OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Jij ook bedanktquote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:43 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Mijn eerste vraag zou zijn: waarom weeg je elke week? Na de kraamweek heb ik alleen nog gewogen op cb-afspraken en verder niet. Ik heb daarom dit keer niet zo meegekregen of er grote schommelingen waren per week. Is er een goede reden om wel te wegen (doktersadvies bijvoorbeeld)? Maar volgens mij is het helemaal niet raar, zolang de groei op zich goed gaat en er voldoende plas- en poepluiers zijn.
Rond de 3 maanden ging mijn baby ook een tijdje doorslapen, van 22 uur tot ongeveer 6 uur in de ochtend. Kan zeker! Als ze meer voeding nodig heeft komt ze echt vanzelf wel weer voor een extra voeding. Geniet ervan zolang het kan, het was hier na 2 weken weer over.
Zie reactie op SQ! Ik hoop dat ze het even volhoudt, hoe heerlijk om elke ochtend uitgeslapen wakker te worden 
Ah dan snap ik het inderdaad. Mijn oudste groeide de eerste weken ook niet goed en ik weet nog hoe ontzettend lastig ik het vond om het los te laten toen het eigenlijk wel prima ging. Inderdaad helemaal bij dingen als doorslapen, meer tijd ertussen laten of een keer wat minder gegroeid zijn... Lastig is dat.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:59 schreef Rawedni het volgende:
[..]
Jij ook bedankt
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Phoe heel lastig! Ik lig 's nachts ook soms wakker me heel druk te maken of ze niet in een coma ligt door te lage bloedsuikerspiegel enzoquote:
[..]
Ah dan snap ik het inderdaad. Mijn oudste groeide de eerste weken ook niet goed en ik weet nog hoe ontzettend lastig ik het vond om het los te laten toen het eigenlijk wel prima ging. Inderdaad helemaal bij dingen als doorslapen, meer tijd ertussen laten of een keer wat minder gegroeid zijn... Lastig is dat.
En terwijl ze gewoon heerlijk in diepe rust is.Net weer gewogen en 140 gram in 1 week erbij en 1,5 cm
Ik zoek eigenlijk een simpel zwart hemdje waarvan het bandje los kan voor voedingen, en dat bij voorkeur geen 25 euro kost... Iemand tips?
Lange singlets van H&M. Niet bandje los, maar gewoon onder je bewb flippen! Works like a charm! Bandjes zijn verstelbaarquote:
Ik zoek eigenlijk een simpel zwart hemdje waarvan het bandje los kan voor voedingen, en dat bij voorkeur geen 25 euro kost... Iemand tips?
disclaimer
Besteld! Tnx!quote:
Of deze van de H&M:
http://m.hm.com/nl/product/13906?article=13906-D
Ik heb al wat gepost in het Z&G topic, hier verder (zit mobiel dus kan even niet cross-quoten).
Korte samenvatting:
Beeb is zondag op 18:01 geboren per keizersnede. Lekker 8 pondertje is ze.
Dinsdagmiddag kwamen we thuis, aanleggen is mij zelf en ongeveer 15 andere mensen in het ziekenhuis nog niet goed gelukt. De LK daar is het wel 1 keer gelukt. Haar advies: thuis blijven oefenen (leuk, maar wat oefenen? Het aanleggen lukt simpelweg niet).
Ik heb kleine vlakke tepels en beeb valt stil of in slaap als het aanhappen lukt (wat niet vaak lukt). Na veel proberen raakte ze natuurlijk gefrustreerd en over haar toeren.
Ze zit op 8 % gewichtsverlies, heeft uraten in haar urine en dorstkoorts. Vandaag heb ik tegen kraam gezegd te stoppen met het eindeloos proberen aan te leggen. Ze krijg nu KV in een cupje (gewoon voldoende ipv het minimaal bijvoeden van de laatste dagen) en ik ga kolven (heb sinds gister een elektrische Medela gehuurd) om productie op gang te brengen want die is er nu amper. Stuwing is er ook nog niet.
Morgen komt een LK.
Nu even druk, later meer.
Korte samenvatting:
Beeb is zondag op 18:01 geboren per keizersnede. Lekker 8 pondertje is ze.
Dinsdagmiddag kwamen we thuis, aanleggen is mij zelf en ongeveer 15 andere mensen in het ziekenhuis nog niet goed gelukt. De LK daar is het wel 1 keer gelukt. Haar advies: thuis blijven oefenen (leuk, maar wat oefenen? Het aanleggen lukt simpelweg niet).
Ik heb kleine vlakke tepels en beeb valt stil of in slaap als het aanhappen lukt (wat niet vaak lukt). Na veel proberen raakte ze natuurlijk gefrustreerd en over haar toeren.
Ze zit op 8 % gewichtsverlies, heeft uraten in haar urine en dorstkoorts. Vandaag heb ik tegen kraam gezegd te stoppen met het eindeloos proberen aan te leggen. Ze krijg nu KV in een cupje (gewoon voldoende ipv het minimaal bijvoeden van de laatste dagen) en ik ga kolven (heb sinds gister een elektrische Medela gehuurd) om productie op gang te brengen want die is er nu amper. Stuwing is er ook nog niet.
Morgen komt een LK.
Nu even druk, later meer.
Room geen tips maar wel even een 
hopelijk gaat het snel weer beter met je
hopelijk gaat het snel weer beter met je
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
Ja zo doe ik het ook, gaat veel sneller dan die borstvoedingshemdjes. Die had ik na 2 x al aan de kant gegooid. Je blijft aan de gang met dat afstropen en vastklinken.quote:
[..]
Lange singlets van H&M. Niet bandje los, maar gewoon onder je bewb flippen! Works like a charm! Bandjes zijn verstelbaar
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
Mwah, als je hemdjes hebt die vast blijven zitten (moeilijk uit te leggen, de bandjes kunnen dan niet helemaal los en je kan ze dan niet ergens op je rug kwijtrakenquote:
[..]
Ja zo doe ik het ook, gaat veel sneller dan die borstvoedingshemdjes. Die had ik na 2 x al aan de kant gegooid. Je blijft aan de gang met dat afstropen en vastklinken.
) ben je net zo snel.
LuDann volgens mij ben je nu sowieso al heel goed bezig! Goed dat je nu even bent gestopt met aanleggen, kost jullie beiden te veel energie en het moet geen negatieve associatie gaan worden. Hoop dat het snel op gang komt en beter gaat!
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
LuDann, gefeliciteerd! Belangrijkste is nu dat ze voldoende binnenkrijgt en liefst van je eigen melken dus met kolven ben je dan op de goede weg. Dus je bent op de goede weg. Zou wel regelmatig proberen aan te leggen. Misschien een tepelhoedje nog een idee? Veel succes!
Van die hemdjes waarbij de bandjes loskomen heb ik ook nooit begrepen. Kun je je na het voeden alsnog uitkleden om dat bandje te zoeken.quote:
[..]
Mwah, als je hemdjes hebt die vast blijven zitten (moeilijk uit te leggen, de bandjes kunnen dan niet helemaal los en je kan ze dan niet ergens op je rug kwijtraken
LuDann, het klinkt als een goed plan om je nu even te focussen op het op gang brengen van de productie en het daadwerkelijke live voeden even los te laten. Ga ondertussen ook lekker veel knuffelen met je beeb, goed voor de oxytocine
DIT!quote:
[..]
Van die hemdjes waarbij de bandjes loskomen heb ik ook nooit begrepen. Kun je je na het voeden alsnog uitkleden om dat bandje te zoeken.
Schudden voor gebruik
Die heb ik ook! Erg fijne dingen met als grote voordeel dat je er geen bh onder aan hoeft door ingebouwd bhtopjequote:
Geen bh? Ook met mijn F-cup? Dat geloof ik nietquote:
[..]
Die heb ik ook! Erg fijne dingen met als grote voordeel dat je er geen bh onder aan hoeft door ingebouwd bhtopje
Dat weet ik nietquote:
[..]
Geen bh? Ook met mijn F-cup? Dat geloof ik niet
Ik heb een grote D (en hangboobs 
) en heb geen bh nodig! Het topje zit lekker strak 
Ik zal een review geven als ze er zijnquote:
[..]
Dat weet ik niet
Dank voor het meedenken en meeleven. Dat doet me onverwacht erg goed.
Ik ga me eens verdiepen in de medicijnen en LLL contacten.
Ik ga me eens verdiepen in de medicijnen en LLL contacten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sterkte lieve RoomAls je twijfelt aan bovenstaande tekst, neem dan contact op met je medisch specialist.
Bedankt!
Ik wil wel af en toe aan leggen vandaag (morgen hoop ik een plan te kunnen trekken, dan gaan we dat doen). Maar dat verplichte 8 keer per dag zeg maar, dat doen we nu even niet meer. Raken we allebei alleen maar van over onze toeren, plus ik moet nog herstellen van de KS en ik heb af en toe wat rust nodig.
Vanavond en vannacht minimaal om de 3 uur kolven terwijl manlief KV geeft in een cupje. Morgen weer een dag.
Tepelhoedje helpt trouwens niet helaas, heb twee soorten geprobeerd. Evenals diverse houdingen, maar ben daarin wat beperkt omdat ik mijn buik moet ontzien.
Heel erg bedankt voor de mentale support en de tips! En sorry dat ik verder even niet meelees of inbreng. Dat ga ik later inhalen.
Ik wil wel af en toe aan leggen vandaag (morgen hoop ik een plan te kunnen trekken, dan gaan we dat doen). Maar dat verplichte 8 keer per dag zeg maar, dat doen we nu even niet meer. Raken we allebei alleen maar van over onze toeren, plus ik moet nog herstellen van de KS en ik heb af en toe wat rust nodig.
Vanavond en vannacht minimaal om de 3 uur kolven terwijl manlief KV geeft in een cupje. Morgen weer een dag.
Tepelhoedje helpt trouwens niet helaas, heb twee soorten geprobeerd. Evenals diverse houdingen, maar ben daarin wat beperkt omdat ik mijn buik moet ontzien.
Heel erg bedankt voor de mentale support en de tips! En sorry dat ik verder even niet meelees of inbreng. Dat ga ik later inhalen.
Cupje is een mini bekertje met maat streepjes zeg maar. Ze slurpt daaruit, is een alternatief voor de fles, zodat ze daar niet aan went.
Aah! Wij hadden een spuitje, fingerfeedingquote:
Cupje is een mini bekertje met maat streepjes zeg maar. Ze slurpt daaruit, is een alternatief voor de fles, zodat ze daar niet aan went.
(Gelukkig dat die tijd voorbij is hoor, maar toch was het
)
quote:
Dank voor het meedenken en meeleven. Dat doet me onverwacht erg goed.
Ik ga me eens verdiepen in de medicijnen en LLL contacten.Mijn arts was niet onder de indruk van borstvoedingsinformatie. Wel met informatie van andere psychiaters.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Misschien is dit iets:
http://gebu.artsennet.nl/(...)-en-borstvoeding.htm
Of dit:
http://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/issues/407/articles/2778
Overigens ben ik echt blij dat ik het heb gedaan, het heeft me gered om bv te blijven geven, maar het was heel heftig. Voedingen afkolven en weggooien, dat werk. (Op momenten dat de concentratie medicijnen het hoogste was.) Het is een persoonlijke afweging. Iemand die tegelijk de beslissing moest maken, heeft de andere optie gekozen. Voor ieder is het anders. Doe wel waar je zelf achter staat."wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Zo jammer vind ik het dat artsen heel stellig zijn dat het niet kan.
Er zijn meerdere medicijnen die niet eens in de melk kunnen komen en toch roepen artsen dat het onveilig is. En dat vind ik zo jammer..
Er zijn meerdere medicijnen die niet eens in de melk kunnen komen en toch roepen artsen dat het onveilig is. En dat vind ik zo jammer..
Toen onze mop een mopje was,
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
LuDann, heftige bevalling had je volgens mij, en zo'n kraamweek en opstarten bv is ook niet niks, zeker als het dan ook lastig op gang komt en je herstellende bent van de ks. Kortom, je bent een kanjer en goed dat je het per dag bekijkt. Ik hoop heel erg voor je dat het gaat lukken met de bv!quote:
Bedankt!
Ik wil wel af en toe aan leggen vandaag (morgen hoop ik een plan te kunnen trekken, dan gaan we dat doen). Maar dat verplichte 8 keer per dag zeg maar, dat doen we nu even niet meer. Raken we allebei alleen maar van over onze toeren, plus ik moet nog herstellen van de KS en ik heb af en toe wat rust nodig.
Vanavond en vannacht minimaal om de 3 uur kolven terwijl manlief KV geeft in een cupje. Morgen weer een dag.
Tepelhoedje helpt trouwens niet helaas, heb twee soorten geprobeerd. Evenals diverse houdingen, maar ben daarin wat beperkt omdat ik mijn buik moet ontzien.
Heel erg bedankt voor de mentale support en de tips! En sorry dat ik verder even niet meelees of inbreng. Dat ga ik later inhalen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
En Room, veel sterkte. . Het zou mooi zijn als de arts toch bereid is wat meer met je mee te denken. Hopelijk krijg je goede informatie en goed advies.
. Het zou mooi zijn als de arts toch bereid is wat meer met je mee te denken. Hopelijk krijg je goede informatie en goed advies.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Wij gebruikten een shotglas! Dat had niet van die scherpe kanten als een cupje Heeft nog wat prachtige foto's opgeleverd van een baby van een paar dagen die uit een shotglaasje drinkt
Heeft nog wat prachtige foto's opgeleverd van een baby van een paar dagen die uit een shotglaasje drinkt
Ik lurk een beetje mee. En nu lees ik over cupjes.
Hier vanmorgen een gesprek gehad met de VPK over mijn "bevalplan".
Omdat ik in het ziekenhuis lig met zwangerschapsvergifteging/hoge bloeddruk is borstvoeding straks waarschijnlijk de eerste dagen geen optie door de medicatie die ik krijg. Mocht ik met een termijn bevallen waarbij de baby zelfstandig kan drinken hadden ze het hier over gewoon voeden met een flesje. Omdat tepel-speenverwarring achterhaald zou zijn.
Hoe denken jullie hierover?
Mijn plan is om wel zo snel mogelijk te starten met kolven zodat zodra mijn voeding gegeven mag worden ik zelf kan proberen te voeden.
Hier vanmorgen een gesprek gehad met de VPK over mijn "bevalplan".
Omdat ik in het ziekenhuis lig met zwangerschapsvergifteging/hoge bloeddruk is borstvoeding straks waarschijnlijk de eerste dagen geen optie door de medicatie die ik krijg. Mocht ik met een termijn bevallen waarbij de baby zelfstandig kan drinken hadden ze het hier over gewoon voeden met een flesje. Omdat tepel-speenverwarring achterhaald zou zijn.
Hoe denken jullie hierover?
Mijn plan is om wel zo snel mogelijk te starten met kolven zodat zodra mijn voeding gegeven mag worden ik zelf kan proberen te voeden.
Je kunt tegenwoordig zoveel worden, dat ik maar gewoon blijf wie ik ben.
Achterhaald is het niet in die zin dat baby's van nu er geen last meer van hebben. Alleen, er zijn weinig baby's die er daadwerkelijk last van hebben. Er is geen mogelijkheid om van te voren in te schatten of jouw baby er 1 van is. Meestal gaat flessen dus prima, maar het kan ook backfiren. Aan jou de keuze
Wat betreft je medicatie, vaak is veel meer mogelijk dan protocollen en farmaceuten aangeven. Misschien vind je het de moeite om uit te zoeken waar nu echt de grenzen liggen. Zo ja, neem dan even contact op met la leche league.
Wat betreft je medicatie, vaak is veel meer mogelijk dan protocollen en farmaceuten aangeven. Misschien vind je het de moeite om uit te zoeken waar nu echt de grenzen liggen. Zo ja, neem dan even contact op met la leche league.
Ik had inderdaad een heftige bevalling, voorafgaand aan ontslag uit het ziekenhuis nog een gesprek over gehad met de 2 gyns (wisseldienst) en verloskundige die mijn bevalling gedaan hebben. In het kader van verwerking en aanbieden psychologische begeleiding, dat vond ik erg netjes. Ik ga mijn verhaal nog uittypen. 
En dank je wel voor het complimentje, das lief.
Ik kwam hier even jompelen omdat stuwing is begonnen en ik mijn beeb net voor de eerste keer ever helemaal zelfstandig aan heb gelegd. 
Het was heel kort, maar het is een begin!
En dank je wel voor het complimentje, das lief.
Ik kwam hier even jompelen omdat stuwing is begonnen en ik mijn beeb net voor de eerste keer ever helemaal zelfstandig aan heb gelegd.
Het was heel kort, maar het is een begin!
Noh! Goed idee wel.quote:
Wij gebruikten een shotglas! Dat had niet van die scherpe kanten als een cupje
Succes met het vinden van een oplossing, ik hoop dat je de bv toch nog even vol kunt houden.
Hier ook gestart met flesjes moedermelk. Pas met 6 weken hele voedingen aan de borst, inmiddels zijn we 2,5 jaar verder.quote:
Ik lurk een beetje mee. En nu lees ik over cupjes.
Hier vanmorgen een gesprek gehad met de VPK over mijn "bevalplan".
Omdat ik in het ziekenhuis lig met zwangerschapsvergifteging/hoge bloeddruk is borstvoeding straks waarschijnlijk de eerste dagen geen optie door de medicatie die ik krijg. Mocht ik met een termijn bevallen waarbij de baby zelfstandig kan drinken hadden ze het hier over gewoon voeden met een flesje. Omdat tepel-speenverwarring achterhaald zou zijn.
Hoe denken jullie hierover?
Mijn plan is om wel zo snel mogelijk te starten met kolven zodat zodra mijn voeding gegeven mag worden ik zelf kan proberen te voeden.
Wat goedquote:
Ik had inderdaad een heftige bevalling, voorafgaand aan ontslag uit het ziekenhuis nog een gesprek over gehad met de 2 gyns (wisseldienst) en verloskundige die mijn bevalling gedaan hebben. In het kader van verwerking en aanbieden psychologische begeleiding, dat vond ik erg netjes. Ik ga mijn verhaal nog uittypen.
En dank je wel voor het complimentje, das lief.
Ik kwam hier even jompelen omdat stuwing is begonnen en ik mijn beeb net voor de eerste keer ever helemaal zelfstandig aan heb gelegd.
Ik herken wat dingen uit je verhaal.
Het niet aangelegd krijgen, baby die steeds in slaap valt en dus stopt met drinken, of daar helemaal niet eens aan toe komt...
Geen stuwing, niet voldoende melk, baby die teveel moeite moet doen er wat uit te krijgen en dus in slaap valt, waardoor de productie niet goed op gang komt etc.
Baby groeide niet, integendeel, hij was zo klein en zwak en het was één groot tranendal
Een vreselijke vicieuze cirkel
Onder begeleiding van de lk moest ik toen, na een paar dagen fingerfeeden en aanmodderen aan de borst, per direct stoppen met live proberen te voeden. Het kostte baby en mij teveel energie. Fulltime kolven met een gehuurde Medela Symphony, zoveel mogelijk huid-op-huid contact (ik zat zo ongeveer dag en nacht met ontbloot bovenlijf met baby tegen mijn borsten aan. Baby mocht de eerste 2 weken toch niet naar buiten en ik lekte nog niet eens een mini-druppel melk
)Meerdere malen bv moeten aanvullen met kv omdat ik, ondanks strak kolf-regime, niet altijd voldoende gekolfd kreeg. Uiteindelijk ben ik Domperidon tabletjes gaan gebruiken om de productie op te krikken. Het hielp wel, maar ik had nog steeds geen kind aan de borst
Na 3 weken kwam de lk weer bij me thuis. D-Day: vandaag zouden we proberen baby bij me te laten drinken.
Ze had verschillende maten tepelhoedjes mee, maar die hebben we uiteindelijk helemaal niet nodig gehad. Kleintje hapte aan en drónk! Alsof hij nooit anders gedaan had
Inmiddels is hij al 3 en hij drinkt nog steeds
Hopelijk heb je wat aan mijn succesverhaal. Belangrijk is dat jij ook goed rust en herstelt van alles en ik weet heel goed dat het moeilijk is, maar probeer relaxt te zijn en niet al te gefrustreerd te raken. Helaas is het soms nodig om keihard te moeten bikkelen om zoiets natuurlijks als je baby voeden voor elkaar te kunnen boksen. Of het nou je eerste is of zoals in mijn geval je 3e.
Heel veel succes, hopelijk kun jij later ook je succesverhaal hier delen
.... met gevoel voor drama....
Dat geeft hoopquote:
[..]
Hier ook gestart met flesjes moedermelk. Pas met 6 weken hele voedingen aan de borst, inmiddels zijn we 2,5 jaar verder.
Je kunt tegenwoordig zoveel worden, dat ik maar gewoon blijf wie ik ben.
Ik slik nu een medicijn voor de bloeddruk wat in hoge dosering wel terecht komt in de borstvoeding en dan niet zo goed is voor de baby. De kinderarts hier ging daar in ieder geval al naar kijken. En zodra het kan wordt dat medicijn ook als eerste afgebouwd.quote:
Achterhaald is het niet in die zin dat baby's van nu er geen last meer van hebben. Alleen, er zijn weinig baby's die er daadwerkelijk last van hebben. Er is geen mogelijkheid om van te voren in te schatten of jouw baby er 1 van is. Meestal gaat flessen dus prima, maar het kan ook backfiren. Aan jou de keuze
Wat betreft je medicatie, vaak is veel meer mogelijk dan protocollen en farmaceuten aangeven. Misschien vind je het de moeite om uit te zoeken waar nu echt de grenzen liggen. Zo ja, neem dan even contact op met la leche league.
Zal ook eens contact zoeken met La Leche League. Helaas weet ik pas precies wat ik slik na de bevalling. Omdat er kans is dat er nog andere medicatie bijkomt.
Je kunt tegenwoordig zoveel worden, dat ik maar gewoon blijf wie ik ben.
quote:
Ik kwam hier even jompelen omdat stuwing is begonnen en ik mijn beeb net voor de eerste keer ever helemaal zelfstandig aan heb gelegd.
.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Zowel aldomet (methyldopa) als adalat (nifedipine) als labetalol is L2 volgens classificatie van Hale. Zie ook hier. Wellicht om mee te nemen in je gesprekken met de kinderartsquote:
[..]
Ik slik nu een medicijn voor de bloeddruk wat in hoge dosering wel terecht komt in de borstvoeding en dan niet zo goed is voor de baby. De kinderarts hier ging daar in ieder geval al naar kijken. En zodra het kan wordt dat medicijn ook als eerste afgebouwd.
Zal ook eens contact zoeken met La Leche League. Helaas weet ik pas precies wat ik slik na de bevalling. Omdat er kans is dat er nog andere medicatie bijkomt.
:)
Maar er zitten wel grenzen aan qua hoeveelheid. In onze protocollen is dat bijv max 600mg labetalol, maar in hoeverre dat terecht is of voorzichtigheidsbeleid, weet ik niet. En dat kan LLL dan weer goed uitzoeken.quote:
[..]
Zowel aldomet (methyldopa) als adalat (nifedipine) als labetalol is L2 volgens classificatie van Hale. Zie ook hier. Wellicht om mee te nemen in je gesprekken met de kinderarts
Precies, maar goed daarom dus, om mee te nemen in gesprek met kinderarts enzo. LLL contacteren lijkt me sowieso een goed plan, maar hier in t zh heeft de kinderarts dat boek van Hale gewoon staan (en t wordt nog gebruikt ookquote:
[..]
Maar er zitten wel grenzen aan qua hoeveelheid. In onze protocollen is dat bijv max 600mg labetalol, maar in hoeverre dat terecht is of voorzichtigheidsbeleid, weet ik niet. En dat kan LLL dan weer goed uitzoeken.
)
:)
Dank je wel. Dit ga ik onthoudenquote:
[..]
Zowel aldomet (methyldopa) als adalat (nifedipine) als labetalol is L2 volgens classificatie van Hale. Zie ook hier. Wellicht om mee te nemen in je gesprekken met de kinderarts
Je kunt tegenwoordig zoveel worden, dat ik maar gewoon blijf wie ik ben.
Fijn! Hier niet en het heeft op één of andere manier ook totaal geen prioriteit ofzo. Schijtirritant.
Klopt daar had de arts hier het ook over dat het ligt aan de hoeveelheid.quote:
[..]
Maar er zitten wel grenzen aan qua hoeveelheid. In onze protocollen is dat bijv max 600mg labetalol, maar in hoeverre dat terecht is of voorzichtigheidsbeleid, weet ik niet. En dat kan LLL dan weer goed uitzoeken.
Je kunt tegenwoordig zoveel worden, dat ik maar gewoon blijf wie ik ben.
zo zondequote:
Fijn! Hier niet en het heeft op één of andere manier ook totaal geen prioriteit ofzo. Schijtirritant.
maar volgens mij idd wel een standaard probleem helaas.op de neo in t andere ziekenhuis stond ie ook maar inkijken ho maar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.:)
Bedankt voor het delen van je verhaal.quote:
[..]
Wat goed
Ik herken wat dingen uit je verhaal.
Het niet aangelegd krijgen, baby die steeds in slaap valt en dus stopt met drinken, of daar helemaal niet eens aan toe komt...
Geen stuwing, niet voldoende melk, baby die teveel moeite moet doen er wat uit te krijgen en dus in slaap valt, waardoor de productie niet goed op gang komt etc.
Baby groeide niet, integendeel, hij was zo klein en zwak en het was één groot tranendal
Een vreselijke vicieuze cirkel
Onder begeleiding van de lk moest ik toen, na een paar dagen fingerfeeden en aanmodderen aan de borst, per direct stoppen met live proberen te voeden. Het kostte baby en mij teveel energie. Fulltime kolven met een gehuurde Medela Symphony, zoveel mogelijk huid-op-huid contact (ik zat zo ongeveer dag en nacht met ontbloot bovenlijf met baby tegen mijn borsten aan. Baby mocht de eerste 2 weken toch niet naar buiten en ik lekte nog niet eens een mini-druppel melk
Meerdere malen bv moeten aanvullen met kv omdat ik, ondanks strak kolf-regime, niet altijd voldoende gekolfd kreeg. Uiteindelijk ben ik Domperidon tabletjes gaan gebruiken om de productie op te krikken. Het hielp wel, maar ik had nog steeds geen kind aan de borst
Na 3 weken kwam de lk weer bij me thuis. D-Day: vandaag zouden we proberen baby bij me te laten drinken.
Ze had verschillende maten tepelhoedjes mee, maar die hebben we uiteindelijk helemaal niet nodig gehad. Kleintje hapte aan en drónk! Alsof hij nooit anders gedaan had
Inmiddels is hij al 3 en hij drinkt nog steeds
Hopelijk heb je wat aan mijn succesverhaal. Belangrijk is dat jij ook goed rust en herstelt van alles en ik weet heel goed dat het moeilijk is, maar probeer relaxt te zijn en niet al te gefrustreerd te raken. Helaas is het soms nodig om keihard te moeten bikkelen om zoiets natuurlijks als je baby voeden voor elkaar te kunnen boksen. Of het nou je eerste is of zoals in mijn geval je 3e.
Heel veel succes, hopelijk kun jij later ook je succesverhaal hier delen
Dat geeft moed. Maar wat een strijd joh, respect dat je dat aangegaan bent.
Tussen 12 en 13 komt ze.quote:
LuDann wat fijn
Hoe laat komt de LK? Ik hoop voor je dat ze nog meer tips heeft?
Mignonne
quote:
[..]
zo zonde
op de neo in t andere ziekenhuis stond ie ook maar inkijken ho maar.Ik heb nog een doos zoogkompressen en melkzakjes voor je staan!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
w00t!quote:
[..]
Ik heb nog een doos zoogkompressen en melkzakjes voor je staan!
fijn, ik kan het nog aan zonder tietpads nu maar ik vraag me wel af of ik dat ga redden tot aan de bevalling
:)
Sterkte LuDann! Hopelijk gaat het uiteindelijk lukken.
Hoe doen jullie het met doorslaapbaby's en nachtvoeding? Mini (7 weken) slaapt ontzettend goed, maar ik heb nu voor de tweede keer borstontsteking, ik denk dat de stuwing door het niet legen 's nachts een rol speelt. Aan de ene kant ben ik blij dat hij goed slaapt zonder echt nachtvoedingen, aan de andere kant vind ik twee keer een ontsteking wel genoeg Is er een manier om je baby lekker te laten slapen, zelf ook door te slapen en dus eigenlijk alleen van 's ochtends vroeg tot 's avonds te voeden?
(Nu kolf ik 's nachts ivm de ontsteking)
Hoe doen jullie het met doorslaapbaby's en nachtvoeding? Mini (7 weken) slaapt ontzettend goed, maar ik heb nu voor de tweede keer borstontsteking, ik denk dat de stuwing door het niet legen 's nachts een rol speelt. Aan de ene kant ben ik blij dat hij goed slaapt zonder echt nachtvoedingen, aan de andere kant vind ik twee keer een ontsteking wel genoeg
Is er een manier om je baby lekker te laten slapen, zelf ook door te slapen en dus eigenlijk alleen van 's ochtends vroeg tot 's avonds te voeden?(Nu kolf ik 's nachts ivm de ontsteking)
Daar moeten je borsten echt aan gaan wennen. Borstvoeding is een kwestie van vraag & aanbod dus als de vraag er niet is 's nachts; zal het aanbod ook minder worden. Je borsten iig niet leegkolven 's nachts maar alleen de ergste druk eraf en misschien je wekker steeds wat later zetten om te kolven? Vervelend van de ontsteking(en) zegquote:
Sterkte LuDann! Hopelijk gaat het uiteindelijk lukken.
Hoe doen jullie het met doorslaapbaby's en nachtvoeding? Mini (7 weken) slaapt ontzettend goed, maar ik heb nu voor de tweede keer borstontsteking, ik denk dat de stuwing door het niet legen 's nachts een rol speelt. Aan de ene kant ben ik blij dat hij goed slaapt zonder echt nachtvoedingen, aan de andere kant vind ik twee keer een ontsteking wel genoeg
(Nu kolf ik 's nachts ivm de ontsteking)
maar hoera voor het goede slapen !
LK is geweest, aanleggen lukt niet. Waarschijnlijk omdat beeb niet weet hoe dat werkt, zuigen. Kent alleen het cupje (en is daar supergoed in).
Ze krijgt nu dus de fles om de zuigreflex erin te krijgen. Verder is de hoop dat ze trek krijgt in de borst als mijn productie op gang is. Verder gaan met kolven dus. En blijven proberen aan te leggen.
Eigenlijk dus zo doorgaan, maar bijvoeren in flesje ipv cupje.
Deze LK werkt in het ziekenhuis dat net gefuseerd is met het ziekenhuis waar ik vandaan kom. Ze gaan een en ander terugkoppelen, want er zijn wat dingen niet helemaal lekker gegaan.
Zo ben ik ontslagen met in het ontslagpapier 'borstvoeding lukt nog niet zo, maar mevrouw heeft thuis een handkolfje en gaat blijven oefenen'. Ook had mij eigenlijk een borstkolf aangeboden moeten worden. Ze had eerder wat bijvoeding moeten krijgen, dag 2 heeft ze 12 uur niks gehad wat resulteerde in dorstkoorts en uraat in de urine. Ten slotte is het feit dat er uraat in haar urine zat niet herkend (dat gebeurde pas hier thuis door de kraam). Mijn man had het gezien in de luier en gevraagd wat het was, maar hem werd gezegd dat het gewoon wat afscheiding was.
Nja goed, zo nog wel wat dingen die beter hadden gekund. Zo mocht ik toen zij 's nachts op de couveusekamer lag niet langskomen om aan te leggen ondanks dat we daar naar vroegen.
Blegh, zit er een beetje doorheen nu.
Ze krijgt nu dus de fles om de zuigreflex erin te krijgen. Verder is de hoop dat ze trek krijgt in de borst als mijn productie op gang is. Verder gaan met kolven dus. En blijven proberen aan te leggen.
Eigenlijk dus zo doorgaan, maar bijvoeren in flesje ipv cupje.
Deze LK werkt in het ziekenhuis dat net gefuseerd is met het ziekenhuis waar ik vandaan kom. Ze gaan een en ander terugkoppelen, want er zijn wat dingen niet helemaal lekker gegaan.
Zo ben ik ontslagen met in het ontslagpapier 'borstvoeding lukt nog niet zo, maar mevrouw heeft thuis een handkolfje en gaat blijven oefenen'. Ook had mij eigenlijk een borstkolf aangeboden moeten worden. Ze had eerder wat bijvoeding moeten krijgen, dag 2 heeft ze 12 uur niks gehad wat resulteerde in dorstkoorts en uraat in de urine. Ten slotte is het feit dat er uraat in haar urine zat niet herkend (dat gebeurde pas hier thuis door de kraam). Mijn man had het gezien in de luier en gevraagd wat het was, maar hem werd gezegd dat het gewoon wat afscheiding was.
Nja goed, zo nog wel wat dingen die beter hadden gekund. Zo mocht ik toen zij 's nachts op de couveusekamer lag niet langskomen om aan te leggen ondanks dat we daar naar vroegen.
Blegh, zit er een beetje doorheen nu.
He, dat is ook gewoon helemaal niet leuk dat er veel dingen fout zijn gedaan. En ondertussen loopt het gewoon ook nu nog niet helemaal lekker. Het is logisch dat je daar niet vrolijk van wordt. Tel daar nog even alle emoties van een gemiddelde kraamweek überhaupt bij op en dan kan ik me goed voorstellen dat je er even doorheen zit.
Wellicht scheelt het voor nu eventjes om je vooral te concentreren op de situatie zoals hij nu is. Dat kost al energie genoeg! En dat wat is geweest even parkeren. Niet om het af te doen, maar om er later op terug te komen. Als je er weer wat ruimte voor hebt.
De tijd gaat hard, je baby ontwikkelt zich rap en je zult zien dat over een paar dagen de wereld er weer compleet anders uitziet. Volg het plan van de lactatiekundige, knuffel veel met je baby (huid op huid ) en met je man
Het wordt beter, echt. En snel ook.
Wellicht scheelt het voor nu eventjes om je vooral te concentreren op de situatie zoals hij nu is. Dat kost al energie genoeg! En dat wat is geweest even parkeren. Niet om het af te doen, maar om er later op terug te komen. Als je er weer wat ruimte voor hebt.
De tijd gaat hard, je baby ontwikkelt zich rap en je zult zien dat over een paar dagen de wereld er weer compleet anders uitziet. Volg het plan van de lactatiekundige, knuffel veel met je baby (huid op huid
) en met je man Het wordt beter, echt. En snel ook.
Dat ga ik eens proberen, dankje! Wel pas als de ontsteking een tijdje weg is, dat is mijn eerste prioriteit.quote:
[..]
Daar moeten je borsten echt aan gaan wennen. Borstvoeding is een kwestie van vraag & aanbod dus als de vraag er niet is 's nachts; zal het aanbod ook minder worden. Je borsten iig niet leegkolven 's nachts maar alleen de ergste druk eraf en misschien je wekker steeds wat later zetten om te kolven? Vervelend van de ontsteking(en) zeg
Ach wat naar toch LuDann, dat ook de lk haar niet kan laten drinken aan jouw borst. Kan me voorstellrn dat je er doorheen zit, sterkte
Je hebt helemaal gelijk hoor. We nemen het dag voor dag, elke dag is anders zoals je zegt, weer nieuwe ontwikkelingen.quote:
He, dat is ook gewoon helemaal niet leuk dat er veel dingen fout zijn gedaan. En ondertussen loopt het gewoon ook nu nog niet helemaal lekker. Het is logisch dat je daar niet vrolijk van wordt. Tel daar nog even alle emoties van een gemiddelde kraamweek überhaupt bij op en dan kan ik me goed voorstellen dat je er even doorheen zit.
Wellicht scheelt het voor nu eventjes om je vooral te concentreren op de situatie zoals hij nu is. Dat kost al energie genoeg! En dat wat is geweest even parkeren. Niet om het af te doen, maar om er later op terug te komen. Als je er weer wat ruimte voor hebt.
De tijd gaat hard, je baby ontwikkelt zich rap en je zult zien dat over een paar dagen de wereld er weer compleet anders uitziet. Volg het plan van de lactatiekundige, knuffel veel met je baby (huid op huid
Het wordt beter, echt. En snel ook.
Verder genieten we (ik heb mijn man echt zelden zo gelukkig mee gemaakt als nu in de kraamweek) echt met volle teugen.
Oh Ludann, ik herken het deels. Mede door verkeerd advies en begeleiding van het ziekenhuis had mijn baby ook honger/dorstkoorts. De kraam constateerde dit gelukkig vrijwel direct bij binnenkomst, maar ik vond dat ook heel rot om te horen. . Maar WupWup heeft gelijk, lekker genieten, super veel knuffelen, en wat fijn dat je man ook zo gelukkig is. .
. Maar WupWup heeft gelijk, lekker genieten, super veel knuffelen, en wat fijn dat je man ook zo gelukkig is. .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Wat weten jullie hiervan?quote:Overigens een waarschuwing die ik te laat hoorde: de waterpokken kunnen effect hebben op jou. Nl gordelroos.
Als je al waterpokken hebt gehad, kan je dus door de borstvoeding geven besmet worden door je kind. Als je kindje een blaasje op zijn lip of in zijn mond heeft en je tepel raakt. Dat virus veroorzaakt dan ipv waterpokken gordelroos/pfeiffer etc. Een van de varianten dus van het virus. Ik voedde toen met een tepelhoedje dus het is mij bespaard gebleven.
Niet elke arts was hiervan op de hoogte.
H.ielke heeft ook waterpokken (samen met R.ienk. J.elte had ze vorige week) Ik voed gewoon zonder bescherming...
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Vlindur, wat zielig voor H! Heeft hij er last van? En R?
Los van of het je gordelroos kan opleveren, (dat zouden R of J dan ook kunnen toch door te knuffelen bv?) een tepelhoedje beschermt daar, lijkt mij, niet tegen. Het virus verspreidt zich door de lucht en door het vocht uit de blaasjes.
Hier staat idd dat je gordelroos zou kunnen krijgen, geen Pfeiffer (ander virus), maar dat staat los van het geven van bv lijkt me.
Los van of het je gordelroos kan opleveren, (dat zouden R of J dan ook kunnen toch door te knuffelen bv?) een tepelhoedje beschermt daar, lijkt mij, niet tegen. Het virus verspreidt zich door de lucht en door het vocht uit de blaasjes.
Hier staat idd dat je gordelroos zou kunnen krijgen, geen Pfeiffer (ander virus), maar dat staat los van het geven van bv lijkt me.
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
Het stond op zo'n zwangerschapspagina, dus ik nam het al niet heel erg serieus
Het gaat wel met hem. Hij huilde net wel heeeeel zielig, maar na een borst viel hij lekker in slaap en ligt nu boven in bed. Daar is het rustiger.
Het gaat wel met hem. Hij huilde net wel heeeeel zielig, maar na een borst viel hij lekker in slaap en ligt nu boven in bed. Daar is het rustiger.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.R heeft er wel enorm veel last van gehad. Die had werkelijk de jackpot. Overal zit het♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Het virus dat waterpokken veroorzaakt, zit in een soort lange winterslaap. Je lichaam heeft al lang en breed antistoffen aangemaakt tegen dat virus. Je kan dus niet 'besmet' worden als je het al hebt gehad.
Gordelroos komt de hoek omkijken als je weerstand omlaag gaat. Het lijkt me niet dat je gordelroos krijgt door borstvoeding van een kind met waterpokken.
Gordelroos komt de hoek omkijken als je weerstand omlaag gaat. Het lijkt me niet dat je gordelroos krijgt door borstvoeding van een kind met waterpokken.
Duidelijk, dank je! Als mijn weerstand omlaag gaat krijg ik een koortslip. Gordelroos heb ik voor zover ik weet nog nooit gehad.
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Ik ben me aan het verdiepen in kolfapparaten, omdat ik wanneer ik straks ga werken wil proberen om nog een tijd borstvoeding te blijven geven. Ik vind het van tevoren alleen wel lastig inschatten of ik me daar in de praktijk ook prettig bij voel, dus wat dat betreft is het wat onzeker en zijn die apparaten best wel duur.. Toch wil ik ook binnenkort dan wel beginnen met wat oefenen, wat voorraad maken en ook eens kolven om in mijn verlof wat langer weg te kunnen. M is nu drie weken en twee dagen en de voeding gaat vanaf het begin eigenlijk top. Nooit problemen met aanhappen of tepels gehad, en ze is heel tevreden en groeit goed, dus qua hoeveelheden lijkt er ook niet veel mis. Vaak is ze na 1 borst al tevreden.
De Medela Swing klinkt als goede kwaliteit en vind ik qua prijs ook goed te overzien, maar daarbij zie ik op de site van Medela staan dat die geschikt is 'tot' 9 keer per week kolven. Vanwaar die restrictie en is dat veel/weinig? Ik werk straks vier dagen per week.
De Freestyle is duurder maar kun je blijkbaar vaker gebruiken en is sowieso voor dubbel kolven? Heeft dat veel voordelen tegenover enkel kolven? Ik krijg er nogal een melkkoe gevoel van bij twee van die dingen
Hoeveel flesjes/zakjes ben je in de praktijk nodig om melk te bewaren? Bij zo'n set zitten geloof ik vier flesjes. En difrax-flesjes kunnen er ook op. Maar ik lees hier ook over voorraden in de diepvries, dan heb je veel meer losse porties neem ik aan.
De Medela Swing klinkt als goede kwaliteit en vind ik qua prijs ook goed te overzien, maar daarbij zie ik op de site van Medela staan dat die geschikt is 'tot' 9 keer per week kolven. Vanwaar die restrictie en is dat veel/weinig? Ik werk straks vier dagen per week.
De Freestyle is duurder maar kun je blijkbaar vaker gebruiken en is sowieso voor dubbel kolven? Heeft dat veel voordelen tegenover enkel kolven? Ik krijg er nogal een melkkoe gevoel van bij twee van die dingen
Hoeveel flesjes/zakjes ben je in de praktijk nodig om melk te bewaren? Bij zo'n set zitten geloof ik vier flesjes. En difrax-flesjes kunnen er ook op. Maar ik lees hier ook over voorraden in de diepvries, dan heb je veel meer losse porties neem ik aan.
Korte reactie, sorry daarvoor.
Ik heb ook altijd de Swing gebruikt. Werkte voor mij prima, maar ik kolfde maar twee keer per werkdag, wel vier dagen. Veel vinden enkelzijdig dan te weinig, maar ik kon makkelijk kolven (en waardeerde het rustmoment).
Ik heb ook altijd de Swing gebruikt. Werkte voor mij prima, maar ik kolfde maar twee keer per werkdag, wel vier dagen. Veel vinden enkelzijdig dan te weinig, maar ik kon makkelijk kolven (en waardeerde het rustmoment).
Geeft niks! Is ook wel een lang verhaalquote:
Korte reactie, sorry daarvoor.
Ik heb ook altijd de Swing gebruikt. Werkte voor mij prima, maar ik kolfde maar twee keer per werkdag, wel vier dagen. Veel vinden enkelzijdig dan te weinig, maar ik kon makkelijk kolven (en waardeerde het rustmoment).
Ik maak me wel wat zorgen over het combineren van het kolven met werk. Rustmoment is fijn, maar ik heb ook best wel druk en bij vlagen hectisch werk. Wat dat betreft denk ik dat het misschien meer kans van slagen heeft als het me zo min mogelijk tijd kost tijdens het werk.
Ik heb een dubbelzijdige Medela Swing + gatenbeha ( ) ivm handen vrij en dat bevalt goed. Ik heb voor dubbelzijdig gekozen ivm tijdswinst. Ik sta voor de klas en voel me bezwaard langer dan nodig weg te blijven, al weet ik dat ik dat recht wel heb.
De lk raadde me aan vanaf 3 dagen werken per week dubbelzijdig te kolven, omwille van efficiëntie.
Verder Vries ik kleine porties in bakjes in in de diepvries. Zo tussen de 50 en 80 cc per bakje zodat ik niet gelijk een hele grote hoeveelheid melk eruit hoef te halen en makkelijk hoeveelheden kan combineren.
) ivm handen vrij en dat bevalt goed. Ik heb voor dubbelzijdig gekozen ivm tijdswinst. Ik sta voor de klas en voel me bezwaard langer dan nodig weg te blijven, al weet ik dat ik dat recht wel heb.De lk raadde me aan vanaf 3 dagen werken per week dubbelzijdig te kolven, omwille van efficiëntie.
Verder Vries ik kleine porties in bakjes in in de diepvries. Zo tussen de 50 en 80 cc per bakje zodat ik niet gelijk een hele grote hoeveelheid melk eruit hoef te halen en makkelijk hoeveelheden kan combineren.
Dat inderdaad, dat recht is mooi, maar ik wil toch de effecten voor mijn werkgever wel een beetje binnen de perken houden.quote:
Ik heb een dubbelzijdige Medela Swing + gatenbeha (
De lk raadde me aan vanaf 3 dagen werken per week dubbelzijdig te kolven, omwille van efficiëntie.
Verder Vries ik kleine porties in bakjes in in de diepvries. Zo tussen de 50 en 80 cc per bakje zodat ik niet gelijk een hele grote hoeveelheid melk eruit hoef te halen en makkelijk hoeveelheden kan combineren.
Gaten-bh is om je handen vrij te hebben?
Die gaten bh, waar kun je die kopen? Ik zit nu ''vast'' aan de Medela Symphony en krijg last van mijn rug van het vasthouden van die flesjes.
Ik heb hem gekocht bij een thuiszorginstelling. Wel een rib uit mn lijf, 40 euro. 
Maar ik had inderdaad ook last van wat jij aangeeft. Dit is een stuk relaxter. Je zou ook kunnen proberen in een gewone zachte, strakke bh gaatjes te knippen, maar ik vind het ideaal dat ik deze straks op mn werk gewoon over mn kleren kan aanritsen.
Maar ik had inderdaad ook last van wat jij aangeeft. Dit is een stuk relaxter. Je zou ook kunnen proberen in een gewone zachte, strakke bh gaatjes te knippen, maar ik vind het ideaal dat ik deze straks op mn werk gewoon over mn kleren kan aanritsen.
LuDann, wat heb je voor voedingsbh's? Mijn schelp & flesjes bleven hangen in m'n Mammae bh's
duur, maar staan heel mooi! Zeker als je langere tijd bv wilt geven de investering waard
duur, maar staan heel mooi! Zeker als je langere tijd bv wilt geven de investering waard
+1quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 15:27 schreef Fazzoletti het volgende:
LuDann, wat heb je voor voedingsbh's? Mijn schelp & flesjes bleven hangen in m'n Mammae bh's
duur, maar staan heel mooi! Zeker als je langere tijd bv wilt geven de investering waard
Everything will be fine in the end. If it's not fine, it's not the end
Pfoe, 90 euro, dat is inderdaad wel duur! (hoewel mijn 25¤ van de Livera niet heel fantastisch zit, da's ook wel weer waar)quote:
LuDann, wat heb je voor voedingsbh's? Mijn schelp & flesjes bleven hangen in m'n Mammae bh's
duur, maar staan heel mooi! Zeker als je langere tijd bv wilt geven de investering waard
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |