maar die hadden ook een goede opvoeding genoten
Ik kende genoeg studenten rechten die voor hetzelfde vermaak mensen gebruikten. Allemaal op papier goede ouders vanwege hun geld en hun officiële goede afkomst. Waren blijkbaar echte tokkies dan. Waar de beide ouders het blijkbaar te druk hadden.quote:
[..]
Het zegt alleen dat ze tokkie ouders hebben.
Ik heb nooit dieren voor de lol lopen doodtrappen, behalve wat insecten. En ken genoeg andere kinderen die dat ook nooit deden, maar die hadden ook een goede opvoeding genoten
Klopt, juist omdat er zoveel mannetjes dood worden gereden bij het oversteken richting 'cherchez la femme' zijn het beschermde dieren.quote:
[..]
Volgens mij is de egel een beschermd dier. Lijkt mij niet dat je daarmee ongestraft mag voetballen?
quote:
Kotsmisselijk word je toch van dit soort berichten.
zou jij ook doen
Die waren natuurlijk bang dat ze zelf ook in elkaar getrapt werden.quote:
Getuigen zijn er maar niemand greep in...?