abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_154805186
quote:
Budget voor 2015 is bij deel instellingen jeugdzorg al op

Krap inkopen door gemeenten stelt hulpverleners voor problemen

Een deel van de gemeenten heeft dermate krap jeugdzorg ingekocht dat er nu al zorgverleners zijn die tot eind dit jaar geen nieuw aangemelde kinderen meer kunnen aannemen. Het door de gemeenten aan die zorgverleners verstrekte budget, bedoeld voor heel 2015, is halverwege het jaar al op.

Het Nederlands Instituut voor Psychologen (NIP), dat deze signalen krijgt uit alle hoeken van het land, noemt het 'zorgelijk' dat al in juli sommige psychologenpraktijken geen nieuwe kinderen meer kunnen behandelen. 'Hoe moet dat de rest van het jaar? Als cliënten niet naar de zorg van hun eerste keus kunnen gaan, komt de keuzevrijheid in gevaar.'

De gemeenten verzekeren dat als een instelling door haar budget heen is, de kinderen bij een andere zorgverlener terecht kunnen. Daardoor is volgens hen de zorg gegarandeerd. In geval van crisis kunnen kinderen altijd ergens terecht, benadrukt een woordvoerder van de samenwerkende gemeenten in Zuid-Holland Zuid.

Minder geld

Psychotherapeute Els van der Vlist besteedt een ochtend aan het afbellen van twintig minderjarigen met problemen. Het budget dat de gemeente Tilburg voor dit jaar aan haar praktijk heeft gegeven, is nu al op.

Per 1 januari zijn de gemeenten verantwoordelijk voor de jeugdzorg. Voor deze hulp aan kinderen met problemen krijgen zij minder geld van het Rijk, over drie jaar beloopt de korting 15 procent.

Om te voorkomen dat zij hun budget zouden overschrijden, hebben veel gemeenten aan het begin van het jaar de zorgverleners een bedrag gegeven waarmee ze het in 2015 moeten doen. Dat was meestal gebaseerd op het aantal cliënten in voorgaande jaren, met daarop een korting, vaak forser dan het door het Rijk bezuinigde percentage. Dat was nodig omdat gemeenten bijvoorbeeld ook moesten investeren in een nieuwe ambtelijke jeugdzorgorganisatie.

Daarbij zetten gemeenten jeugdteams in, die de lichtere problemen zelf moesten gaan oplossen zodat ze minder zouden doorverwijzen en daardoor kostenbesparend zouden zijn. Maar het aantal doorverwijzingen naar psychologen is niet afgenomen, ook omdat huisartsen zelf bepalen hoe vaak en naar welke zorg zij verwijzen.

Juiste hulpverlener

Sommige psychologen zijn de rompslomp met de gemeenten zo zat, dat ze alleen nog maar volwassenen willen als cliënt

Volgens de Vereniging van Nederlandse Gemeenten 'staat voorop dat een kind zo snel mogelijk bij de juiste hulpverlener moet belanden'. 'Maar de gemeenten voelen de spanning tussen een beperkt budget en het bieden van zorg. Ze moeten wel op het geld letten, anders overschrijden ze aan het eind van het jaar ruimschoots hun budget', zegt woordvoerder Asha Khoenkhoen.

De psychologen noemen de administratieve last door de inkoop van zorg door de gemeenten 'een ramp', blijkt uit een enquête onder bijna 500 psychologen van het NIP. Praktijken moeten zaken doen met soms tientallen gemeenten, die elk hun eigen administratie- en verantwoordingssysteem hebben. Gemeenten hebben nog geen ervaring met de geestelijke gezondheidszorg voor de jeugd en missen soms essentiële kennis.

'Sommige psychologen zijn de rompslomp met de gemeenten zo zat, dat ze, met spijt in hun hart, alleen nog maar volwassenen willen als cliënt, of kinderen van wie de ouders de zorg zelf betalen', zegt NIP-woordvoerder Arjen Konijnenberg. Omdat de gemeenten kortdurende contracten hebben gesloten, vrezen psychologen voor het budget van 2016 weer veel te veel uren kwijt te zijn aan bureaucratie.

Bron: Volkskrant
en vervolgens de schijnheilige reactie van de constructieve oppositie die net zo goed heeft ingestemd met deze decentralisatie:

quote:
Kamer wil opheldering over budgettekorten jeugdzorg

D66 en CDA in de Tweede Kamer maken zich zorgen om de jeugdzorg. Vera Bergkamp (D66) vraagt zich af of de hulp aan kinderen en jongeren in de knel komt nu sommige instellingen en praktijken al door hun budget voor het hele jaar heen zijn en geen nieuwe gevallen kunnen aannemen, zoals de Volkskrant vrijdag schreef.

Budget jeugdzorg voor 2015 deels op

Een deel van de gemeenten heeft dermate krap jeugdzorg ingekocht dat er nu al zorgverleners zijn die tot eind dit jaar geen nieuw aangemelde kinderen meer kunnen aannemen. Het door de gemeenten aan die zorgverleners verstrekte budget, bedoeld voor heel 2015, is halverwege het jaar al op. Hoe moet dat de rest van het jaar?

Bergkamp wil opheldering van staatssecretaris Martin van Rijn (Volksgezondheid). Zij wijst erop dat D66 er vorig jaar mee instemde om de jeugdzorg vanaf 2015 anders te organiseren. Maar dat gebeurde wel nadat Van Rijn had toegezegd dat jeugdigen de behandeling die vorig jaar begon dit jaar gewoon zouden kunnen afmaken. En dat lijkt nu niet het geval.

Ook Mona Keijzer (CDA) vraagt zich af of ieder kind wel de zorg krijgt die nodig is. 'Je kunt naar een ander als je hoort dat de zorgverlener van jouw keuze aan zijn taks zit, maar het valt of staat met de klik die er is.'

Het Nederlands Instituut voor Psychologen (NIP) singaleert in de Volkskrant dat veel psychologen geen geld meer hebben om nieuwe jeugdige patiënten te behandelen. De keuzevrijheid van deze jonge patiënten komt daardoor in gevaar. 'Dat wil niet zeggen dat jongeren geen zorg meer kunnen krijgen, maar in sommige regio's is extreem zuinig ingekocht, waardoor sommige psychologen nu al niet meer kunnen aannemen', aldus een woordvoerder van het NIP.

Volgens de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) moeten gemeenten en instellingen in zulke gevallen met elkaar in gesprek gaan, meldt een woordvoerster. Er moet dan bekeken worden of de gemeente het budget van de betreffende instelling verhoogt, of dat de zorg ergens anders wordt gezocht. 'Het kan nooit zo zijn dat er een cliëntenstop is. Een kind krijgt hoe dan ook zorg, maar misschien niet bij de instelling van de eerste keus of de eerste verwijzing.'

Bron: Volkskrant
Het is niet dat dit niet te voorzien was of dat de regeringspartijen en "constructieve" oppositie hier niet vooraf al voor gewaarschuwd waren. :')

Ach ja, de meeste mensen zullen hun schouders hier weer over ophalen. We hebben het maar over zorg en over kinderen hé. Welzijn (en sowieso alles wat niet direct in economisch financieel nut is uit te drukken) is al jaren een ondergeschoven kindje. Dan komt men tot dergelijke rare bezuinigingsmaatregelen die uiteindelijk meer kosten dan dat ze gaan opleveren.

Al werd het natuurlijk verkocht als "de zorg dichter bij de burgers brengen", maar het ging uiteraard om de 30% budgetkorting en de vrije hand die gemeenten hierin kregen om mensen het recht op zorg te kunnen onthouden.

Hoe deze ontwikkeling nog te keren?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_154805957
Kan jeugdzorg zich eindelijk richten op hun kerntaken
pi_154807097
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 22:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

en vervolgens de schijnheilige reactie van de constructieve oppositie die net zo goed heeft ingestemd met deze decentralisatie:

[..]

Het is niet dat dit niet te voorzien was of dat de regeringspartijen en "constructieve" oppositie hier niet vooraf al voor gewaarschuwd waren. :')

Ach ja, de meeste mensen zullen hun schouders hier weer over ophalen. We hebben het maar over zorg en over kinderen hé. Welzijn (en sowieso alles wat niet direct in economisch financieel nut is uit te drukken) is al jaren een ondergeschoven kindje. Dan komt men tot dergelijke rare bezuinigingsmaatregelen die uiteindelijk meer kosten dan dat ze gaan opleveren.

Al werd het natuurlijk verkocht als "de zorg dichter bij de burgers brengen", maar het ging uiteraard om de 30% budgetkorting en de vrije hand die gemeenten hierin kregen om mensen het recht op zorg te kunnen onthouden.

Hoe deze ontwikkeling nog te keren?
Wat een verrassing, dat zagen we niet aankomen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 31 juli 2015 @ 23:02:37 #4
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_154807191
Gemeneten kunnen dus niet budgetteren en gaan nu weer lopen janken om meer geld. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_154807203
De overheid voert al decennialang een beleid wat ervoor zorgt dat er meer jongeren zijn die ernstige problemen hebben (tweedeling, in het algemeen en in de zorg (private verzekering maar toch niet echt privaat), ze wil bezuinigen maar durft geen keuzes te maken uit angst voor electoraal verliest, ze schuift het op het bordje van de gemeentes en poef, de problemen blijken niet als sneeuw voor de zon te verdwijnen. Daar komt het in een notendop op neer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154807225
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 23:02 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Gemeneten kunnen dus niet budgetteren en gaan nu weer lopen janken om meer geld. :')
Nee, dat is veel te kort door de bocht en eerlijk gezegd ook erg kortzichtig. Zij mijn vorige reactie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154807384
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 23:02 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Gemeneten kunnen dus niet budgetteren en gaan nu weer lopen janken om meer geld. :')
Gek hé als het budget voor de zorgtaken die de gemeente allemaal op het bordje kreeg ook nog eens met 30% (!!) wordt gekort.

Daarnaast brengt zo'n grote operatie als een decentralisatie ook enorme kosten met zich mee. Dus men had eerder 30% bovenop het bestaande budget moeten krijgen ipv een structurele korting van 30%.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_154808076
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 22:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

en vervolgens de schijnheilige reactie van de constructieve oppositie die net zo goed heeft ingestemd met deze decentralisatie:

[..]

Het is niet dat dit niet te voorzien was of dat de regeringspartijen en "constructieve" oppositie hier niet vooraf al voor gewaarschuwd waren. :')

Ach ja, de meeste mensen zullen hun schouders hier weer over ophalen. We hebben het maar over zorg en over kinderen hé. Welzijn (en sowieso alles wat niet direct in economisch financieel nut is uit te drukken) is al jaren een ondergeschoven kindje. Dan komt men tot dergelijke rare bezuinigingsmaatregelen die uiteindelijk meer kosten dan dat ze gaan opleveren.

Al werd het natuurlijk verkocht als "de zorg dichter bij de burgers brengen", maar het ging uiteraard om de 30% budgetkorting en de vrije hand die gemeenten hierin kregen om mensen het recht op zorg te kunnen onthouden.

Hoe deze ontwikkeling nog te keren?
Laat ik een poging wagen om je vraag te beantwoorden. We moeten:
- het marktfundamentalisme en het neoliberalisme het land uit smijten
- terug een overheid ontwikkelen die de verantwoordelijkheid aankan om een sterke regulerende rol te spelen en voldoende te herverdelen

De rest komt vanzelf goed. Het neoliberalisme verpeste ons landje, door korte metten te maken met het neoliberalisme komt het allemaal wel weer goed. Eerst en vooral moeten we dus korte metten maken met de VVD, de D66 en een groot deel van de PvdA.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154808161
quote:
Dat was nodig omdat gemeenten bijvoorbeeld ook moesten investeren in een nieuwe ambtelijke jeugdzorgorganisatie.
Geld wat dus vroeger aan zorg werd besteed gaat nu naar bureaucratie, goed beleid.
pi_154808360
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 23:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Laat ik een poging wagen om je vraag te beantwoorden. We moeten:
- het marktfundamentalisme en het neoliberalisme het land uit smijten
- terug een overheid ontwikkelen die de verantwoordelijkheid aankan om een sterke regulerende rol te spelen en voldoende te herverdelen
Je wilt dus een soort van Venezuela, dat al eens bekeken? :')
pi_154808725
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 23:41 schreef Nintex het volgende:

[..]

Je wilt dus een soort van Venezuela, dat al eens bekeken?
Nee, ik wil een soort van Noorwegen of Finland of een soort van Nederland uit de jaren 70. Zo moeilijk is het toch niet om dat te begrijpen? :?
Zoek eens het verschil op tussen communisme en sociaaldemocratie (niet wat er tegenwoordig, sinds de neoliberalen de macht hebben gegrepen, voor doorgaat) en socialisme op.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154808763
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 23:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Geld wat dus vroeger aan zorg werd besteed gaat nu naar bureaucratie, goed beleid.
Het was nog niet genoeg dat we dat voor de zorgverzekeringen en een groot deel van de zorg deden omdat Nederlanders niet 1 publieke zorgverzekering willen voor iedereen. Nee, we moeten dat ook nog eens voor de rest van de zorg zelf doen. Geweldig ja. Ooit, lang geleden, was Nederland een gidsland, je kan het je niet meer voorstellen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154808880
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 23:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, ik wil een soort van Noorwegen of Finland of een soort van Nederland uit de jaren 70. Zo moeilijk is het toch niet om dat te begrijpen? :?
Zoek eens het verschil op tussen communisme en sociaaldemocratie (niet wat er tegenwoordig, sinds de neoliberalen de macht hebben gegrepen, voor doorgaat) en socialisme op.
De meeste mensen willen juist minder overheidsbemoeienis, niet meer. Daarbij willen ze ook meer in de portemonnee. Het gaat tot dusver helaas maar 1 kant op (minder overheidsbemoeienis), maar onze tweede wens zit er gelukkig wel aan te komen.

Daarnaast hebben de sociaaldemocraten hun teloorgang helemaal aan zichzelf te danken. Met zinloze prestige projecten, Vogelaarwijken en dat soort onzin. Laatst nog ruilde Diederik Samson 500 miljoen lastenverlichting voor een generaal pardon voor illegalen. Als ze zo slecht blijven 'ruilen' hoef ik voorlopig geen Nederlandse sociaal democraten aan de macht.
pi_154808897
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 23:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Geld wat dus vroeger aan zorg werd besteed gaat nu naar bureaucratie, goed beleid.
Want voorheen was die bureaucratie er niet? Toen regelden volgens mij de provincies het, die staan ook bepaald niet bekend om een efficiënte ambtelijke organisatie... Gemeenten hebben een budget gekregen met een flinke korting en moeten het voor dat geld regelen. Dat betekent dat alles goedkoper zal moeten gebeuren, dus ook het inkopen van deze zorg. Ieder kind zal geholpen worden maar wellicht op een andere manier dan voorheen. Zorgverleners zullen ook moeten gaan wennen aan die nieuwe praktijk. Dat kost even tijd en het zal hier en daar voor problemen gaan zorgen. Maar het principe dat er geen onbeperkte zak met geld meer is lijkt me niet op voorhand verkeerd.
pi_154809748
Ik beschouw het (vooralsnog) als aanpassingsproblemen. Een echt zinnig oordeel over decentralisatie van jeugdzorg of andere taken valt pas te geven als het beleid een paar jaar van kracht is. Maar het is érg Nederlands om na amper een halfjaar al steen en been te klagen. Als gevolg van die mentaliteit zwalkt het beleid in Nederland steeds alle kanten op.
  zaterdag 1 augustus 2015 @ 01:48:01 #16
353705 Smack-a-jack
and smoke some crack!
pi_154811215
Beter, misschien dat ze dan geen geld meer hebben en zich dan niet meer bezig houden met het pesten van ouders, maar met het helpen van kinderen.
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
  zaterdag 1 augustus 2015 @ 01:55:49 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_154811368
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2015 00:32 schreef Elfletterig het volgende:
Ik beschouw het (vooralsnog) als aanpassingsproblemen. Een echt zinnig oordeel over decentralisatie van jeugdzorg of andere taken valt pas te geven als het beleid een paar jaar van kracht is. Maar het is érg Nederlands om na amper een halfjaar al steen en been te klagen. Als gevolg van die mentaliteit zwalkt het beleid in Nederland steeds alle kanten op.
Hier komt het inderdaad wel ongeveer op neer.

Laten we vooral ook niet doen alsof het systeem dat we hadden het toppunt van efficiëntie was. Laat dit maar eerst eens landen en dan kunnen we daarna altijd nog verontwaardigde conclusies gaan trekken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_154811376
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2015 01:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hier komt het inderdaad wel ongeveer op neer.

Laten we vooral ook niet doen alsof het systeem dat we hadden het toppunt van efficiëntie was. Laat dit maar eerst eens landen en dan kunnen we daarna altijd nog verontwaardigde conclusies gaan trekken.
Goh, dat wij het nog eens ergens over eens zijn...

Het oude systeem is echt niet voor niks op de schop gegaan.
  zaterdag 1 augustus 2015 @ 02:00:54 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_154811424
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2015 01:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Goh, dat wij het nog eens ergens over eens zijn...
Ja, dat moest bij mij ook even landen.
quote:
Het oude systeem is echt niet voor niks op de schop gegaan.
Ik vraag me alleen een beetje af of dat (in dit geval) om de juiste reden is gebeurd. De centrale overheid heeft de afgelopen jaren als valse bezuiniging nogal wat taken naar de lagere overheden overgeheveld zonder daar de financiering volledig op aan te passen. Ik heb de cijfers niet paraat, maar ik kan me herinneren dat dat in dit geval ook is gebeurd.
Nu is het wel zo dat de zorgvraag vermindert als niet meer alles blind wordt vergoed, ook voor deze categorie, maar het is even afwachten hoe groot de vraag nu echt is en of dit door de gemeentes betaald kan worden volgens de huidige begrotingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 1 augustus 2015 @ 02:23:19 #20
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_154811716
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2015 01:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hier komt het inderdaad wel ongeveer op neer.

Laten we vooral ook niet doen alsof het systeem dat we hadden het toppunt van efficiëntie was. Laat dit maar eerst eens landen en dan kunnen we daarna altijd nog verontwaardigde conclusies gaan trekken.
Leuk. En wat hebben die kinderen die thans buiten de boot vallen dan wel lange tijd van zorg verstoken blijven hier precies aan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 1 augustus 2015 @ 02:38:05 #21
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_154811835
Laat vooral dit zinnetje even bezinken;

"Sommige psychologen zijn de rompslomp met de gemeenten zo zat, dat ze, met spijt in hun hart, alleen nog maar volwassenen willen als cliënt, of kinderen van wie de ouders de zorg zelf betalen".

Wellicht een wat duistere gedachte mijnerzijds (misschien toch eens een psycholoog bezoeken, ik kan 't betalen) maar zou 't zo maar kunnen zijn dat de huidige rendamentsdenkende overheid er wel baat bij heeft als juist suïcidale jongeren uit relatief arme gezinnen er z.s.m. een eind aan maken? En dat ook een hoop van de hardwerkende, rationeel denkende Fokkers alhier het wel best vinden zo? Laten we wel zijn: dat 'spul' zal volgens de VVD/PvdA/D66 natuurlijk nooit in staat zijn minimaal 40 uur per week rendabel te zijn. Als dat 'grut' er nu een einde aan maakt, is het win-win voor de huidige rationele Nederlandse denker (die durft taboes te doorbreken, chapeau!): "Die arme kiddo's van hun mentale pijn verlost, en wij, hardwerkende burgers, van de kosten!", aldus de rationeel seculiere homo economicus (met diens chronische vrees voor de teloorgang van de Westerse beschaving door Islam, vluchtelingen, illegale smurfen, etc).

Flikkeren we daarnaast zorg voor lieden boven de 75 uit het basispakket (hoi, Janneke!!) en stallen we volwassen werklozen voor de rest van hun bestaan voor een schijntje in de fabriekshallen onder het mom van 'reïntegratie', is het helemaal feest in hardwerkend, rationeel, taboedoorbrekend Nederland. Zowel jong als oud onrendabel spul in een paar jaar 'doortastend beleid' als sneeuw voor de zon gesmolten.

Of is dit heel paranoïde van mij?

[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 01-08-2015 02:48:26 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_154812766
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2015 00:00 schreef Nintex het volgende:

[..]

De meeste mensen willen juist minder overheidsbemoeienis, niet meer. Daarbij willen ze ook meer in de portemonnee. Het gaat tot dusver helaas maar 1 kant op (minder overheidsbemoeienis), maar onze tweede wens zit er gelukkig wel aan te komen.

Daarnaast hebben de sociaaldemocraten hun teloorgang helemaal aan zichzelf te danken. Met zinloze prestige projecten, Vogelaarwijken en dat soort onzin. Laatst nog ruilde Diederik Samson 500 miljoen lastenverlichting voor een generaal pardon voor illegalen. Als ze zo slecht blijven 'ruilen' hoef ik voorlopig geen Nederlandse sociaal democraten aan de macht.
Ik weet niet of mensen minder overheidsbemoeienis willen, het ligt ook aan hoe die vraag gesteld werd en wat de antwoorder met hun antwoord in gedachten had.
Ik betwijfel of de meesten voorstander waren van het huidige beleid wat de jeugdzorg betreft en dat is waar het in dit topic vooral om zou moeten gaan.

Ben het trouwens wel (helemaal!!!) eens met je 2e helft van je post.

Het probleem is een beetje dat de armeren in de samenleving niet echt door een politieke partij gesteund worden.

Je kunt eigenlijk alleen maar kiezen tussen of een partij voor de elite, of een partij voor de hele wereld (inclusief dus die (parasitaire) illegalen), er is niet echt een partij die er uitsluitend is voor de armere Nederlander. Als je wel in die categorie valt, dan ben je politiek gezien in Nederland gewoon fakked :{

[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 01-08-2015 06:37:53 (stomme k/c vaud) ]
  zaterdag 1 augustus 2015 @ 06:48:08 #23
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_154812817
'Jeugdzorg' ?

:D
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_154812858
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2015 06:48 schreef popolon het volgende:
'Jeugdzorg' ?

:D
Het is vroeg enzo, wat mis ik hier?
pi_154812913
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2015 02:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

Of is dit heel paranoïde van mij?
Ja, paranoïde. En je moet een stel doemdenkende psychologen niet direct geloven.
Naturheilmittel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')