Dance99Vv | vrijdag 31 juli 2015 @ 17:10 |
Al Jazeera's tijdslijn Timeline: Ukraine's political crisis Websites Oekraense Overheid Crisis centrum Live Information Analysis Centre NSDC of Ukraine Officile website van de president Staatsveiligheidsdienst (SBU) Grenswacht (State Border Guard of Ukraine) Liveblogs Live UA Map Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Liveblog The Interpreter Liveblog RFE/RL Blogs Pro-Oekraens Voices of Ukraine Blogspot Ukraine at war Pro-Russisch Icorpus Slavyangrad Kranten / Persbureaus / media Al Jazeera Reuters Pro-Oekraens Kyiv Post Ukrinform Interfax Ukraine Vice News Pro-Russisch Itar-Tass RT Pro-Oekraens https://twitter.com/NSDC_ua https://twitter.com/Liveuamap https://twitter.com/StateOfUkraine https://twitter.com/EuromaidanPR https://twitter.com/ChristopherJM https://twitter.com/myroslavapetsa https://twitter.com/Kateryna_Kruk https://twitter.com/ASLuhn https://twitter.com/NatVasilyevaAP https://twitter.com/Conflict_Report Pro-Russisch https://twitter.com/NovorossiaNews https://www.youtube.com/user/newsanna1945 https://twitter.com/A_J_S_B https://twitter.com/gbazov https://twitter.com/Catherina_News https://twitter.com/GrahamWP_UK https://twitter.com/BradCabana | |
Dance99Vv | vrijdag 31 juli 2015 @ 17:11 |
STERREICH sterreich: Polizei stoppt bewaffnete US-Soldaten, die in die Ukraine reisen wollten Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Verffentlicht: 31.07.15 01:50 Uhr | 18 Kommentare Neun US-Soldaten wollten bewaffnet von den USA aus ber sterreich in die Ukraine reisen. Doch die sterreichischen Behrden lieen die Soldaten nicht gewhren, weil diese zuvor vergessen hatten, einen Durchreiseantrag zu stellen. Stattdessen wurde ein Ermittlungsverfahren wegen Verstoes gegen das Kriegsmaterialgesetz eingeleitet. Am Flughafen Wien-Schwechat haben sterreichische Polizeibeamte neun US-amerikanische Soldaten zur Einvernahme abgefhrt, berichtet der Kurier. Die Soldaten befanden sich auf dem Weg in die Ukraine. Die Amerikaner sollen Sturmgewehre und Pistolen bei sich getragen haben. Eine Genehmigung fr das Tragen der Waffen konnten sie nicht vorweisen. Die Die Staatsanwaltschaft Korneuburg (N) hat bereits ein Ermittlungsverfahren eingeleitet. Die US-Soldaten sollen gegen 4 des Kriegsmaterialgesetzes („Pflichten bei der Ein-, Aus- und Durchfuhr von Kriegsmaterial, Kontrolle“) verstoen haben. Die Betroffenen htten zuvor einen Antrag auf Durchreise mit den dazugehrigen Details zur Mitnahme von Waffen stellen mssen. Dieser Antrag sei ausgeblieben. Die US-Botschaft in Wien hatte vergeblich versucht, einen derartigen Antrag nachtrglich zu stellen. Stattdessen mussten die Soldaten die Rckreise in die USA antreten. In der Ukraine fhren die USA derzeit eine Ausbildungsmission durch. An ihr beteiligen sich 300 US-Soldaten der 173. Luftlandebrigade aus Vicenza. http://deutsche-wirtschaf(...)aine-reisen-wollten/ | |
boik | vrijdag 31 juli 2015 @ 17:24 |
wow cool zitten we voortaan op een duits forum? | |
#ANONIEM | vrijdag 31 juli 2015 @ 19:01 |
Miep niet zo, een Duits of Engels artikeltje moet op z'n tijd kunnen. | |
crystal_meth | vrijdag 31 juli 2015 @ 19:08 |
http://www.foxnews.com/us(...)ack-weapons-permits/ | |
BEFEM | vrijdag 31 juli 2015 @ 22:33 |
Hoe staat het met het Right Sector verhaal? | |
BEFEM | vrijdag 31 juli 2015 @ 23:41 |
Kan hele artikel niet lezen ! | |
crystal_meth | vrijdag 31 juli 2015 @ 23:51 |
Een jaar geleden pleitte EuromaidanPR voor het gebruik van zulke bommen tegen Russische steden. Geloof er weinig van. | |
BEFEM | vrijdag 31 juli 2015 @ 23:52 |
Zou ook niet weten of het waar is. Zou me in ieder geval niks verbazen maar dat zegt ook niet zoveel. | |
#ANONIEM | vrijdag 31 juli 2015 @ 23:52 |
Weinig realistisch inderdaad. | |
Nintex | zaterdag 1 augustus 2015 @ 00:03 |
Ik geloof in dit geval eerder dat een paar Russische geleerde zijn ingeschakeld om het materiaal veilig op te bergen zodat er juist geen dirty bombs van gemaakt kunnen worden. Een tank of raket is een ding, maar Putin wil niet dat een gefrustreerde Strelkov met een dirty bom voor het Kremlin staat. | |
crystal_meth | zaterdag 1 augustus 2015 @ 00:06 |
Niet de eerste keer dat geruchten of claims over een dirty bomb de ronde doen, 6 mei 2014: http://www.romania-inside(...)g-to-reports/120913/ 23 april 2015: http://en.censor.net.ua/n(...)s_dungeons_turchynov zo'n wapen wordt zwaar overschat btw. Het enige dodelijke eraan is de ontploffing zelf. Verder psychologisch effect (terreur zaaien), en een dure clean-up. [ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 01-08-2015 00:12:05 ] | |
Straatcommando. | zaterdag 1 augustus 2015 @ 02:15 |
Best wel amateuristisch dit. | |
DUTCHKO | zaterdag 1 augustus 2015 @ 04:16 |
Nou nee, daar heb je ongelijk in, al zal ik na alle heisa en gigantische lange tijd van onderzoeken zwaar aan de uitslag twijfelen inderdaad. Maar ik denk dat we het nooit te weten gaan komen, helaas.... | |
DUTCHKO | zaterdag 1 augustus 2015 @ 04:18 |
De USA zit zo in de penarie met hun schulden dat ze hun soldaten op eigen kracht laten terug reizen.... | |
Gerolsteiner | zaterdag 1 augustus 2015 @ 08:38 |
Militairen vliegen zo vaak met lijnvluchten. | |
Reya | zaterdag 1 augustus 2015 @ 08:40 |
Nogal verspilling om een C-130 uit de kast te halen om een handjevol trainers of observatoren te vervoeren, inderdaad. | |
#ANONIEM | zaterdag 1 augustus 2015 @ 08:51 |
Maar als je ze met een lijnvlucht op pad stuurt, dan denk je wel op voorhand wat beter na over hun bagage, zeker als er wapens mee moeten... | |
Gerolsteiner | zaterdag 1 augustus 2015 @ 08:52 |
Ja dat is gewoon dom. | |
BEFEM | zaterdag 1 augustus 2015 @ 10:37 |
Heb je nog een bron dat de VS geld wil verdienen met de onrust in Oekraine? En de VS staattschuld is ongeveer 102% van BNP. Dat is niet uitzonderlijk, hoewel het wel erg snel gestegen is de afgelopen jaren. En de komende jaren gaat het vooral nog stijgen door de vergrijzing en hun achterlijke systeem. | |
BEFEM | zaterdag 1 augustus 2015 @ 10:39 |
En volgens mij gaf je ook aan dat het wachten is op een Republikein en dat dan de pleuris uitbreekt? Trump heeft al gezegd dat de Krim Europa's probleem is en dat hij betere relaties wil met Poetin. Niet dat hij gaat winnen maar toch. Ik weet niet hoe de anderen er over denken. | |
sp3c | zaterdag 1 augustus 2015 @ 10:42 |
Nu is het ook verspilling want ze zijn weer thuis Zullen wel vrijwilligers/huurlingen zijn geweest | |
DUTCHKO | zaterdag 1 augustus 2015 @ 16:06 |
Mijn bron: goed nadenken of dacht je nu echt dat de US uit liefdadigheid anderen helpt? Ze kunnen niet eens voor hun eigen bevolking zorgen. (zie debt) Wat de republikeinen betreft (of wie dan ook): verkiezingsgelul kennen we allemaal. Het zijn de grote jiongens die aan de touwtjes trekken en beslissen wat er gebeurt, niet Trump. | |
TweeGrolsch | zaterdag 1 augustus 2015 @ 18:09 |
Als Trump de voorerkiezing wint betekent dat slechts dat Clinton op weg is naar een makkelijke overwinning. | |
DUTCHKO | zaterdag 1 augustus 2015 @ 19:05 |
Ja dan hebben we Clinton nog, een wolf in schaapskleren. Herrineren jullie Thatcher nog? Clinton is hetzelfde. Bikkelhard en niet vies van een oorlogje als het moet. | |
sp3c | zaterdag 1 augustus 2015 @ 19:07 |
Thatcher was prima idd | |
DUTCHKO | zaterdag 1 augustus 2015 @ 19:15 |
Ja het was een schatje....voor de rijken... To her supporters, she was a revolutionary figure who transformed Britain's stagnant economy, tamed the unions and re-established the country as a world power. Together with US presidents Reagan and Bush, she helped bring about the end of the Cold War. But her 11-year premiership was also marked by social unrest, industrial strife and high unemployment. Her critics claim British society is still feeling the effect of her divisive economic policies and the culture of greed and selfishness they allegedly promoted | |
Nintex | zaterdag 1 augustus 2015 @ 19:44 |
Clinton wint niet, want Hillary Clinton heeft geen charisma. Hetzelfde met Bush vs. Gore en Kerry. Al Gore en John Kerry hadden geen uitstraling. Romney verloor ook van Obama, omdat hij niet wist hoe hij zich moest gedragen op TV en voor een publiek en Obama verloor bijna van Romney, omdat hij niet meer cool en zelfverzekerd (als een messias) over kwam, zoals in 2008. Hillary legde het al eens af tegen Obama, omdat ze niet 'echt' overkomt. Zodra de campagne zich gaat richten op de persoon Hillary in plaats van de kandidaat (en de plannen) Hillary heeft ze geen schijn van kans tegen Trumpmania. Het gaat nu alweer moeilijk tegen Sanders die hele zalen aan het juichen krijgt vs. haar saaie speeches. Je kunt met een campagne de aandacht afleiden van veel dingen, behalve de persoonlijkheid en Hillary gaat met haar uitstraling tegen een andere goede kandidaat of een kandidaat met heel charisma (Trump) nooit winnen. Daarbij zien veel mensen haar als de reden van het gefaalde buitenland beleid van Barack Obama (Oekraine, Benghazi, Syrie, Yemen). Trump: "She's the worst secretary of state ever" wat gaat Hillary daar tijdens een TV debat tegen zeggen zonder dat Trump haar verbaal tot moes slaat? Hillary is kandidaat, omdat zij vind dat het haar beurt is om president te worden, nadat Obama haar in 2008 die kans ontnam. Daardoor is er buiten Sanders ook geen serieuze tegenstander. Dat gaat de democraten 8 jaar het Witte Huis kosten. | |
sp3c | zaterdag 1 augustus 2015 @ 21:18 |
dat roept elke oppositiepartij altijd, ooit, in de geschiedenis van de hele wereld | |
crystal_meth | zaterdag 1 augustus 2015 @ 22:40 |
Bij haar klopt het wel. Kan me geen westerse leider herinneren waarvan de dood door zovelen werd gevierd. Een leider moet het land bijeen brengen, niet verdelen. Bovendien regeerde ze met een arrogantie die je eerder verwacht bij leiders die een overtuigend mandaat van de kiezer hebben gekregen, ipv een regering die minder kiezers vertegenwoordigde dan de oppositie. Brits verkiezingsysteem... | |
BEFEM | zaterdag 1 augustus 2015 @ 22:43 |
Je hebt dus totaal geen idee, mooi. Onderbouwing: Zie alle bronnen die ik al eerder heb gegeven itt jij. | |
MotherFoker | zaterdag 1 augustus 2015 @ 22:47 |
Heel Engeland had "Ding Dong The Witch Is Dead" voor zoveel weken op 1 staan omdat Tratcher overleed, Als ik dr naam goed schrijf. | |
Nintex | zaterdag 1 augustus 2015 @ 23:43 |
Dat had meer te maken door de slechte stand van de economie en het feit dat de UK al een grootmacht was in teloorgang. Zij heeft die hoogtij dagen van het 'rijk' nog een keer laten zegevieren met de Falklands en de door Churchill geinspireerde politiek. Ze streefde een ideaalbeeld na dat eigenlijk niet meer bestond, maar waar mensen nostalgisch naar terugkeken. Daarnaast heeft ze de puinhopen van Labour (er waren letterlijk rellen op straat) behoorlijk goed opgeruimd en de basis gelegd voor wat nu de moderne 'city' is van handelaren en innovatieve investeerders. Misschien niet haar oorspronkelijke doel, maar wel een knappe prestatie. Dat Engeland in die tijd nog in grootsheidswaanzin leefde kan haar niet verweten worden. In de 'grand scheme of things' hebben vooral de populistische politiek van Clinton en Blair de hedendaagse politiek gevormd. Waarbij Blair letterlijk uitvoerde wat de Engelsman wilde, echter bleek al snel dat dat geen realistische vorm van politiek was. Mooie docu hierover is Century of the Self van Adam Curtis. | |
DUTCHKO | zondag 2 augustus 2015 @ 01:17 |
Onderbouw jij dan iets? | |
DUTCHKO | zondag 2 augustus 2015 @ 01:19 |
Genoeg geluld. Back to the topic. | |
ZOA | zondag 2 augustus 2015 @ 09:26 |
Dat hoeft helemaal niet.. sinds de start van dit topic over Oekraine en zo ook over dit deel aangaande MH17 wordt Oekraine er zo veel mogelijk buiten gelaten... | |
BEFEM | zondag 2 augustus 2015 @ 09:34 |
Ik heb al twintig bronnen gegeven waarom dat iedereen geld verliest met deze crisis, dat weet je best. En de VS steunt Oekrane voor invloed, niet voor geld. | |
BEFEM | zondag 2 augustus 2015 @ 09:37 |
Verder ben ik wel benieuwd of de rebellen nog wat gaan doen aangezien het daar flink rommelt of dat het deze status quo blijft houden. | |
Gerolsteiner | zondag 2 augustus 2015 @ 09:47 |
Moskou is wel klaar met de separatisten. Het was even leuk met die achterlijke alcoholisten maar Oekrane is nu wel voldoende gestraft voor het niet tolereren van een pro-Russische marionet in Kiev. Bovendien blijft Rusland als het conflict stopt wel op andere manier misdaden plegen in Oekrane. Je moet toch wat als vervallen rijk. | |
Nintex | zondag 2 augustus 2015 @ 11:58 |
Oekraine begint ook de realiteit in te zien wat dat betreft http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/UN_UNITED_NATIONS_UKRAINE_INTERVIEW?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT Ondertussen blijft er met alle testvluchten, shows etc. weinig meer over van de Russische luchtmacht. Weer een helicopter uit de lucht:
| |
KoosVogels | zondag 2 augustus 2015 @ 12:01 |
Rusland. Wat een lachwekkend baggerland is het toch ook. | |
Nintex | zondag 2 augustus 2015 @ 12:03 |
In Donetsk zijn ze gisteren en vandaag ook het vliegen geweest. | |
Linkse_Boomknuffelaar | zondag 2 augustus 2015 @ 14:03 |
Alcoholmisbruik is helaas schering en inslag in heel oost-Europa (m.u.v. voormalig Joegoslavie, Albanie en het autistische bazenland Tsjechie), Oekrainers zijn net goed constant stomdronken als Russen. De dag dat de Russen en de reserve-Russen (Oekrainers, Polen etc.) overstappen op wortelsap en vlierbessensap i.p.v. wodka is een heugelijke dag en zou ervoor zorgen dat die landen echt uit het slop geraken. Alcoholisten altijd - 100. | |
crystal_meth | zondag 2 augustus 2015 @ 15:04 |
Tja, nu de suggestie is geopperd dat ze structurele problemen hebben met onderhoud komt elke crash in het nieuws. Heb ter vergelijking de ongelukken van USAF in 2015 opgezocht: UH-60A Black Hawk noodlanding, crew gewond USMC F/A-18D crash in Georgia VS, pilots ejected UH-60 Black Hawk crash in Louisiana, 11 doden F/A-18F Super Hornet crash in Perzische golf, pilot ejected US marine corps Bell UH-1Y neergestort in Himalaia, 8 doden. 2 doden, 20 gewonden bij "harde landing" van MV-22B Osprey in Hawaii T-45C Goshawk crash in San Diego Bay (runway overrun), pilots ejected Iraaks piloot gedood in crash F16 in Arizona 2 doden bij botsing F16 met Cessna, pilot ejected F15 piloot gedood in crash F15, Virginia vrij veel crashes, maar niets dat wijst op onderhoudsproblemen of problemen met een bepaald type. De Russen daarentegen hebben al drie types (Su-24, MiG-29, Tu-95) aan de grond gehouden na ongelukken ermee. Zouden het beter wat rustiger aan doen idd. | |
Gerolsteiner | zondag 2 augustus 2015 @ 15:10 |
Amerikaanse piloten krijgen amfetaminen he, dan gaan ze rare dingen doen. | |
Straatcommando. | zondag 2 augustus 2015 @ 15:40 |
JA MAAR DE VS DIT DAT ZUS Sjonge jonge jonge. Niveautje weer. | |
DUTCHKO | zondag 2 augustus 2015 @ 16:18 |
Ach ja.... | |
DUTCHKO | zondag 2 augustus 2015 @ 16:19 |
Nee dan Nederland waar de miliairen geen munitie hebben en "pang" moeten roepen.... | |
crystal_meth | zondag 2 augustus 2015 @ 16:53 |
Ik wilde gewoon iets om mee te vergelijken. Er wordt hier bij elk ongeluk gesuggereerd dat de Russische luchtmacht aan het desintegreren is. Dan lijkt het me nuttig om de Russische accident rate te vergelijken met een ander land. Heeft niets te maken met "kijk, de Amerikanen hebben ook problemen", maar met de vraag "wat is 'normaal' voor een grote luchtmacht". Bovendien is m'n conclusie dat de Russen, itt tot de Amerikanen, wel degelijk problemen hebben. Belangrijkste USAF crashes waren door weersomstandigheden, (Black hawk crash was disorientatie door de mist, de crash in Himalaya was tijdens een reddingsactie), en de andere ongelukken waren veelal pilot error, niets wijst op structurele problemen met een bepaald type, of problemen met onderhoud. De Russen daarentegen hadden vijf crashes in een maand en hebben drie types aan de grond gehouden. Dat suggereert dat het onderhoud niet in staat is om het huidige hoge tempo te ondersteunen. Simpel gezegd, ze vliegen te veel. | |
J.B. | zondag 2 augustus 2015 @ 17:03 |
De schietstoelen van die vliegende rommel moeten natuurlijk ook getest worden | |
crystal_meth | zondag 2 augustus 2015 @ 17:05 |
http://www.ft.com/cms/s/0(...)5.html#ixzz3hfceTT98 Ook in FT: Demoralised Ukraine troops start to lose faith in Kiev http://www.ft.com/intl/cm(...)5.html#axzz3hfc0cxKM | |
crystal_meth | zondag 2 augustus 2015 @ 17:11 |
http://www.foxnews.com/wo(...)ioactive-waste-safe/ | |
Straatcommando. | zondag 2 augustus 2015 @ 17:33 |
Op die manier. Goed, dan was ik wat bot in mijn verwoordingen allicht. | |
MotherFoker | zondag 2 augustus 2015 @ 18:09 |
Zou ik even uitleg kunnen krijgen, ik snap er niet zoveel van.. Wat proberen die artikels te zeggen? | |
Nintex | zondag 2 augustus 2015 @ 18:28 |
De Amerikaanse luchtmacht is ook niet meer wat het geweest is onder Obama, die als wondermiddel de drones gebruikt. Ze zeggen er niet veel over, maar je merkt dat ze sinds het verlies van hun luchtmachtbasis in Yemen niet zo veel drones meer (kunnen) inzetten. De Russen vliegen inderdaad te veel en mobiliseren te veel. Het materieel en de economie kunnen dat niet lang meer vol houden. Toch een paar honderd duizend 'able bodies' die je naar de grensgebieden voor oefeningen stuurt in plaats van de schoolbanken en fabrieken en tegelijkertijd honderden liters olie en kerosine opstoken met het verplaatsen van grote hoeveelheden tanks, treinen en vliegtuigen of helicopters. | |
crystal_meth | zondag 2 augustus 2015 @ 20:05 |
De rechtse right sektor is ontevreden met Poroshenko en zou een referendum willen om hem af te zetten. Sommigen in Minsk zijn ongerust omdat Right Sektor veel goed gewapende en gemotiveerde strijders heeft die zich tegen de regering zouden kunnen richten. Zal niet gebeuren, ze weten dat de bevolking zoiets niet zou aanvaarden. Een groter gevaar lijkt me dat Right Sektor (of leden ervan) belangrijke spelers in de georganiseerde misdaad worden. De schietpartij in Mukacheve vorige maand hield verband met de lucratieve sigarettensmokkel. Right Sector claimt dat ze de smokkel bestrijden en daarom aangevallen werden, anderen beweren dat Right Sector de concurrentie wil uitschakelen. | |
MotherFoker | zondag 2 augustus 2015 @ 20:17 |
Aai, lekker ingewikkeld daar. Maar Oekrane wil dus van Poroshenko af toch? Of lees ik het verkeerd? | |
KoosVogels | zondag 2 augustus 2015 @ 21:52 |
Self fulfulling prophecy. | |
Nintex | maandag 3 augustus 2015 @ 12:30 |
Een voormalige Oekrainse premier heeft in Moskou een nieuwe regering voor Oekraine geformeerd en de bevolking van Oekraine opgeroepen om vreedzaam te demonstreren.Ze noemen zichzelf "The rescue Committee of Ukraine" en willen vervroegde verkiezingen om hun presidentskandidaat aan te stellen. Ze beloven direct overleg tussen de DNR en LNR, federalisatie, neutraliteit voor Oekraine en de officiele erkenning van 2 talen. Peskov (Putin's woordvoerder) heeft laten weten dat dit initiatief niet vanuit het Kremlin komt. Poroshenko heeft vanmorgen weer eens geroepen dat Putin als volgende station mogelijk Finland en de Baltische staten aanvalt. https://in.news.yahoo.com/ukraine-president-accuses-putin-wanting-080841631.html In ieder geval lijkt het erop dat er nu een 'plan' is van het Russische kamp voor wat er moet gebeuren als ze weer de controle krijgen over Oekraine. De grote vraag gaat nu worden hoe ze in Kiev op dit voorstel reageren (vervroegde verkiezingen) en wie daadwerkelijk de meeste 'steun' heeft in het land. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 3 augustus 2015 @ 16:23 |
Ze hebben tegenwoordig toch carrier based drones en bewapende global hawks. | |
J.B. | maandag 3 augustus 2015 @ 17:13 |
Azarov was premier onder Janoekovitsj, hij kan Oekrane niet meer in omdat hij is aangeklaagd voor onder meer corruptie. Daarnaast staat hij op de sanctielijst van de VS en de EU, die pipo kan dus veel willen maar niemand (buiten Rusland) zal hem serieus nemen. [ Bericht 0% gewijzigd door J.B. op 03-08-2015 17:21:46 ] | |
ZOA | maandag 3 augustus 2015 @ 17:53 |
correctie: Niemand buiten Oekraine en Rusland. Echter Oekrainers hebben al zo een anderhalf jaar niets meer te zeggen over Oekraine. Iig stukken minder dan toen het nog een 'Russische vazalstaat' was.En daar komen ze zo onderhand stukje bij beetje achter.. | |
Solstice1 | maandag 3 augustus 2015 @ 19:27 |
Ah, had al wel verwacht dat het weer zo'n clown was. | |
BEFEM | maandag 3 augustus 2015 @ 20:59 |
Olie -5%. Roebel -3%. Staat nog maar minder dan 10% boven z'n dieptepunt. De winter zal belangrijk worden voor zowel Oekraine als Rusland. En nog dit:
| |
MotherFoker | maandag 3 augustus 2015 @ 21:15 |
Wat zou dit kunnen betekenen? | |
BEFEM | maandag 3 augustus 2015 @ 21:18 |
Het honderdste bewijs dat Rusland aanwezig is in Oekraine. En dat de Russische economie hardere klappen krijgt dan verwacht waarschijnlijk. | |
MotherFoker | maandag 3 augustus 2015 @ 21:19 |
Oh ok schaam me dat ik t niet zo las. Mijn god wat voel ik me dom. | |
Tukker87 | maandag 3 augustus 2015 @ 22:00 |
Ze zijn daar gewoon op vakantie . | |
Gerolsteiner | maandag 3 augustus 2015 @ 22:06 |
Ach, wat er ook zal gebeuren met Oekrane, het is vrij duidelijk dat Rusland enkel vijanden heeft. Moskou heeft deze eeuw alvast verloren. | |
Gerolsteiner | maandag 3 augustus 2015 @ 22:30 |
Leuk item bij Nieuwsuur. Die fucking Russen zijn nog altijd trots op Stalin, een misdadiger vergelijkbaar met Hitler die nota bene miljoenen Russen over de kling heeft gejaagd. | |
JaJammerJan | dinsdag 4 augustus 2015 @ 00:14 |
Rusland had inderdaad gewoon binnen 5 dagen moeten capituleren zoals Nederland deed. Of zoals Frankrijk dat binnen 6 weken capituleerde. Ben maar blij dat Rusland een 'misdadiger' als Stalin aan het roer had die bereid was te vechten anders had de wereld er heel anders uitgezien voor ons. Overigens is er geen een Westers land dat niet soortgelijke misdaden begaan zou hebben als Stalin/Rusland in dezelfde omstandigheden. De VS heeft al laten zien dat ze bereid zijn atoombommen in te zetten op civiele doelen of hele landen met de grond gelijk te bombarderen (Noord-Korea), waarbij 25% van de populatie sterft. Wat de Duitsers met Rotterdam flikten is daar helemaal niks bij. Het Verenigd Koninkrijk was er ook niet vies van om hele steden plat te bombarderen in WO2 als dat ze dichterbij overwinning bracht. | |
Nintex | dinsdag 4 augustus 2015 @ 01:04 |
Allemaal leuk en aardig, maar Stalin sloot zichzelf volgens ooggetuigen op in zijn kantoor toen Hitler de Sovjet Unie binnen viel en raakte in paniek. De generale staf en later met name Zhukov hebben de boel gered. Stalin was niet meer dan een crimineel die zelf Trotski en andere partijgenoten uit de weg ruimde om aan de macht te blijven. Destijds waren ze in Rusland maar wat blij toen hij overleed en meer gematigde leiders werden aangesteld. Het eerste wat zij deden was dan ook het schrikbewind van Stalin stopzetten. Vergeet niet dat Stalin in Oekraine verantwoordelijk was voor de Holomordor die zo een impact achterliet op de bevolking dat ze Nazi's in eerste instantie als bevrijders van Stalin zagen. | |
Straatcommando. | dinsdag 4 augustus 2015 @ 01:09 |
Het is net een bejaarde die steeds terugkijkt naar het verleden en denkt dat het nog net zo is. | |
DUTCHKO | dinsdag 4 augustus 2015 @ 03:03 |
Death is the solution to all problems. No man - no problem. The death of one man is a tragedy. The death of millions is a statistic. Ideas are more powerful than guns. We would not let our enemies have guns, why should we let them have ideas. The Pope? How many divisions has he got? It is enough that the people know there was an election. The people who cast the votes decide nothing. The people who count the votes decide everything. Quotes by Stalin. Het grappige/treurige is dat hij eigenlijk gelijk heeft in alles. | |
BEFEM | dinsdag 4 augustus 2015 @ 08:26 |
De meeste slachtoffers van Stalin waren tijdens vredestijd. Is wel wat anders dan een oorlogssituatie. | |
KoosVogels | dinsdag 4 augustus 2015 @ 09:08 |
Het is niet zozeer een kwestie van gelijk of ongelijk hebben. De citaten vertellen vooral veel over het zieke wereldbeeld van die man. | |
Gerolsteiner | dinsdag 4 augustus 2015 @ 10:08 |
Waar heb jij het in godsnaam over? Het conflict met de nazi's staat los van de miljoenen Russen die Stalin heeft laten vermoorden. Verder is het ook op zijn bordje te schuiven dat de Sovjets in eerste instantie zo'n moeite hadden om de oorlog tijdig te beindigen. Dat krijg je als je alle officieren laat afknallen uit pure angst. Stalin zou de grootste faalhaas van de eeuw zijn, ware het niet dat Hitler net wat achterlijker was. | |
Gerolsteiner | dinsdag 4 augustus 2015 @ 10:10 |
En dan nog snappen de Russen niet waarom niet alle Oekraners zo blij zijn met een Russische bezetting. Kijk, alle landen hebben wel iets op hun geweten, maar bijvoorbeeld een land als Duitsland heeft daarvan geleerd. De Russen hebben nul lessen getrokken uit het verleden. Het blijven kleuters. | |
KoosVogels | dinsdag 4 augustus 2015 @ 10:12 |
En laten we niet vergeten dat vadertje Stalin een pact sloot met de Duitsers. | |
Gerolsteiner | dinsdag 4 augustus 2015 @ 10:15 |
Stalin nam ook gelijk alle concentratiekampen weer in gebruik na "bevrijding" van Oost-Europa. Mooie vent. Maar het Westen is natuurlijk de echte duivel, dat staat buiten kijf. | |
#ANONIEM | dinsdag 4 augustus 2015 @ 10:17 |
De kampeninfrastructuur werd ook in het westen nog volop gebruikt na de oorlog. | |
Gerolsteiner | dinsdag 4 augustus 2015 @ 10:20 |
Op dezelfde wijze als de voorganger van Poetin deed? | |
#ANONIEM | dinsdag 4 augustus 2015 @ 10:39 |
Geen idee. Ging er ook bepaald niet altijd netjes aan toe. | |
Gerolsteiner | dinsdag 4 augustus 2015 @ 10:40 |
Nazi's en collaborateurs opsluiten is niet hetzelfde als wat de Sovjets deden. | |
J.B. | dinsdag 4 augustus 2015 @ 10:43 |
Nederland heeft Molukkers in Westerbork gehuisvest, ook geen toonbeeld van netheid Soit, het is geen massamoord maar volgens gaat niemand vrijuit wat die kampen betreft. | |
Gerolsteiner | dinsdag 4 augustus 2015 @ 10:45 |
Ja de Amerikanen sloten Japanners op. Allemaal niet hetzelfde als wat de Nazi's en Sovjets deden. | |
Idisrom | dinsdag 4 augustus 2015 @ 11:27 |
Warschau is eind 1944 bewust niet bevrijd door de Russen, waardoor de Duitsers eerst nog behoorlijk konden uitmoordden. Maar on topic. Ik vind niet dat Poetin op enige wijze mag worden vergeleken met een Stalin of een Hitler. Elke vorm van maar een beetje verwijzing naar deze twee personen vind ik volkomen misplaatst. | |
Idisrom | dinsdag 4 augustus 2015 @ 11:32 |
Stalin stond als nummer drie in de verkiezing van de Grootste Vaderlander aller tijden bij de Russen. Dat was ten tijde toen Nederland Pim Fortuin als Grootste Vaderlander koos. | |
J.B. | dinsdag 4 augustus 2015 @ 11:38 |
Russian Government Book on Ukraine Conflict Illustrated With Photo Exposed as Fake http://www.themoscowtimes.com/article/526890.html Typisch weer dit | |
Idisrom | dinsdag 4 augustus 2015 @ 13:11 |
Oud voetballer (FC Groningen) Evgeniy Levchenko komt vanaf half twee op Radio 1 vertellen over de huidige toestand in zijn geboorteplaats in de regio Donetsk. | |
Gerolsteiner | dinsdag 4 augustus 2015 @ 13:35 |
Zal hij de kant kiezen van de moorddadige dictatuur in het Kremlin? | |
Idisrom | dinsdag 4 augustus 2015 @ 14:43 |
Zijn beide ouders kiezen wel voor de Russische kant, terwijl een van de ouders zelf Oekraiens is. Hun zoon is het daar niet mee eens. | |
Infection | dinsdag 4 augustus 2015 @ 14:54 |
Rusland en Zweden wijzen diplomaten uit http://www.nu.nl/buitenla(...)jzen-diplomaten.html | |
Gerolsteiner | dinsdag 4 augustus 2015 @ 15:24 |
We kunnen deze reeks omdopen tot 'De teloorgang van Rusland' Dit ook echt. Heerlijk. | |
Infection | dinsdag 4 augustus 2015 @ 15:56 |
Rusland speelt zoals altijd weer eens de slachtofferrol, zijn ze uitstekend in. | |
DUTCHKO | dinsdag 4 augustus 2015 @ 15:57 |
Ja dan zullen deze mensen ook wel "slecht" zijn volgens velen hier..... | |
Gerolsteiner | dinsdag 4 augustus 2015 @ 16:01 |
Nee hoor. Als ze voor Rusland kiezen kunnen ze fijn in het Russische rijk gaan wonen. | |
DUTCHKO | dinsdag 4 augustus 2015 @ 16:08 |
En dat doen ze nu dus ook. | |
teckna | dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:06 |
Zouden meer mensen die regelmatig in dit topic posten moeten doen. Denk dat de roze brilletjes dan erg snel af gaan. | |
Romanus | dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:41 |
Ik ga eind deze maand naar Rusland , maar ben niet heel pro of anti-Rusland (en ik post ook niet heel vaak hier) | |
Gerolsteiner | dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:45 |
Je kunt vanaf nu het beste fervent pro-Poetin zijn. Dan is Rusland heel wat leuker. | |
ZOA | dinsdag 4 augustus 2015 @ 22:38 |
Krim? | |
Solstice1 | dinsdag 4 augustus 2015 @ 22:44 |
Rusland zegt ie toch? | |
Romanus | dinsdag 4 augustus 2015 @ 22:52 |
Sint-Petersburg, dus als het goed is ver weg van eventuele beschietingen | |
Woestijnvos | dinsdag 4 augustus 2015 @ 23:37 |
Dat is ook Rusland inderdaad. | |
Solstice1 | woensdag 5 augustus 2015 @ 09:46 |
Meh. | |
J.B. | woensdag 5 augustus 2015 @ 10:28 |
Russia vows tit-for-tat action over Yukos http://m.ft.com/cms/s/0/03bd4e00-39fd-11e5-8613-07d16aad2152.html Mooie rechtsstaat wel [ Bericht 0% gewijzigd door J.B. op 05-08-2015 10:37:33 ] | |
Gerolsteiner | woensdag 5 augustus 2015 @ 10:33 |
'Rechtsstaat' inderdaad. Wat de dictator wil geschiedt, en de dictator is een kleuter die al z'n beslissingen baseert op wat die gemene mensen in het buitenland doen. 'Als jullie dit doen, dan ik dat.' Poetin heeft al lang geen eigen visie voor het Grote Russische Rijk meer. Hij probeert enkel de gemene NAVO, EU en VS te irriteren met z'n infantiele spelletjes. | |
Gerolsteiner | woensdag 5 augustus 2015 @ 10:34 |
Ho ho, Rusland wil een conflict beginnen met Zweden (want dat doen slimme landen, ruziemaken met al je buurlanden), je zit straks in het midden. | |
Gerolsteiner | woensdag 5 augustus 2015 @ 10:41 |
Onzekere mannetjes blijven het. | |
Solstice1 | woensdag 5 augustus 2015 @ 10:42 |
Je geld maar snel uit dat land trekken lijkt me dan het devies. | |
Gerolsteiner | woensdag 5 augustus 2015 @ 10:52 |
Dat is sowieso een goed plan. Je hebt nul zekerheid in dat land. Buitenlanders niet maar Russen ook niet. Het enige wat je kan doen is vriendjes blijven met de hedendaagse NKVD'ers zodat de corruptie tenminste in je voordeel werkt. Maar dat is vrij lastig voor buitenlanders, en dan nog heb je nul zekerheid. Als de Fhrer even ongesteld is kan alles veranderen. | |
firefly3 | woensdag 5 augustus 2015 @ 12:39 |
Nintex | woensdag 5 augustus 2015 @ 12:47 |
Altijd handig als je iemand hebt opgepakt die alles van dichtbij heeft mee gemaakt: http://www.unian.info/war/1108227-filtering-center-set-up-in-rostov-region-to-select-military-for-deployment-in-ukraine.html De DNR troepen hebben dit gister op hun VK pagina gezet https://vk.com/dnrarmy?w=wall-51146063_4750 Vertaalde ondertiteling: "Armor Luhansk miners and tractor." Je kunt niet zeggen dat de rebellen geen humor hebben. | |
Gerolsteiner | woensdag 5 augustus 2015 @ 12:53 |
Gejat van Kiev of gekregen van Moskou? | |
Nintex | woensdag 5 augustus 2015 @ 12:55 |
Dit is vandaag overigens het populairste filmpje in Rusland en Oekraine. Putin liep bij een aquarium met wat schoolkinderen. Kindje vraagt: "Hoe gaat het in Oekraine?" Putin: "Goed, ik hoop dat we winnen"
| |
Uitstekelbaars | woensdag 5 augustus 2015 @ 12:56 |
Het was een poosje geleden dat ik een stuk gelezen had (Engels nieuwsbericht) waarin Putin aangaf dat het Westen gewoon boos was omdat het staatsleger van Oekrane de oorlog verloren had van ''boeren en mijnwerkers''. Ah, heb hem al! http://www.brookings.edu/(...)in-really-wants-hill http://en.kremlin.ru/events/president/transcripts/47706 [ Bericht 13% gewijzigd door Uitstekelbaars op 05-08-2015 13:01:58 ] | |
Gerolsteiner | woensdag 5 augustus 2015 @ 13:05 |
Je kan niet altijd blijven liegen, zelfs de Russische dictator niet. | |
Uitstekelbaars | woensdag 5 augustus 2015 @ 13:23 |
Zijn gewoon boeren en mijnwerkers hoor! Net als op dit filmpje dat ze geplaatst hebben op hun eigen pagina: https://vk.com/video-51146063_171275405?list=8e7fea2d0cf54d0d3c Dat is een anti-air systeem om vliegtuigen neer te ha....eeehhhhh nee ik bedoel omdat de Oekraners nu zelfs met su-25's op burgervliegtuigen schieten moeten wij nu als nobele boeren en mijnwerkers juist die su-25's uit de lucht schieten! Ja, dat was het! Om de burgers te beschermen! En we zijn boeren! En mijnwerkers! Vergeet dat ook vooral niet! Mooi om te zien trouwens hoe die filmpjes en berichten alterneren tussen: ''wij zijn zielig en maar arme knuppeltjes, kijk wat het gemene staatsleger ons aandoet, wil niemand ons dan helpen?'' en ''fuck off leger van Oekraine, wij hebben state-of-the-art wapens, zijn goed getraind en leggen de hele boel plat als we willen!'' [ Bericht 15% gewijzigd door Uitstekelbaars op 05-08-2015 13:42:03 ] | |
J.B. | woensdag 5 augustus 2015 @ 13:47 |
If Russia breaks up The peril beyond Putin http://worldif.economist.(...)/ed/perilbeyondputin | |
J.B. | woensdag 5 augustus 2015 @ 13:52 |
En er willen weer wat Russische politici een boycot in gaan stellen op Westerse producten, prima doordacht natuurlijk: Rusland wil condooms en medische apparatuur boycotten http://m.standaard.be/cnt/dmf20150805_01805427 | |
Uitstekelbaars | woensdag 5 augustus 2015 @ 13:56 |
Lullig dat de gewone bevolking weer de pineut is van dit soort gezeik. | |
Gerolsteiner | woensdag 5 augustus 2015 @ 14:02 |
Juist. | |
Gerolsteiner | woensdag 5 augustus 2015 @ 14:03 |
De elite blijft Westerse producten fijn gebruiken natuurlijk, de zwarte handel gaat door en alle bagger van Russische makelij wil niemand hebben als ze beter kunnen betalen. | |
firefly3 | woensdag 5 augustus 2015 @ 17:44 |
Alsof jij geen SAM in de achtertuin hebt... Mijn oom heeft ook zijn boerderijtje verkocht om een militair arsenaal van een paar miljoentjes te kopen. Gaat makkelijk als je een paar koetjes en schaapjes hebt. | |
firefly3 | woensdag 5 augustus 2015 @ 18:00 |
Verkeerde topic [ Bericht 97% gewijzigd door firefly3 op 05-08-2015 18:10:07 ] | |
firefly3 | woensdag 5 augustus 2015 @ 18:03 |
Verkeerde topic [ Bericht 92% gewijzigd door firefly3 op 05-08-2015 18:10:41 ] | |
Uitstekelbaars | woensdag 5 augustus 2015 @ 18:38 |
Helaas, ik ben geen boer! Ik heb een kantoorbaan. Dat zijn de mensen in Oost Oekrane die alleen maar weten hoe ze met lichte wapens om moeten gaan inclusief het onderhouden daarvan plus bijkomende tactieken en communicatie. Daar trainen we hier op kantoor immers ook elke maand op! Mochten de nazi's uit Den Haag ons aanvallen dan kan onze concirge ons ook voorzien van genoeg kogels om het staatsleger anderhalf jaar af te houden, beloofde hij laatst...Mag ik trouwens 30 anti-tank wapens van jouw firma lenen? We zitten een tikkie krap in die dingen hier! Het schijnt echter dat moderne melkmachines (vanaf model T-2000, heel populair in Donbass) sprekend lijken op SAM-raketten qua techniek. Je kan ze zelfs ombouwen! http://static3.uk.busines(...)aine-separatists.jpg Als je goed kijkt zie je dat ze de teksten met melk erop geschreven hebben! Dit is het 14e Superboeren-regiment trouwens! | |
sp3c | woensdag 5 augustus 2015 @ 18:40 |
Lolwhut kap ff met deze nonsense man | |
JaJammerJan | woensdag 5 augustus 2015 @ 19:47 |
Een opstand kan geen stand houden tegen het leger van een land zonder uitvoerige buitenlandse hulp vanaf het begin al. Dat is zo in Oekrane, maar ook in Syri en Libi hebben de rebellen vanaf het begin al flink hulp gehad. Het lulverhaal van Rusland is alleen PR, maar het werkt wel. Want zodra Rusland, dat overduidelijk soldaten in Oost-Oekrane heeft, zegt dat het inderdaad zo is, dan komt er een flinke shitstorm. Dat terwijl het nu ook al duidelijk is. | |
Uitstekelbaars | woensdag 5 augustus 2015 @ 19:51 |
Dat was mijn punt inderdaad! Maar volgens sommige users zijn het Oekrainse ex-soldaten die enkel een berg wapens uit een zoutmijn gegraven hebben. | |
ZOA | woensdag 5 augustus 2015 @ 20:09 |
Maar natuurlijk, er wordt immers sinds anderhalf jaar hardhollend aan het feit voorbij gerent dat Oekraine en zo ook het leger tot op het bot verdeelt is. | |
firefly3 | woensdag 5 augustus 2015 @ 20:56 |
Ik ben niet op de hoogte dat een legerbasis ineensvan gedachte veranderde. Wel van tanks die de grens met rusland over gingen. | |
ZOA | woensdag 5 augustus 2015 @ 21:18 |
Je bent zoiezo selectief op de hoogte...en volgens mij waren het een kleine miljoen Oekrainers die de grens met Rusland over gingen en geen tanks | |
Uitstekelbaars | woensdag 5 augustus 2015 @ 22:41 |
Stingers! http://www.ibtimes.co.uk/(...)eapon-supply-1512215 Bloggers have drawn attention to other suspicious features of the video. For example, the labels on storage boxes feature several spelling mistakes, like "RE USABLE" and "DATE LOUDED." Another label reads "US APMY," switching out the letter "R" for its cyrillic equivalent of "P." Nog meer fouten dan eerst gedacht werd. Was je hiervan op de hoogte? [ Bericht 18% gewijzigd door Uitstekelbaars op 05-08-2015 22:58:30 ] | |
BEFEM | woensdag 5 augustus 2015 @ 23:00 |
http://www.theguardian.co(...)vor?CMP=share_btn_tw
| |
Gerolsteiner | donderdag 6 augustus 2015 @ 07:31 |
De Russen zijn hard op weg het meest achterlijke volk ter wereld te worden. | |
ZOA | donderdag 6 augustus 2015 @ 12:23 |
Een behoorlijk achterlijke opmerking... | |
Linkse_Boomknuffelaar | donderdag 6 augustus 2015 @ 12:24 |
Erger dan de Muricanen, die de godganse dag met een bijbel rondrennen, geloven dat de aarde plat is en gedragen door 10 schildpadden en 6.000 jaar oud en op alles schieten dat beweegt, echter zelf nooit bewegen en echt alles tot wc-bezoek aan toe, per auto verrichten? Erger dan de Muricanen, kameraad Gerolsteiner? Of toch niet zo erg? | |
KoosVogels | donderdag 6 augustus 2015 @ 12:29 |
Uiteindelijk heeft de gemiddelde Amerikaan het beter voor elkaar dan de doorsnee Rus. | |
Linkse_Boomknuffelaar | donderdag 6 augustus 2015 @ 13:03 |
Er zitten procentueel minder Russen gedetineeerd, dan Muricanen. Het verschil is aanzienlijk, al moet ik toegeven dat er ook in Russische detentiecentra veel mishandeling en schending van mensenrechten plaatsvindt. Zowel Rusland als Murica nemen het niet zo nauw met mensenrechten. Maar in Murica zit er zelfs een commercile industrietak achter die tot doel heeft zoveel mogelijk mensen op te sluiten, dat is perverser dan het Russische systeem, waar je weliswaar ook mishandeld wordt, maar waar het systeem an sich niet tot doel heeft zoveel mogelijk mensen op te sluiten voor winst. Het aantal daklozen in Murica is aanzienlijk, geen idee of het meer of minder is dan Rusland. Ten tijde van de Sovjets waren er dak- en thuislozen, maar helaas ligt die tijd ver achter ons. Poetin is geen communist en ik ben het ook niet altijd met hem eens. Wie het precies beter voor elkaar heeft, Rusland of Murica weet ik niet, ik gok toch nog altijd Rusland, maar beide landen hebben veel problemen, Rusland heeft een enorm drankprobleem, Muricanen eten ongezond, vet en bewegen niet. Allebei is kut en ongezond. | |
J.B. | donderdag 6 augustus 2015 @ 13:21 |
Zover ik weet staat de VS toch aanzienlijk hoger op de VN's Human Development Index dan Rusland. Overigens is het conflict over de twee oorlogsschepen tussen Frankrijk en Rusland opgelost. Frankrijk houdt de schepen en Rusland krijgt het reeds betaalde geld terug. | |
DustPuppy | donderdag 6 augustus 2015 @ 13:26 |
Een volk dat zijn eigen geschiedenis gaat ontkennen is ten dode opgeschreven. De historische white wash is begonnen. | |
doge | donderdag 6 augustus 2015 @ 13:49 |
"Ukrainian activists who run the StopFake.org website, a group dedicated to exposing falsifications by Russian media and officials about the conflict" Volgens mij is een activistengroep voor het ontmaskeren van Oekrainse fakes en leugens ook vrij hard nodig. Dan denk ik met name aan het eerste filmpje dat officieel vrij werd gegeven door Oekraine, wat zogenaamd een onderschept gesprek was tussen Russische rebellen die het erover hadden hoe ze per ongeluk een passagiersvliegtuig de lucht uit hadden geschoten. Het filmpje was overal te vinden, en stond o.a. op de homepage van Time.com. Later bleek dat het filmpje in elkaar was gemonteerd uit 3 verschillende gesprekken, en er nog fouten in de aanmaak en bewerkdatum stonden. Maarja, daar heeft niemand in de westerse media wat over gezegd. Of de VS die sattelietbeelden vrij had gegeven van Russische militaire voertuigen op Oekraens grondgebied, die later toch landbouwmachines bleken te zijn Dan vind ik een gephotoshopte kaft toch wel meevallen qua hoe erg het is. Verder wordt er in het artikel niks gezegd over de inhoud van het boek, maar worden er wel voorbarige en suggestieve conclusies getrokken zoals: "Commenting on the Investigative Committee's use of the photo in its latest book release, prominent Russian journalist and opposition activist Andrei Malgin quipped in his LiveJournal blog Monday: "That's how they investigate criminal cases, too."" En als je dan opzoekt wie die "prominente" Russische journalist is die zogenaamd genoeg credibiliteit heeft om zulke uitspraken te doen, kom je uit op een linkedin profiel met 3 connecties. Ook schrijft hij artikelen vrijwel uitsluitend voor KyivPost, een oekrainse krant. Pareltjes van hem zijn o.a. de zeer objectieve artikelen "Corruption is the backbone of Putin's power" en "Russia's propaganda machine goes global". Met andere woorden, Moscow Times propagandeert de uitspraken van een zeer partijdige Oekrainse journalist als de waarheid, en wij slikken alles door omdat de westerse media "onafhankelijk" en "vrij" is. En dat allemaal terwijl alleen dat artikel al even veel leugens bevat als de kaft van dat boek [ Bericht 1% gewijzigd door doge op 06-08-2015 14:21:58 ] | |
doge | donderdag 6 augustus 2015 @ 13:58 |
Ten tijde van de sovjets kreeg iedereen een woning van de staat, met een bepaald aantal m2 per persoon, en waren die woningen voorzien van gratis warm water en stroom. | |
ZOA | donderdag 6 augustus 2015 @ 23:47 |
Oh, ik dacht dat je het over Oekraine had en waar 'jullie' allemaal zo hard aan meewerken... | |
JaJammerJan | vrijdag 7 augustus 2015 @ 03:03 |
Libi had onder Ghadaffi de hoogste VN Human Development Index van Afrika, hoger zelfs dan verschillende Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemeni. Blijkbaar zegt dan toch niet veel (?) | |
TweeGrolsch | vrijdag 7 augustus 2015 @ 04:26 |
Ok bedankt. | |
TweeGrolsch | vrijdag 7 augustus 2015 @ 04:27 |
In de sovjet statistieken zag het er allemaal prachtig uit. | |
Gerolsteiner | vrijdag 7 augustus 2015 @ 05:13 |
Ligt puur aan de openheid en transparantie van een land. Libie kon je onder Kadaffi nooit goed onderzoeken aangezien het een dictatuur was/is waar iedereen elkaar voorliegt. In meer open systemen kun je het daarentegen wel meten aangezien men niet bang is om kritisch te zijn (zie Nederland als ultiem voorbeeld). | |
DUTCHKO | vrijdag 7 augustus 2015 @ 06:54 |
Muammar Gaddafi's contribution to the people of Libya: 1. All the newly weds people of Libya used to get about 50,000 dollars from Government to lead a very happy life. 2. Home is the basic right of every citizen of Libya. 3. There was no electricity bill in Libiya. Electricity was free in Libya. 4. No interest loan for the people of Libya according to Law. Gaddafi was against interest since interest is forbidden in Islam. 5. Gaddafi has increased the literacy rate from 25% to 83%. Education expenses in Government universities are free in Libya. 6. Medical expenses in Government hospitals was free in Libya. 7. The price of the patrol was 0.14 cents in Libya. Yes we all know Libya has got good petroleum resources. But the price seems to be too low. Isn't it? 8. When Libyan citizen wants to buy a car, Government used to subsidized 50% of the price of the car. 50%? sounds great! 9. A huge bread used to cost only 15 cents in Libya. 10. The GDP per capita of Libya is very high. Over 15,000 us dollars. Purchasing power was very high compare to the GDP. 11. The economy of Libya was improving rapidly. In 2010 it had 10% growth. It has not external debts. It also has the reserves amount of 150+ billion dollars. 12. Unemployment fees were given from the government until the person finds a Job. 13. A Libyan mother used to get 5000 us dollars for giving birth a child. --------------------------------------------------------- Lybia without gadaffi after the West bombed it: http://truedemocracyparty(...)ter-rothschild-nato/ | |
Gerolsteiner | vrijdag 7 augustus 2015 @ 07:17 |
Mooi verhaal. Ja hij heeft goede dingen gedaan. Net zoals Hitler goede dingen heeft gedaan. Maar dat wordt ruimschoots opgeheven door de misdaden in die 40 jaar als dictator. Het is maar net wat je wil zien he, en jij wil graag zien dat het Westen duivels is en al die gare dictators helden zijn voor hun volk. Je zit zoals vaker weer helemaal fout. Oordeel pas als je zelf in een dictatuur hebt gewoond. Maar verder was de interventie van het Westen een grote fout inderdaad, als je dat graag wil horen. | |
DustPuppy | vrijdag 7 augustus 2015 @ 07:51 |
Een inhoudelijke reactie op het artikel zou leuk zijn. Maar jij houdt het 't liefst bij een 'hunnie doen het ook!' blijkbaar. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 08:53 |
Het heeft niets met 'hunnie doen het ook' vandoen. Tenslotte is de Oekrainecrisis met een staatsgreep, gefinancierd en ondersteunt door de EU/VS, begonnen en ontaard in een dictatuur met een rariteitenkabinet van Amerikaanse,Letse, Georgiese en wat al niet meer voor nationaliteiten als ministers en een chocolodaeoligarch als President die als eerste prioriteit hebben om hun geschiedenis te gaan ontkennen. Ik dacht dus dat je het over Oekraine had. Behalve als je Oekraine negeren wilt en te druk met Rusland bent is dat inhoudelijk genoeg lijkt mij | |
DustPuppy | vrijdag 7 augustus 2015 @ 08:55 |
Lijkt mij niet. Je bent nog steeds niet inhoudelijk ingegaan op het artikel waar ik in eerste instantie aan refereerde. Namelijk dat Rusland een boek verbiedt dat 'onwelgevallig' bericht over hun geschiedenis. Wat vind jij daarvan? | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:27 |
Totaal niet interressant en spijkers oplaag water zoeken. Verder kan je dat uit mijn vorige post best wel afleiden als je in ogenschouw neemt wat Oekraine allemaal niet verboden heeft t.a.v. het herschrijven danwel ontkennen van hun geschiedenis.En wederom ga je daar vrolijk aan voorbij | |
KoosVogels | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:27 |
Waarom heb je het over Oekraine als er een artikel wordt geplaatst waarin staat te lezen dat Rusland een geschiedenisboek in de ban doet? | |
KoosVogels | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:28 |
Ik vermoed dat je hier weinig fans van Oekraine zult treffen. Ik word tenminste niet vrolijk van dat open riool, en die hele regering in Kiev kan mij verder gestolen worden. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:31 |
Wat ik al vaker heb aangegeven. Dit topic verschuift zo langzamerhand van 'Oekrainecrisis' naar Rusland bashen. | |
DustPuppy | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:31 |
Nee, ik vraag jou gewoon wat je hier van vind en je vervalt weer in 'Oekrane doet het ook!" Jammer dit. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:32 |
Het is andersom mijn beste... het zou moeten zijn 'Rusland doet het ook' | |
DustPuppy | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:33 |
Gast, geef eens gewoon antwoord op de vraag. Is het echt zo moeilijk? | |
KoosVogels | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:33 |
Gezien de rol die Rusland speelt, is het niet zo gek dat het land vaak voorbij komt in deze reeks. De pro-Rusland gang laat bovendien ook geen mogelijkheid onbenut om de VS er bij de haren bij te slepen. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:37 |
Dat is de kern van het verhaal wel ja. Eerst de EU/VS versie van 'democratie,vrede,veiligheid,welvaart' brengen op een nogal schofterige wijze die op alle fronten mislukt is en daarna heeft Rusland het gedaan en is Oekraine niet interressant meer | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:38 |
Je had je antwoord al .. totaal niet interressant | |
KoosVogels | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:39 |
Jij verwart mij denk ik met bepaalde westerse politieke kopstukken. Ik ben weliswaar van mening dat Rusland zich niet heeft te bemoeien met een intern conflict en ik gun de inwoners van Oekraine verder het allerbeste. Ik zal daarentegen niet in de bres springen voor de regering in Kiev. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:39 |
Indien het relevant is, en dat lijkt mij wel in de Oekrainecrisis, is dat dan ook terecht | |
KoosVogels | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:41 |
Het is dan ook gewoon relevant voor dit onderwerp. Dat Rusland dergelijke maatregelen neemt is een direct gevolg van de verstoorde verhoudingen met het westen, en die zijn weer het gevolg van de Oekrainecrisis. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:42 |
Vanaf het vertrek van Janoekovitsj en in de maanden ervoor was het al geen intern conflict meer, slechts Rusland hield zich in eerste instantie afzijdig | |
KoosVogels | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:44 |
En daarna haalde het land de schade flink in met de annexatie van de Krim en het aanwakkeren van een burgeroorlog. | |
Gerolsteiner | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:47 |
Precies, Rusland bleef afzijdig. De Russen hadden enkel een marionet in Kiev geplaatst. Nul inmening in Oekrane dus. | |
J.B. | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:48 |
Wat heeft democratie/dictatuur daar nou weer mee te maken? Singapore staat ook in de top 10 en me dunkt dat dat zowel een dictatuur als een heel ontwikkeld land is; hetzelfde gold dus ooit voor Libi. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:51 |
Nou nee, als je een beetje wat van de Krim danwel Oekraine af wist was het te verwachten dat ze na de staatgreep zich als autonome republiek af zouden scheiden van Kiev. Immers 3 westelijke provincies deden dat ook in November 2013. Dat ze zich vervolgens via een referendum direct bij de Russische federatie aansluiten was wel verrassend. Het gevolg daarvan was weer dat meerdere provincies zich af wilde scheiden van Kiev als er niet een (toen nog niet bekend) Minsk2 zou komen. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 09:53 |
Janoekovitsj was een verkozen President in 2010. | |
KoosVogels | vrijdag 7 augustus 2015 @ 10:01 |
Rusland heeft de Oekrainers van de Krim verjaagd, de boel toen feitelijk al geannexeerd om daarna nog een referendum te houden. Dat jij dat de normaalste zaak van de wereld vindt, zal ongetwijfeld, maar dat is het dus niet. Zelfs al wil 99 procent van de inwoners van de Krim bij een ander land horen, dan nog kan de streek zich niet eenzijdig losrukken van het land. Dat is pure waanzin. Alsof Limburg morgen op eigen houtje besluit om zich af te scheiden van Nederland. Dat kan niet. Hoewel ik dat besluit van Limburg dan wel weer zou toejuichen. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 10:03 |
Waar haal jij vandaan dat Oekrainers van de Krim verjaagt zijn? Ik ken ze niet, degene die ik ken vinden het prima zo. Voornamelijk buiten de Krim en hoe verder er van vandaan hoe groter het gejank. | |
KoosVogels | vrijdag 7 augustus 2015 @ 10:04 |
Laat ik het anders verwoorden: Kiev is verjaagd van de Krim. Voor het overige verwijs ik naar het tweede deel van mijn post. Een streek kan niet eenzijdig besluiten zich af te scheiden van een land. [ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 07-08-2015 10:17:24 ] | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 10:07 |
Ah ja, Kiev is verjaagt, dat schijnt als autonome republiek dus wel mogelijk te zijn... | |
JaJammerJan | vrijdag 7 augustus 2015 @ 10:15 |
Geen idee. Iedereen gaat er altijd vanuit dat een dictatuur gelijk staat aan een slechte mensenrechtensituatie. Net zoals Libi gebombardeerd moest worden om zijn mensenrechten, terwijl onderzoeken van de VN zeiden dat het er vrij goed ging. Het lijkt erop dat de wereld zijn prioriteiten nogal verkeerd heeft. 10 politieke gevangenen is blijkbaar erger dan 10.000 mensen zonder fatsoenlijk onderdak/onderwijs/voeding. Die VN Development Index is daarom ook niet zo belangrijk. Je kunt het beste land ter wereld hebben, maar als het een dictatuur is dan wordt je toch wel zwart gemaakt. | |
DustPuppy | vrijdag 7 augustus 2015 @ 10:15 |
Nee dus, dat zegt ie net.... Dear god... | |
KoosVogels | vrijdag 7 augustus 2015 @ 10:18 |
ZOA bewijst de inwoners van Oost-Europa geen dienst met zijn gedrag. Je gaat bijna denken dat er louter van die gehersenspoelde Rusland-apologeten wonen. | |
Gerolsteiner | vrijdag 7 augustus 2015 @ 10:20 |
Libi was ellende voor de inwoners. Ja, nu is het nog slechter, maar dat maakt Gadaffi geen held. Gadaffi was een moordenaar, verkrachter en martelaar zoals alle dictators in de zandbak. | |
Solstice1 | vrijdag 7 augustus 2015 @ 10:26 |
Wat mij betreft bouwen we de afhankelijkheid van olie en gas uit dit soort landen(incl. Rusland) zo snel mogelijk af en laten ze het dan zelf uitzoeken. Zo gauw wij niet meer afhankelijk zijn van grondstoffen uit die landen maakt het in principe niet zo heel veel uit wat ze mekaar daar aandoen. Ik vind het ook zeker geen verantwoordelijkheid van ons om onze Westerse waarden daar te verspreiden o.i.d. Laat mooi gaan. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 13:04 |
Hij kan het wel zeggen, dat wil niet zeggen dat het ook zo is. Volgens mij heeft de autonome republiek Krim zich aangesloten bij Rusland en wil je er naar toe als westerling zal je een visum aan moeten vragen voor Rusland. Duidelijker kan niet | |
KoosVogels | vrijdag 7 augustus 2015 @ 13:14 |
De Krim was niet autonoom op het moment dat zij zich aansloot bij Rusland. | |
Opnaarutrecht | vrijdag 7 augustus 2015 @ 13:28 |
Ik vraag me af wat de reactie van tsaar Poetin is als Duitsland Oost-Pruisen opeist, militairen het gebied laat binnenvallen, maar het glashard ontkent, Russische soldaten dwingt te vertrekken, dan een nep-referendum organiseert en vervolgens het gebied annexeert. | |
Opnaarutrecht | vrijdag 7 augustus 2015 @ 13:31 |
Overigens is Limburg Nederlandser dan dat de Krim Russisch is. | |
doge | vrijdag 7 augustus 2015 @ 13:34 |
Ik vraag me af hoe nodig een nep referendum zal zijn als het geannexeerde gebied voor 58% uit ethnische "Duitsers" zal bestaan, en 97% van de bevolking "Duits" zal spreken. | |
doge | vrijdag 7 augustus 2015 @ 13:35 |
Top vergelijking Man man man | |
Opnaarutrecht | vrijdag 7 augustus 2015 @ 13:42 |
Maar punt is dat tsaar Poetin dat nooit accepteert, terwijl hij hetzelfde heeft gedaan als bij de Krim. | |
Opnaarutrecht | vrijdag 7 augustus 2015 @ 13:42 |
Ik maak de vergelijking niet, maar degene op wie ik reageer. Leer lezen. | |
DUTCHKO | vrijdag 7 augustus 2015 @ 15:55 |
Oh heb jij dan WEL in een dictatuur gewoond? | |
Gerolsteiner | vrijdag 7 augustus 2015 @ 16:00 |
Nee, daarom hoor je mij ook niet juichen over Libi, Rusland of welke dictatuur dan ook. | |
DUTCHKO | vrijdag 7 augustus 2015 @ 16:14 |
Waar juich ik dan? Ik laat je alleen even zien waarom vele (en waarschijnlijk ook de meerderheid) van de Libiers geen problemen hadden met Gadaffi. ja hij was knettergek maar zijn land was het beste en hoogstontwikkelde land in Afrika. Dat geld nu ook voor Putin. Die heeft namelijk ook dit soort maatregelen ingevoerd. En waarom de meeste Russen hem op handen dragen? Omdat er eindelijk iemand opstond die eens "NEE" tegen de arrogante US riep en ECHT tot aktie overging. Gisteren was er een verkiezingsdebat op de Canadese TV. Putin werd weggezet als "gevaar". Maar wat voor gevaar dan? En voor wie? En waarom? Dat vertelden ze niet. Alleen maar dat ene zinnetje. Ik denk dat meer dan 80% het hier hapklaar slikt zonder na te denken. Er zijn hier hele interessante debatten geweest maar deze zijn nauwlijks doorgegeven aan het grote publiek. Alleen de elite denkers hier volgen dit soort dingen. De rest zijn schapen die bij het woordje Rusland direkt aan "gevaarlijke Putin en zijn wrede Russen" denken. Hier heb je een link van het grote Rusland debat (alles in Engels) met een paar uitstekende sprekers. Het is een lange zit maar goed volgbaar en heel interessant. | |
Nintex | vrijdag 7 augustus 2015 @ 18:26 |
"Gevaarlijke Putin en de wrede Russen" komt niet uit de lucht vallen. Buiten de Binnenlandse politiek heeft Putin toch 3 'kleine' oorlogen gevoerd. - Tsjetsjeni - Georgie - Krim/Donbass (Oekraine) Putin is een onzekere factor, dat is wat hem 'gevaarlijk' maakt in de ogen van de westerse wereld. Het ene moment noemt hij zich liberaal en zingt hij een Engels liedje mee en laat hij zich interviewen door CNN. Het andere moment geeft hij de opdracht om raketten in Kalingrad te plaatsen of de Krim te bezetten. Vervolgens ontkennen de Russen bij de VN glashard dat ze op de Krim aanwezig zijn. Putin doet op dit moment ook zelf weinig om de reputatie van zijn land te verbeteren. Voedsel vernietigen en diplomaten uitzetten, omdat je eigen diplomaten fouten hebben gemaakt zijn pesterijtjes die niet passen bij een modern land. De persvrijheid bestaat praktisch niet meer in Rusland. Rusland en Putin waren het 'sterkst' toen er een goede samenwerking was tussen Europa, Rusland en de VS. Hoe meer hij zich afsluit van de rest van de wereld, hoe slechter het gaat met zijn land. | |
Solstice1 | vrijdag 7 augustus 2015 @ 18:49 |
Boeit hem weinig volgens mij, zolang hij zelf maar in het zadel blijft. Dat zijn land in verval is, is bijzaak. | |
Slaro | vrijdag 7 augustus 2015 @ 18:52 |
Wanneer was die goede samenwerking dan, volgens mij is het nooit zijn (die van Putin dus) intentie geweest om nou een goede samenwerking te hebben, wat klopt is dat hij eerst zich vooral gericht heeft op het verbeteren van de Russische omstandigheden, orde en stabiliteit, voordat hij zich wat meer naar buiten heeft gericht (Tsjetsjeni, hoe gruwelijk dan ook, blijft een binnenlandse situatie). | |
Papierversnipperaar | vrijdag 7 augustus 2015 @ 20:12 |
| |
TweeGrolsch | vrijdag 7 augustus 2015 @ 20:18 |
Jouw politieke overtuiging staat ver boven wat de bevolking van een land wil. Dat toon je maar weer eens aan. Iedereen mag gemarteld worden zolang het maar in de naam van het socialisme is | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 21:02 |
De Krim is bijna altijd autonoom geweest de laatste 100 jaar... zo ook toen ze zich aansloten bij Rusland | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 21:08 |
Nee hoor.. hij heeft geaccepteerd dat de Krim zich aan wilde sluiten bij de Russische federatie.... dat huilebalken 3000 km westelijker dat anders zien is hun pakkie aan | |
JaJammerJan | vrijdag 7 augustus 2015 @ 21:17 |
? Wat heeft dit met mijn post te maken. | |
Opnaarutrecht | vrijdag 7 augustus 2015 @ 21:19 |
Nee hoor.. Hij heeft een buurland aangevallen, ontkende dat hij dat deed en het gebied vervolgens bruut geannexeerd...dat huilebalken 1500 kilometer noordoostelijker dat anders zien is hun pakkie an. | |
ZOA | vrijdag 7 augustus 2015 @ 21:30 |
Die huilen toch niet.. ik zie alleen maar lachende gezichten op de Krim, blij dat ze van Oekraine verlost zijn | |
Straatcommando. | vrijdag 7 augustus 2015 @ 23:30 |
Niet reageren op die vent. Wat hem niet uitkomt doet 'ie af als onzin en anders is het argument ''maar ik woon hier ; dus ik weet het'' of ''ja maar de VS/EU/NATO dit datzo'' Laten we eerlijk zijn. Al die mannetjes die cht geen Russische soldaten waren hebben geen invloed gehad op het referendum. Had ik tijden terug ook bij de waterschapsverkiezingen. Een groen gewapend mannetje zonder identificatie die mij met klem adviseerde op waterschap rijn & ijssel te stemmen. Bleek van de gemeente Gelderland te zijn. Geeft niets, allemaal heel normaal. | |
J.B. | zaterdag 8 augustus 2015 @ 07:43 |
Ukraine crisis: Why a lack of parts has hamstrung Russia's military http://www.bbc.com/news/world-europe-33822821 | |
Pharmacist | zaterdag 8 augustus 2015 @ 11:51 |
| |
Gerolsteiner | zaterdag 8 augustus 2015 @ 13:23 |
Haha mooi. Poetin is hier echt zonder enige voorbereiding mee begonnen. Z'n reputatie als strateeg is gebaseerd op niets. | |
crystal_meth | zaterdag 8 augustus 2015 @ 13:33 |
Swedish man probed over Ukraine 'war crimes' http://www.thelocal.se/20(...)ar-crimes-in-ukraine | |
Uitstekelbaars | zaterdag 8 augustus 2015 @ 19:00 |
We kunnen er wel om lachen maar zou het ook geen serieus scenario zijn dat Putin op een gegeven moment een incident in elkaar draait a la Tonkin? Om zo een oorlog uit te lokken met een bepaald land. Wellicht ziet hij op een zeker moment geen andere optie dan de aanval kiezen of anders langzaam ten onder te gaan. | |
Solstice1 | zaterdag 8 augustus 2015 @ 21:39 |
Waar wil hij toch een oorlog mee beginnen, dat kan hij helemaal niet betalen. Z'n materiaal dondert continu uit de lucht. Hij kan de oorlog in Oekrane al niet eens gaande houden. De kneus heeft zijn hele land in het puin gestort. | |
BEFEM | zaterdag 8 augustus 2015 @ 22:33 |
Rusland wel een goede tweede. Maar zoals je zegt, het is in beide landen nou niet bepaald goed geregeld. Iemand enig idee wat de cijfers in Oekraine zijn? | |
PLAE@ | zaterdag 8 augustus 2015 @ 22:34 |
Ja laten we de boel vooral gaan onderschatten | |
TweeGrolsch | zaterdag 8 augustus 2015 @ 22:39 |
En toch woon ik liever in de VS dan in Nigeria. | |
Solstice1 | zaterdag 8 augustus 2015 @ 22:40 |
Joah, ik maak me niet druk. | |
Romanus | zaterdag 8 augustus 2015 @ 23:02 |
Iemand enig idee of er militaire productie verplaatst is van Oekrane naar Rusland, inclusief experts, bedrijven, fabrieken etc? | |
ZOA | zaterdag 8 augustus 2015 @ 23:20 |
Het lijkt me dat Oekraine het harder nodig heeft dan Rusland Maar kwa personen en expertise.. ja die zullen wel terug zijn naar Rusland... | |
BEFEM | zaterdag 8 augustus 2015 @ 23:57 |
Ze hebben sowieso een hoop fabrieken gejat in de gebieden die ze bezet houden. | |
J.B. | zondag 9 augustus 2015 @ 00:00 |
Daar zit alleen weinig tot geen militaire productie, die zit voornamelijk in Charkiv en Zaporizhia. Daarnaast zit Antonov in Kiev. | |
BEFEM | zondag 9 augustus 2015 @ 00:37 |
Dat klopt, dat kwam een paar pagina's terug ook nog naar voren, dat ze de tankfabrieken niet ingenomen hebben. Maar wat er wel was hebben ze meegenomen naar Rusland. Ik weet niet hoe relevant die fabrieken waren. | |
Gerolsteiner | zondag 9 augustus 2015 @ 12:30 |
In welke periode bedoel je? Sinds het conflict tussen die twee? | |
BEFEM | zondag 9 augustus 2015 @ 17:31 |
OSCE is de zak in Donetsk en Luhansk. | |
Romanus | zondag 9 augustus 2015 @ 19:56 |
ja zoiets, of vanaf het uiteenvallen van de SU, lijkt me niet dat Rusland het een prettig idee vind om een belangrijk deel van hun militaire productie in het buitenland te hebben zitten. | |
J.B. | zondag 9 augustus 2015 @ 20:02 |
Haha, jammer dat Poetin zelf wat anders heeft verteld: Putin reveals secrets of Russia's Crimea takeover plot http://www.bbc.com/news/world-europe-31796226 | |
Gerolsteiner | zondag 9 augustus 2015 @ 20:07 |
De pro-Rusland wappies weten nog steeds niet dat Poetin alles al heeft toegegeven. Heerlijk om te zien hoe die figuren interessant proberen te doen alsof het nog niet vaststaat dat de Russen achter al het conflict in Oekrane zitten. | |
Terra_Incognita | zondag 9 augustus 2015 @ 20:14 |
Oh ja? Citeer hem eens dan. Heel leuk dat je met een link komt en dat het plan er al was maar dat verandert niets aan de feiten m.b.t. hoe het is gegaan en wat ik heb gezegt. Of dat met hulp van Rusland was is niet relevant. | |
Gerolsteiner | maandag 10 augustus 2015 @ 06:36 |
En nu klepje dicht. | |
Gerolsteiner | maandag 10 augustus 2015 @ 06:41 |
Internationaal overleg over MH17-rapporten Hoog tijd voor meer importrestricties in Rusland. De onzekere Russische Grootmacht is ietwat nerveus sinds het een paar honderd burgers heeft vermoord. | |
ZOA | maandag 10 augustus 2015 @ 09:45 |
Rusland zat achter het conflict in Oekraine? Maar natuurlijk | |
ZOA | maandag 10 augustus 2015 @ 09:47 |
Je weerlegt weer helemaal niets mbt hoe het verlopen is | |
ZOA | maandag 10 augustus 2015 @ 09:49 |
Ook hier ben jij de enige voor wie het zonder enige vorm van bewijs al vaststaat. Kortom 3 belachelijke posts die slechts stemmingmakerij zijn op zijn zachts gezegd. Een beetje de Frans Timmermans manier... | |
DustPuppy | maandag 10 augustus 2015 @ 10:01 |
Jup | |
Terra_Incognita | maandag 10 augustus 2015 @ 11:30 |
Ga jij eerst maar eens leren lezen. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 10 augustus 2015 @ 12:06 |
Hij heeft toegegeven dat die groene mannetjes Russische soldaten waren . Maar nee Rusland had er niets mee van doen. | |
#ANONIEM | maandag 10 augustus 2015 @ 12:12 |
bruut geannexeerd? Volgens mij was er geen 1 gewonde/dode gevallen en de mensen waren vrij blij dat ze bij Rusland horen [ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2015 12:12:08 ] | |
Solstice1 | maandag 10 augustus 2015 @ 12:17 |
Gaat natuurlijk om de doden in Oost-Oekrane. Die zijn niet echt beter geworden van de Russische inval zeg maar. | |
Nintex | maandag 10 augustus 2015 @ 12:46 |
Dit stukje viel mij het meeste (positief) op: Het enige wat ik graag had gezien is dat alle resultaten direct openbaar gemaakt zouden worden. Snap niet echt goed waarom men wacht tot oktober. In Oekraine wordt ondertussen weer gevochten. Minsk staat op losse schroeven. De Russen hebben aangevallen op een aantal plekken en artillerie in gezet.
Opvallend is dat het Oekrainse leger succesvol de Russen heeft teruggedrongen. Kiev gaat snel de EU/VN etc. op de hoogte stellen van de huidige situatie en heeft Rusland opgeroepen om actie te ondernemen en de rebellen onder controle te houden. | |
DustPuppy | maandag 10 augustus 2015 @ 12:53 |
Zou dit nu dan toch het lang gevreesde 'lente' offensief zijn? Of gewoon een generaal die zijn pik niet in zijn broek kon houden? Stelt nog niet veel voor namelijk. | |
Infection | maandag 10 augustus 2015 @ 13:02 |
As heavy fighting erupts, Ukraine claims to rebuff separatist offensive http://www.kyivpost.com/c(...)ffensive-395395.html | |
icecreamfarmer_NL | maandag 10 augustus 2015 @ 13:17 |
https://foreignpolicy.com(...)-hug-at-arms-length/ http://www.theguardian.co(...)pse?CMP=share_btn_fb Het gaat niet bijster goed met Rusland zijn pogingen om de afzetmarkt te diversificeren . Verder nog een opinie stuk. https://www.washingtonpos(...)2_story.html?hpid=z3 | |
Nintex | maandag 10 augustus 2015 @ 13:28 |
Dom van Putin en het Kremlin om te denken dat de Chinezen dit spelletje mee zouden spelen. China plukt Rusland straks helemaal kaal als de financiele problemen toenemen. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 10 augustus 2015 @ 13:37 |
Daar was van te voren al voor gewaarschuwd. Verder lijkt de dreiging van schaliegas uit de VS al voldoende te zijn om de prijzen te doen dalen. Overigens zie je hier het verschil tussen een grootmacht en een supermacht. De VS kan zijn zin krijgen op veel manieren, Rusland niet. | |
Gerolsteiner | maandag 10 augustus 2015 @ 13:55 |
Ach, als al Poetins plannen jammerlijk mislukken zijn alle Russen tenminste Heim ins Reich. Is ook wat waard. | |
Terra_Incognita | maandag 10 augustus 2015 @ 14:56 |
Waar ontken ik dat dan grapjas. | |
Linkse_Boomknuffelaar | maandag 10 augustus 2015 @ 15:01 |
Misschien wel beter als een echte communist Rusland gaat leiden i.p.v. Poetin. https://nl.wikipedia.org/(...)_Russische_Federatie Poetin had bijvoorbeeld al lang dat smerige Coca/Pepsi Cola kunnen verbieden en ranzige Mc Donalds/KFC etc. uit Rusland kunnen verwijderen, maar heeft dit nagelaten. En die gestoorde Orthodoxe kerk kunnen verbieden (geef dat tuig van van kerkleiders van deze kerkkliek een basisinkomen van 8.000 RuR, een leuk appartementje in Magadan, zijn ze ook tevreden, maar sluit die kerk alsjeblieft). Poetin doet alsof hij gelooft in die orthodoxe stront, het Russische volk trapt er blijkbaar in, maar natuurlijk gelooft Poetin er niet echt in. Die gast heeft een veel te hoog te IQ, is KGB-er. Maar kap nu eens met dat toneelstukje, het is bespottelijk en zielig. Doe net als Enver Hoxha. Dat was een baas, trapt die stinkende Italianen uit zijn land en verbiedt direct alle kerken, moskeen en andere josti-organisaties. | |
Gerolsteiner | maandag 10 augustus 2015 @ 15:10 |
Ooit eten we samen een Big Mac, drinken we een medium Coca-Cola, en zullen we al deze rariteiten achter ons laten. | |
Linkse_Boomknuffelaar | maandag 10 augustus 2015 @ 15:16 |
Kameraad, laten we een Kofola drinken en een langose of smazene kvetak s hranolkem consumeren en een goed glas koud Tsjechisch bier vervolgens drinken in een pivovar. Eenmaal een smazene kvetak met Kofola en een lokaal gebrouwen Tsjechisch bier geproefd en je zult nooit meer naar die Muricaanse troep verlangen. Bovendien heb je daar gezelschap van Tsjechen, een bazenvolk bij uitstek. http://www.kofola.cz/ | |
icecreamfarmer_NL | maandag 10 augustus 2015 @ 15:21 |
Ik zie het nu ja, mea culpa. | |
DustPuppy | maandag 10 augustus 2015 @ 15:29 |
Tsjechisch bier? Gast? Waar hebben we het dan over? Pils? | |
DUTCHKO | maandag 10 augustus 2015 @ 15:29 |
Ja ja die Enver. Een klein Hitlertje in een notedop. Alles verbieden. Afijn als dat jouw voorbeeld is.... Voor de rest is het wederom zieligheid troef gezien het "onderzoek" naar de MH17. In het geheim alle partijen (he wat vreemd de Russen zijn ook uitgenodigd) om 2 soorten rapporten door te nemen en goed te keuren ....ze denken zeker dat we allemaal gek zijn hier...... | |
DustPuppy | maandag 10 augustus 2015 @ 15:31 |
Dat heet een Review meeting. Niks vreemds aan. | |
Linkse_Boomknuffelaar | maandag 10 augustus 2015 @ 15:33 |
Holba, Staropramen. | |
Gerolsteiner | maandag 10 augustus 2015 @ 15:35 |
Prima, dan wordt het in Praag. Nu weer ontopic voordat de mods boos worden. | |
DustPuppy | maandag 10 augustus 2015 @ 15:36 |
Vooral Pils dus. Oh btw, not to piss on your commie parade, maar Staropramen is sinds 2000 al onderdeel van InBev en InBev is op zijn beurt weer verkocht aan Molson Coors. Dus Staropramen is in feite een Amerikaans bedrijf. BOOM! Capitalism in your face | |
DUTCHKO | maandag 10 augustus 2015 @ 15:40 |
Ook met de Russen dus? De zogenaamde schuldigen?? Niets vreemds aan? | |
DustPuppy | maandag 10 augustus 2015 @ 15:41 |
Ja, zij zijn ook stakeholders. De vraag is alleen in hoeverre de auteurs de commentaren van de Russische reviewers meenemen in het uiteindelijke document. | |
DUTCHKO | maandag 10 augustus 2015 @ 15:41 |
Jee Molson Coors. Slappere zeik kun je haast niet vinden... | |
DUTCHKO | maandag 10 augustus 2015 @ 15:41 |
Dit is zelfs nog lachwekkender.... | |
DustPuppy | maandag 10 augustus 2015 @ 15:42 |
Mee eens. Ik ben er ook erg bang voor dat er een heel erg politiek correct document uit komt waar je uiteindelijk helemaal niets mee kunt. | |
DUTCHKO | maandag 10 augustus 2015 @ 15:45 |
Ja en de einduitslag: "Vliegtuig is geraakt door een groot aantal objecten.....we weten alleen niet wat" | |
DustPuppy | maandag 10 augustus 2015 @ 15:54 |
Zo'n vage conclusie dat je er alles in kunt lezen wat je wilt inderdaad. Zelfs nog dat een boze boerin een steen naar het toestel heeft gegooid waarschijnlijk. | |
DUTCHKO | maandag 10 augustus 2015 @ 15:56 |
Maar het gewenste effect is uiteraard al bereikt: een niet aflatende stroom haat naar de Russen toe, het begin van een tweede "cold war", Rusland lekker boycotten en dwars zitten en de US kan zijn macht weer verder uitbreiden. Hoe doorzichtig allemaal..... | |
Gerolsteiner | maandag 10 augustus 2015 @ 15:58 |
Tja, als ze het niet zeker zijn zullen ze het niet in een rapport plempen. Het zijn geen Russen die moeten liegen voor het Poetin. | |
DUTCHKO | maandag 10 augustus 2015 @ 16:06 |
Dus kun je ook concluderen dat alle beschuldigingen die direkt naar Rusland zijn gemaakt totaal ongegrond zijn en dus pure propaganda speculatie. Tot zo ver de "eerlijkheid" van de westerse leiders..... | |
Gerolsteiner | maandag 10 augustus 2015 @ 16:08 |
Nee het is waarheid maar dat is wat anders dan het kunnen bewijzen. Gebeurt zo vaak. Daarom komen de meeste dictators/moordenaars/ander tuig vaak weg met hun misdaden. | |
DUTCHKO | maandag 10 augustus 2015 @ 16:12 |
Als je iets niet kunt bewijzen, en zeker niet een ernstige zaak als deze op Europees grondgebied, dan ga je niet direkt met de volle overtuiging roepen dat het Russen, seperatisten of Oekrainiers zijn geweest. Dan ga je met zorg te werk en probeer alle feiten en bewijzen op een rijtje te zetten. Als men in een eindrapport zet " getroffen door veelvuldige voorwerpen" dan kunnen dit ook kogels van een boordkanon zijn van een jachtvliegtuig. Dit hele zaakje stinkt als maar wat! | |
Gerolsteiner | maandag 10 augustus 2015 @ 16:21 |
Ja, dat is dus gebeurd. De onderzoekers zijn niet degenen die direct schreeuwden wie de daders waren. Verder kun je een heel eind komen met indirect bewijs, bewijzen wat niet is gebeurd, etc. etc. Die schreeuwers kregen het ook wel erg makkelijk aangezien de separatisten deze misdaad toegaven toen ze dachten dat het een militair vliegtuig was. | |
DUTCHKO | maandag 10 augustus 2015 @ 16:24 |
Lees dit artikel eens. gaat wel voornamelijk over Syrie maar er staat een interessante zin in: Russia has tried to present evidence, backed by German based forensic investigators, that MH17 was shot down by a Kiev based SU25 seen by multiple radars closing in on the Boeing 777 aircraft immediately prior to its downing. The west has refused to consider this evidence much as the west had refused to accept evidence of Turkey’s use of chemical weapons against civilians inside Syria. http://www.veteranstoday.(...)ans-support-of-isis/ | |
icecreamfarmer_NL | maandag 10 augustus 2015 @ 16:27 |
Omdat het ook je reinste onzin is, een su25 kan dat niet. Daar zijn de russen trouwens zelf ook op terug gekomen. | |
Gerolsteiner | maandag 10 augustus 2015 @ 16:33 |
Dit soort zaken zijn de revu al lang gepasseerd. Alles wat jij kan vinden over deze zaak is onderzocht. Bovendien, en daar gaan we weer, hebben de Russen niet echt geholpen door die hilarisch gephotoshopte satelietfoto die als bewijs zou dienen. | |
Terra_Incognita | maandag 10 augustus 2015 @ 16:34 |
Het is geen reinste onzin dat er naast fragmenten van een mogelijke BUK raket ook flink op geschoten lijkt te zijn met 30mm projectielen die niet van een BUK af lijken te komen. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 10 augustus 2015 @ 16:43 |
Wel want die fragmenten zijn niet gevonden. Wat ook logisch is want een SU haalt de hoogte niet eens om te schieten. | |
Terra_Incognita | maandag 10 augustus 2015 @ 17:05 |
Zou het ook niet zo kunnen zijn dat dergelijke munitie pantserdoorborend is en vrij makkelijk dwars door zo'n zacht doelwit als de MH17 heen gaat? Over dat laatste verschillen de meningen trouwens. Waaronder die van de fabrikant (dacht ik). Feit is dat die gaten er zitten en er getuigen zijn aan beide kanten die van alles roepen. Gelukkig zijn er de Amerikanen die claimen onomstootbaar bewijs te hebben wat ze helaas niet kunnen delen. Maar ja zij hebben ons tenminste nooit eerder in de zeik genomen toch? | |
J.B. | maandag 10 augustus 2015 @ 17:12 |
http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su25k/lth/ Maximale hoogte onbeladen is 7km, met lading ligt die dus nog een stuk lager (blijkbaar 5 km). Er is nog wat gezwamd over een drukcabine maar dat toestel haalt hoe dan ook de benodigde hoogte niet met lading. | |
crystal_meth | maandag 10 augustus 2015 @ 17:24 |
Weinig nieuws blijkbaar, als discussies van een jaar geleden herhaald worden... | |
Terra_Incognita | maandag 10 augustus 2015 @ 17:26 |
En het boordkanon, tot hoe ver is daar een doelwit daar mee uit te schakelen? | |
J.B. | maandag 10 augustus 2015 @ 17:49 |
Tussen de 800 en 1500 meter, afhankelijk van het soort doelwit. | |
Uitstekelbaars | maandag 10 augustus 2015 @ 17:59 |
Waarom zou Oekrane in godsnaam het minst geschikte toestel van de hele luchtmacht inzetten om een hypergeheime actie uit te voeren waarbij bewust honderden onschuldigen uit bevriende landen vermoord moesten worden om zo stiekem de seperatisten de schuld te geven? Dat is de luchtmacht-equivalent van niet SEAL team six naar Osama sturen maar een team van gepensioneerde agenten uit een slaperig dorpje die alleen maar bureaudienst gedraaid hebben. Waarom is die in hemelsnaam theorie zo aannemelijk? | |
Opnaarutrecht | maandag 10 augustus 2015 @ 19:30 |
Bruut in de zin van ongemanierd. Tsaar Poetin moet met zijn tengels van andermans land afblijven. Overigens zijn de Krim-Tantaren en de Oekraners totaal niet blij met de Anschluss. [ Bericht 0% gewijzigd door Opnaarutrecht op 10-08-2015 20:22:03 ] | |
ZOA | maandag 10 augustus 2015 @ 19:45 |
Het staat iedereen op de Krim vrij om Rusland te verlaten mochten ze het in Oekraine beter hebben.. | |
Solstice1 | maandag 10 augustus 2015 @ 19:49 |
Ze zitten al niet in Rusland, dus een beetje een zinloze opmerking. | |
ZOA | maandag 10 augustus 2015 @ 19:52 |
Ik weet niet hoe jij dat zie maar de Krim is gewoon Rusland... | |
Opnaarutrecht | maandag 10 augustus 2015 @ 19:53 |
Negeer die troll. Hij naait alleen de boel op. | |
ZOA | maandag 10 augustus 2015 @ 19:54 |
Geef jij dan maar eens aan hoe de Krim niet Russisch is | |
Sjors. | maandag 10 augustus 2015 @ 20:23 |
De krim is gewoon russisch. Het is ook een kwestie van tijd voor zuid ossetie en abchazie onderdeel van rusland uitmaken. | |
ZOA | maandag 10 augustus 2015 @ 20:36 |
Ach en het overgrote deel van Oekraine is ook helemaal niet zo anti Russisch als dat Kiev ons wil doen laten geloven. Russen zijn eerder anti Oekraine | |
KoosVogels | maandag 10 augustus 2015 @ 20:38 |
Polen kunnen we ook net zo goed aan de Russen geven. | |
ZOA | maandag 10 augustus 2015 @ 20:52 |
Welnee laat de Duitsers alsjeblieft Polen houden | |
sp3c | maandag 10 augustus 2015 @ 21:08 |
kunnen we iig tot het einde van dit deel weer serieus doen ofzo? ik zou sterk onder de indruk zijn | |
ZOA | maandag 10 augustus 2015 @ 21:19 |
Ik ook... maar dat ligt meer aan de lachwekkende topictitel | |
sp3c | maandag 10 augustus 2015 @ 21:20 |
prima ontopic | |
BEFEM | maandag 10 augustus 2015 @ 23:07 |
Het gaat schijnbaar wel weer flink los. | |
Solstice1 | dinsdag 11 augustus 2015 @ 09:35 |
Ik vind het wel prima joh. Dat spelletje van verdeel en heers heeft toch gebackfired voor Rusland nu niemand de trolls meer geloofd. En dat land zit verder aan de grond, dus ik vermaak me er wel mee. Kwestie van tijd totdat het salaris van de laatsten ook niet meer te betalen is . | |
Gerolsteiner | dinsdag 11 augustus 2015 @ 09:38 |
Jij zou nog niet geloven dat MH17 door een BUK was neergeknald al zat je zelf aan de knoppen van die BUK. Waarschijnlijk net zo bezopen als de separatisten die het daadwerkelijk deden. Voor de laatste keer: De separatisten hebben MH17 neergeschoten. | |
Terra_Incognita | dinsdag 11 augustus 2015 @ 09:40 |
Ik heb liever dat jij stopt met reageren als jij toch niets van mijn posts leest. | |
Solstice1 | dinsdag 11 augustus 2015 @ 09:41 |
Aaah, maar zo werkt dat in Soviet Russia, zo werkt dat niet in Nederland natuurlijk. | |
Gerolsteiner | dinsdag 11 augustus 2015 @ 09:44 |
OMG. Het was Oekrane!! | |
DustPuppy | dinsdag 11 augustus 2015 @ 10:02 |
Ach ja, de beruchte fotosoep van de Russen | |
Gerolsteiner | dinsdag 11 augustus 2015 @ 10:03 |
Met een paar pixels kun je voldoende nuttige idioten laten twijfelen. | |
DustPuppy | dinsdag 11 augustus 2015 @ 10:15 |
Gast, het officile Russische standpunt is nu zelfs al dat het een BUK was. Het enige wat er anders is, is dat zij beweren dat ie van de Oekraners was en niet van de separatisten. Dus dat hele jachtvliegtuig idee kun je echt loslaten. | |
Terra_Incognita | dinsdag 11 augustus 2015 @ 10:16 |
Inderdaad hier in Nederland is lezen voor je je mond opentrekt een te hoge verwachting. Althans in dit topic wel. |