Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:17 |
Uit oorspronkelijke OP: NWS / Metro: Agent schiet ZWARTE man dood Lekker boeiend of de man zwart, geel, blank of paars was. Altijd maar uit op sensatie ![]()
Metro Overigens had de beste man natuurlijk gewoon zijn papiertje moeten laten zien. Heeft Silvana Simons hier al op gereageerd? Quincy? ![]() Nieuw topic: En kijk naar dit filmpje, de praktijk: Met dank aan OMG. Game on. | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:22 |
Erg suggestief, je betrekt misschien een post uit een andere draad erbij, soit. Lever eerst maar jouw bewijs dat niet-blanken niet het recht hebben om openlijk een wapen te dragen, iets wat jij nagenoeg als feit stelt. | |
Ser_Ciappelletto | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:25 |
Aangezien dit in de VS gebeurde, waar al tijden beschuldigingen van racistisch gemotiveerd politiegeweld tegen negers rondzingen, is het wel degelijk relevant om het ras van het slachtoffer van politiegeweld te vernoemen. Het onderschrijft namelijk een veronderstelde trend. | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:32 |
Nee, iemand betrekt de leeuw Cecil erbij en dat er een heksenjacht wordt georganiseerd tegen degene die de leeuw heeft doodgeschoten, suggererend dat dat nu ook gebeurt dwz eeb heksenjacht tegen deze ar-me diender, en daar reageer je instemmend op. Ja, vermits de negers hun naam niet waarmaken en te lui zijn om dat te doen dan. Kijk, van mij mag je gerust zo denken hoor en 5 straten racistisch zijn en ar-me, rijke white boys huiliehuilieboeboe of boeboehuiliehuilie hebben recht leeuwendood te schieten, want ze hebben 55 K $ betaald, en links maakt heel Europa kapot en cultuurrelativisten moeten ze ophangen, de Joden hebben egt wel Je-zus vermoordt en homo's moeten deaud etc. etc. enzovoorts enzovoorts (ik vul het even verder in hè), maar ontken het gewoon niet. ![]() | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:36 |
Zoals eerder gesteld: Dat was een reactie op een bericht van ene Manke. Reageer eens inhoudelijk op mijn inhoudelijke berichten in plaats van het zoeken van spijkers op laag water. | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:37 |
Inderdaad: Verondersteld. | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:44 |
Als je even de moeite neemt om voorgaande draad door te lezen dan kun je jezelf ervan gewissen dat het geen trend is, blanken worden vaker neergeschoten door de Amerikaanse politieagenten. Aziaten lijken de dans te ontspringen. | |
Ser_Ciappelletto | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:49 |
Dat maakt niets uit voor de relevantie van het ras in de titel. Overigens, worden ze ook sneller neergeschoten? | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:51 |
En nu ga jij duiden waar ik het ras van het slachtoffer heb gebruikt om deze moord te bagetaliseren? Of überhaupt deze moord te bagetaliseren? | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:52 |
Waar dan? | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:53 |
Volgens mij heb ik dat nu al minimaal 2 x aangehaald. | |
Ser_Ciappelletto | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:53 |
Geen idee of je dat gedaan hebt. Dat beweer ik ook nergens. | |
Nober | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:56 |
Zal wel weer vrijspraak voor de politieman worden, nothing to see here. | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:57 |
Je insinueert het slechts. | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 04:59 |
Aangezien hij is aangeklaagd voor moord c.q. doodslag en het videobewijs er is neem ik aan dat deze ¨agent¨ voorlopig zeepjes mag rapen. En dat vindt Bubba dan weer leuk. | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:05 |
Dat heb ik al 2 x gedaan, in vorig topic, als je zelf niet te lui zou zijn, anders dan dat ik van je mag verwachten, zou je dat even opzoeken. ![]() Maar goed, ik zou eind jaren 80 ook al een keer doodgeschoten zijn als ik neger in VS was geweest, herinner ik me nu. Ik ging toen naar een zomerbaantje om 4 uur in de nacht op mijn fiets, en reed toen na een tijd wachten door het rode licht. Hup meteen politie-auto scheurend achter me aan. Ik door fietsen. Zij uit raampje: stoppen. Ik: waarom? Uiteindelijk gooien ze hun auto voor me. En toen een hele discussie. Waarom reed ik door het rode licht, krijg je nu een bon voor. Ik: ben ik niet mee eens, er rijdt hier niemand en waarom gaan jullie geen boeven vangen. Gasten werden echt agressief. En ik stoïcijns: ik accepteer geen bon. Enfin op dat moment was ik dus in VS al in de boeien geslagen en opgebracht in de cel en wrs had ik ook al 5 to 10 yrs met pleabargening in de gevangenis gezeten, als ze me gewoon niet hadden doodgeschoten. Nu kreeg ik ongeveer een half jaar later een verzoek om naar de Kantonrechter te komen. Daar wou ik dus een pleidooi afsteken, en die rechter zegt na twee zinnen: stop maar, je krijgt 60 gulden boete en je mag niet in hoger beroep gaan. ![]() "Mijn enige ervaring met justitie tot nu toe". Maar goed, ik leef nog. ![]() | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:05 |
Denk het dit keer niet, hoor. | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:09 |
Dit hele verhaal staat toch los van mijn argumenten in dit topic? Hiermee duid je niet (jouw reacties op of) mijn eerdere argumenten. | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:11 |
Nee, want je keert nog steeds niet terug naar dat vorige topic om even te controleren wat je met je zatte kop gereageerd hebt op die dude die over die leeuw begon... En dan zeg jij in feite dat negers lui zijn? | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:13 |
Dat ene comment was een reactie op Mankie en dat heb ik al meermaals aangegeven. Dat ene comment staat in schril contrast met alle inhoudelijke comments die ik geplaatst heb waar je liever niet op in wil gaan. | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:16 |
Lullige van racisten is gewoon dat ze weten dat ze fout zitten, maar dat willen ze altijd verdoezelen als ze erop aangesproken worden, en dan gaan ze ineens heel moeilijk doen, terwijl iedereen aan zijn theewater al voelt dat er gewoon veel betekenissen achter alleen al hun nickname schuil gaan. ![]() Waarom kunnen racisten gewoon niet toegeven dat ze racistisch zijn, dan heb je toch een veel betere en eerlijkere discussie? | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:21 |
Dat gaat over de leeuw en de dentist en dan zeg jij daar maken ze, als ze hun naam niet waar maken en er te lui voor zijn, een hele song and dance van (woorden van gelijke strekking). Nu is big game hunting iets wat voornamelijk door vermogenden wordt ondernomen en dus is het niet direct een racistisch dingetje, maar dat maak je er dan weer wel van. Walter Palmer (white boy, dentist) is net zo zielig als de politie-agent uit het filmpje... ![]() | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:21 |
Aangezien ik het enige tegengewicht ben in deze discussie op dit moment: Kun je dat ook duiden? | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:22 |
6oC in de tent hier nu. ![]() | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:22 |
Maar ik heb dit nooit onderdeel gemaakt van deze discussie. | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:23 |
Daar heb je een slaapzak voor. ![]() | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:24 |
Je reageert toch op die dude die ar-me Walter Palmer, posterboy van big game hunting, in de discussie werpt, en dat daar ook al een heksenjacht rond ontstaat...? | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:24 |
Ja, koud blijft het. | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:26 |
Nee. ![]() | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:27 |
Ergens verbaast dat mij niet, zo de waard is vertouwd hij zijn gasten en ik ga er gemakshalve van uit dat jij niet ingeschreven staat als Ryan3. | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:30 |
Van mijn mag je ten alle tijden ras benoemen. Daar doe ik niet moeilijk over. | |
Ser_Ciappelletto | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:32 |
Toch vond je het nodig om even te reageren op de post die stelt dat je ras mag vernoemen. | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:35 |
Dit deed ik om jouw racisme te bevestigen. Edit: En dat is jouw goed recht in mijn bescheiden mening. [ Bericht 3% gewijzigd door RolandArthur op 31-07-2015 05:45:27 ] | |
hugecooll | vrijdag 31 juli 2015 @ 05:59 |
Dit gaat ook echt gewoon te ver ![]() Ook het gemak waarmee hij schoot. Komt op mij over alsof hij hoopte op een excuus om te kunnen/mogen schieten. | |
RolandArthur | vrijdag 31 juli 2015 @ 06:04 |
Het meest treurige vind ik dat het slachtoffer niet eens een excuus om te schieten bood. Uit de video blijkt dat hij ongemakkelijk is en de agent schiet hem in zijn hoofd! | |
hugecooll | vrijdag 31 juli 2015 @ 06:12 |
Dat zag ik ja | |
indiaantje89 | vrijdag 31 juli 2015 @ 09:05 |
Ok ik zal het nog een keer uitleggen. Er zijn 2 agenten die dus we hebben te maken met twee verschillende individuen. Ook zijn beide locaties zo te zien anders. Waar uit blijkt in godsnaam dat hier een scheiding wordt gemaakt op basis van ras/huidskleur? En dat de blanke agent zich superieur voelt boven de "kleurling". Dit is een label die jij er aan hangt, omdat jij dit zelf maar zo wilt zien. Ik zei al, de ene was kaal en de ander had haar. Dus uit de voorbeeld kan ik uithalen dat kale agenten anders handelen dan agenten met haar??? Het is maar wat je er in wilt zien. Daarnaast zie ik in dit filmpje een veel groter probleem in de USA dan racisme, waardoor juist veel meer politie slachtoffers vallen. En dat is hun absurde wapen wet. Ik vind het eigenlijk niet meer dan normaal als je met zo'n geweer over straat loopt dat ze je aanhouden. | |
SpecialK | vrijdag 31 juli 2015 @ 12:15 |
Wetten gelden voor alle burgers en altijd. Als jouw overheid het jou gunt (haha gunt) om met een AR-18 rond te lopen dan moet de regel universeel en voor iedere burger gelden. Dit hinkelen en schijnbaar mensen inschatten op hoe verdacht ze er uit zien (lees: het is een neger dus we gaan m aanhouden) is dan onacceptabel. Moet je maar de wapenwetgeving aanpassen. Maar agenten dienen de wet te handhaven en niet zelf regeltjes of omstandigheden er bij te verzinnen | |
Hathor | vrijdag 31 juli 2015 @ 12:28 |
Ik zou in deze tijd als neger ook een ongemakkelijk gevoel hebben als ik aangehouden word door een blanke agent. | |
crystal_meth | vrijdag 31 juli 2015 @ 12:31 |
Pleidooi voor open carry door zwarten: Black Men Openly Carrying a Gun in a Holster Will End Racial Profiling in America http://www.huffingtonpost(...)rying_b_6313176.html | |
ElDinosaur | vrijdag 31 juli 2015 @ 12:49 |
Zolang 1 op de 3 'black men' uiteindelijk in de gevangenis zullen belanden zal er altijd aan racial profiling gedaan worden. Symptoon bestrijding dit, niets meer. | |
indiaantje89 | vrijdag 31 juli 2015 @ 13:07 |
Daar ben ik het mee eens. Maar misschien had de meneer de agent die blanke ook wel op die manier aangehouden. Het is niet per direct aan huidskleur te koppelen. | |
SpecialK | vrijdag 31 juli 2015 @ 13:13 |
Ik durf te wedden dat als je dit experiment 100 keer zou draaien je consistent dramatische verschillen in benadering zou zien tussen donkere en blanke mensen. Ik ben het wel met je eens dat 1 zo'n video daar geen bewijs voor is. | |
Hathor | vrijdag 31 juli 2015 @ 13:15 |
Wat een verrotte maatschappij is dat aan het worden zeg. ![]() | |
OMG | vrijdag 31 juli 2015 @ 13:35 |
Nee, het krampachtig valhouden dat 't vooral niks met racisme te maken heeft is tamelijk tenenkrommend. Nog wat voorbeelden; Een jongen die een dure riem had gekocht; http://m.nydailynews.com/(...)en-article-1.1493101 Een meisje en haar nieuwe tas; http://m.nydailynews.com/(...)se-article-1.1494855 Wat nummers gerelateerd aan profiling; http://www.nyclu.org/content/stop-and-frisk-data Maar goed, dat had blanke mensen ook allemaal kunnen overkomen, en heeft allemaal niks met racisme te maken. Alleen spreken die profiling cijfers dat alleen al tegen. | |
mastertephon | vrijdag 31 juli 2015 @ 13:56 |
En daar gaat het daar niet over in dit geval. | |
ElDinosaur | vrijdag 31 juli 2015 @ 13:57 |
Je kan het ook omdraaien en kijken waarom er zo extreem aan racial profiling gedaan wordt. Discriminatie is er zeker een onderdeel van, maar tegelijkertijd is 40% van de gevangenispopulatie zwart tov 17% van de totale bevolking. Natuurlijk heeft dit ook weer andere onderliggende redenen. Het geeft alleen aan dat je niet direct met het vingertje naar 'RACIESME' moet gaan wijzen. | |
OMG | vrijdag 31 juli 2015 @ 14:11 |
Omdraaien kun je het niet, want uit die cijfers blijkt dat het grootste deel van de donkere mensen die worden aangehouden niet schuldig zijn van wat dan ook. Tel daar dan ook nog eens onevenredig zware straffen voor dezelfde misdrijven op, en het punt dat blanke mensen voor sommige überhaupt niet eens worden aangehouden. | |
ElDinosaur | vrijdag 31 juli 2015 @ 14:12 |
Laat die cijfers maar eens zien. Ik wil graag lezen dat het grootste deel van de gevangenispopulatie onschuldig is. | |
Ser_Ciappelletto | vrijdag 31 juli 2015 @ 14:12 |
Oh ja, mijn racisme. Welk racisme trouwens? | |
OMG | vrijdag 31 juli 2015 @ 14:13 |
Zeker wel. | |
mastertephon | vrijdag 31 juli 2015 @ 14:14 |
Dat kan wel. Dan ga ik het even hebben over Nederland met een vb. Waarom denk je dat de horeca soms moeilijk doet over Marokkanen bijv.? Omdat die vaker dan anderen zorgen voor overlast. Ik heb met Koninginnedag ook geregeld dat Twentenaren niet meer met een groep in mijn kroeg konden komen. Dat doe ik niet omdat ik dat accent fout vind. | |
mastertephon | vrijdag 31 juli 2015 @ 14:15 |
De man deed normaal? Je kan overal een zeur verhaal van maken natuurlijk. | |
Ryan3 | vrijdag 31 juli 2015 @ 15:01 |
| |
OMG | vrijdag 31 juli 2015 @ 15:03 |
Normaler dan de agent. Kijk ook dat andere filmpje eens, kun je zien wat voor incapabele flapdrol die agent is. | |
mastertephon | vrijdag 31 juli 2015 @ 15:05 |
Ik weet niet of jij een ander filmpje heb gezien. Die agent kwam normaal over. Ik begrijp en zie ook niet waar het mis ging. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:02 |
Wat een onzin! In de USA is het wel degelijk belangrijk (qua nieuwswaarde) dat het slachtoffer donkergekleurd was, de statistieken spreken voor zich, diezelfde statistieken geven duidelijk aan dat de politie daar wel degelijk veel aan racial profiling doet. Voor de staat Ohio is dit niet het eerste incident in de afgelopen jaren. | |
mastertephon | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:03 |
Je kan ook overal een raciaal probleem van maken. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:10 |
Jij weet niet waar jij over praat! In de USA is dit raciale probleem pervasief bij de politie en de rest van de samenleving (de politie wordt veel sneller ingeschakeld door burgers die racistisch zijn). In Nederland ook, alleen zijn de consequenties hier minder erg. Zoek eens op wat racial profiling inhoudt. Dat is nog maar 1 component van het probleem, de politie-agenten handelen ook aantoonbaar anders in functie van de huidskleur en de ingeschatte sociaaleconomische status (net geklede zwarte man vs. 'blanke' hillbilly). Het gaat om de combinatie van 'ras' en SES. | |
mastertephon | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:12 |
Raar dat die film vb toch vaak laten zien dat het daar niet over gaat. Dan blijkt gewoon vaak, zoals in dit geval, dat er andere zaken spelen. | |
mastertephon | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:13 |
Er zal zeker racisme zijn. Zoals overal in de wereld. | |
OMG | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:16 |
Hoe groot acht jij de kans dat een blank persoon in dezelfde situatie ook point blank een kogel in z'n had ontvangen? Ik acht die kans aanzienlijk kleiner tot helemaal niet. Grote kans dat die persoon niet eens was gestopt. | |
mastertephon | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:17 |
Ik kan die kans niet inschatten. In elk geval is het verhaal niet zo simpel. | |
mastertephon | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:23 |
Maar wie hier kan precies uitleggen wat er daar is gebeurt dan? | |
OMG | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:31 |
't is redelijk makkelijk in te schatten als je weet dat donkere mensen vaker door politie worden lastig gevallen, en eigenlijk door 't hele systeem niet gelijk worden behandeld als hun blanke tegenhanger. Hier wat voorbeelden; https://www.americanprogr(...)and-people-of-color/ | |
mastertephon | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:35 |
Of roept men het over zichzelf af door gedrag? | |
OMG | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:44 |
Nee. | |
DS4 | zaterdag 1 augustus 2015 @ 14:51 |
Er is vast een wisselwerking, maar als de goeden onder de kwaden gaan lijden, dan is er toch een probleem. | |
OMG | zaterdag 1 augustus 2015 @ 15:07 |
Neuh. Donkere mensen zijn hier in de VS nooit gelijk geweest aan blanken, en dat zie je in de cijfers en het behandelen van en door mensen terug. Iemand heeft een donkere huidskleur, en daarom is hij/zij X, Y, Z, en nog een lading aan ingeprente vooroordelen. | |
DS4 | zaterdag 1 augustus 2015 @ 15:39 |
Nou begrijp je mij verkeerd. Ik ontken dit niet, ik accepteer echter wel dat agenten ook best geconfronteerd worden met gedrag van bepaalde groepen (waarmee ik meer bedoel dan alleen opgesplitst naar ras) op basis waarvan men de benadering aan zal passen. Hoe zeer ik dat ook snap, ik vind dat de goeden (hetgeen de meerderheid is) niet moeten lijden onder de kwaden. Ongeacht wat die agent mee heeft gemaakt. | |
OMG | zaterdag 1 augustus 2015 @ 15:45 |
Ik begrijp je en ben het met je eens. Die wisselwerking verwacht ik dan wel in dezelfde hoeveelheden per ethniciteit, en niet dat iemand een donkere huidskleur een 2,5 keer zoveel kans heeft te worden aangehouden alleen vanwege het hebben van die huidskleur. | |
Bram_van_Loon | zondag 2 augustus 2015 @ 18:06 |
Op 2m08s zie je hoe de agent, Ray Tensing, het slachoffer doodt. Ze hebben het geblurd waardoor het moeilijk te zien is (in de hoop dat het publiek minder fel reageert?). Er was niets aan de hand, de verdachte vluchtte, de agent hield de auto vast terwijl hij weg reed, hij raakte in paniek omdat hij bang was meegesleurd te worden (laat los en het gebeurt niet) en daarom schoot hij een kogel door zijn hoofd. Een professionele politie-agent zou er achteraan rijden en met behulp van de radio andere agenten in laten schakelen om hem ergens op te wachten, desnoods laat je zo iemand de persoon gaan als het te gevaarlijk wordt voor omstanders en hem probeert die hem later te pakken te krijgen. | |
mastertephon | zondag 2 augustus 2015 @ 18:10 |
Dus wie was gewoon fout? | |
OMG | zondag 2 augustus 2015 @ 18:24 |
De agent. | |
#ANONIEM | zondag 2 augustus 2015 @ 18:35 |
![]() | |
mastertephon | zondag 2 augustus 2015 @ 20:15 |
Of de man die gewoon weg gaat rijden? | |
OMG | zondag 2 augustus 2015 @ 20:25 |
Gewoon? Hij was niet eens 2 seconden aan het rollen (voor zover dat al gebeurde) en hij krijgt al een kogel door z'n kop. Zoals Bram_van_Loon al zei, een beetje agent had 'm achterna gereden, backup opgeroepen, weet ik het. Aangezien meneer een bodycam droeg hadden ze op die beelden ook nog wel het auto merk, model, en mogelijk zelfs kenteken kunnen achterhalen als de agent hem weg had laten rijden. Tal van mogelijkheden waar zo snel mogelijk iemand een kogel door z'n hoofd jagen niet één van de eerste stappen is. | |
mastertephon | zondag 2 augustus 2015 @ 20:41 |
Jij zou ook doorrijden? | |
mastertephon | zondag 2 augustus 2015 @ 20:42 |
Ik zou niet gaan rijden. Ook niet iemand doodschieten trouwens. | |
OMG | zondag 2 augustus 2015 @ 20:49 |
Nee. Maar het is niet iets waar na 2 seconden de doodstraf op staat. | |
mastertephon | zondag 2 augustus 2015 @ 22:02 |
Dat zou ik ook niet direct doen. | |
Bram_van_Loon | maandag 3 augustus 2015 @ 22:08 |
Wat zou het toch mooi zijn als de politie meer op deze manier in het nieuws kwam in plaats van met de zoveelste onbezonnen moord. http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)loedhete-wagen.dhtml Dit met de strenge kanttekening dat het nieuws representatief moet weergeven wat er daadwerkelijk gebeurt! Politie-agenten waar je niet bang voor hoeft te zijn, die serviceverlenend zijn en slechts geweld gebruiken als het echt niet anders kan en dit het liefst in een strafstelsel wat niet als doel heeft om leed te berokkenen (de meeste gevangenissen in de meeste landen) maar wat als doel heeft om mensen in positieve zin te vormen. In zo'n land zou ik graag als politie-agent werken. | |
mastertephon | maandag 3 augustus 2015 @ 22:20 |
Dat zou ook leuk en fijn zijn. | |
Torstein | dinsdag 4 augustus 2015 @ 09:35 |
Ik kreeg hier echt geen fuck van mee, Overigens is Amerika een derde wereld land, met je gun ownership en verschillen van rassen. |