Handige linksSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op 06jul15 geeft ruim 60% steun aan het "OXI=Nee" van Tsipras die hiermee een psychologisch klimaat en mandaat denkt te hebben om door te gaan met Griekse onderhandelingen.
Helaas voor Tsipras trekt de EU zich niets aan van deze "vreemde" stemming en legt nu Griekenland een nog veel zwaarder pakket van eisen op. Griekenland heeft ondertussen veel meer steun nodig nl. 50 Miljard Euro.
Op 7 Juli 2015 hebben EU president Tusk met EC baas Juncker, er schoon genoeg van en zeggen Griekenland de wacht aan. Dit komt keihard en duidelijk aan.
Uiterlijk op 13 Juli 2015 moet er tijdens de ingelaste EU-top summit, overeenstemming zijn. Anders is het "grexit".
Deze move zet Griekenland zwaar onderdruk en minister Varoufakis geeft z'n portefeuille door aan vriend Tsakalotos. Varoufakis ligt moeilijk in de EU en steunt zo met z'n afwezigheid, zijn premier Tsipras.
In de week voorafgaand aan de deadline van 13jul15 wordt veel onderhandeld en loopt het benodigde bedrag op tot ca 70 Miljard. Probleem is dat de EU, Griekenland niet echt meer vertrouwd.
Heel opmerkelijk is dat Griekenland nu wel akkoord gaat met wat zij eerder op 25jun15 afwees. Sterker, zij is bereid eerdere wetten sinds het aantreden kabinet Tsirpas (25jan15) terug te draaien. Hoofdreden is Griekenland zeker niet uit EU noch zonder Euro wil.
Op zaterdag 12jul15 houden de EU ministers van financin een lange meeting maar komen er niet echt uit. Intussen wordt duidelijk dat Griekenland nu zelfs ca 82-86 Miljard nodig heeft. Duitsland, MinFin Schable, wil ook een hard onderpand van 50 Miljard.
Het daaropvolgend overleg op Zondag 13ul15 met de 28 EU Regeringsleiders wordt door EU President Tusk omgezet naar n van alleen de Eurozone (19).
Na 17 uur vergaderen en uitoefenen van zeer veel druk binnenin combi Tusk, Merkel, Juncker en Tsipras, gaat Griekenland akkoord met een zeer zwaar pakket aan eisen. De eisen moeten uiterlijk 15 juli 2015 zijn goedgekeurd door het Griekse parlement.
Ook aantal EU landen (ca 6 of 7?) moeten nog hun nationale akkoord geven, hierbij zou mogelijk Finland dwarsliggen kunnen zijn vanwege haar interne (verkiezings)afspraken.
Na de moeizame dagen zijn de EU leiders teruggekeerd naar huis voor hun nationaal overleg. Voor Tsipras/Griekenland breken zware tijden aan omdat hij nu zijn parlement moet zien te overtuigen van het Agreekment. Binnen zijn partij, Syriza, is heftige weerstand en hij zal dan ook wat mensen moeten wisselen om met hulp van de oppositie, proberen de stemming er doorheen te jassen. Als vanouds, ontstaan in Griekenland revoltes bij de leiding en zelfs de 2e kamer gaat mogelijk proces procedurele proberen te traineren. Update 15jul15: Door wisseling vna de 2e kamervoorzitster, is een procedure blokkade niet aannemelijk.
Andere leiders zijn vreugdevoller thusigekomen w.o Rutte die een verkiezingsbelofte moest verbreken (geen geld naar Griekenland) en Dijsselbloem voor de komende 2.5 jaar mocht aanhouden als Eurogroep voorzitter. Minf.Fin Guidon is hiermee afgeserveerd en kan in Spanje waarschuwen hoe de Sirtaki voor Griekenland op de Stieren doodloopt. Engeland, criticaster, lijkt toch verder te worden betrokken in hun "verplichte" Eurobijdrage aan Griekenland, er is helemaal geen vrijkaart voor Cameron. President Hollande van Frankrijk kon thuis trots vertellen dat dankzij hem, Kanselier Merkel van Duitsland op aangave van Min.Fin Schable, Griekenland op de kapot geslagen knien heeft gekregen. Nu nog afwachten of dit door Amerika wenselijk is verlopen, Jacob Lew (Min.Fin VS) komt op bezoek bij o.a. Draghi de geldmachine.
Op 14 Juli 2015 jour de la Bastille, toevallig ook de dag van het historisch Iraanse-Nucleaire akkoord, kwam ook een zogenaamd geheim IMF rapport op de proppen waarin werd aangetekend dat de ontlasting voor Griekenland te weinig is en dat moet worden getwijfeld of Griekenland kan voldoen aan de aflossingen. Dit is/wordt om onduidelijk redenen aangegrepen om schrik aan te jagen.
15jul15 In Griekenland wordt gebrainstormd, coups voorbereid en mobiliseren mensen zich om te protesteren tegen de oneerlijke eisen uit Brussel. Dijsselbloem vindt het oneerlijk wanneer Griekenland niet wil hervormen.
15jul15 18u00 Er doen zich onverwachte ontwikkelingen voor. Zover duidelijk wil het IMF geen akkoord geven wat Griekenland de EU wel als voorwaarde stelt. Verder zeer opmerkelijk is een detail verslag opgedoken omtrent de nacht van Tsipras en heeft de vakantiehoudende Yanis Varoufakis op zijn site, zeer stevige kritiek geuit..
Op het forum wordt driftig gespeurd, gediscussieerd omtrent gevoel, legaliteit, juistheid en grondslag van de Griekse situatie. Soms lopen de gemoederen wat op omdat we nu eenmaal praten over menselijk waarden versus zakelijke afspraken in een politiek mijnenveld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belangrijke data:
30jun15 Betaling IMF 1,5M --> Griekenland heeft niet betaald.
20jul15 Betaling ECB 1,6M http://www.reuters.com/ar(...)dUSL8N0ZG1QR20150630
22jul15 Grieks Parlement moet eisen wettigen
20aug15 Betaling 3.2M aan ECB
M.vr.gr Vallon (11,12,13, 15jul15)
Credits to TS Vigen (18jun15) en natuurlijk alle anderen.De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het klinkt als een film plot. Griekenland heeft geen controle over de eigen software van het bankensysteem. Hij liet daaorm een vriend de systemen hacken om een parallel banksysteem klaar te zetten, zodat de banken open konden blijven in het geval van het stopzetten van de ECB noodsteun.quote:In a teleconference call with members of international hedge funds that was allegedly coordinated by former British Chancellor of the Exchequer Norman Lamont, Varoufakis claimed to have been given the okay by Tsipras last December – a month before general elections that brought SYRIZA to power – to plan a payment system that could operate in euros but which could be changed into drachmas “overnight” if necessary, Kathimerini understands.
Schauble wilde volgens Varoufakis een Grexit, omdat hij dan de Fransen onder druk kon zetten om de begrotingen voortaan via Brussel goed te laten keuren. Met andere woorden een verdere federalisering van Europa.quote:Varoufakis (laughing): "I know. I know they are. And even if they do I will deny I said it, so we decided to hack into my ministry’s own software program in order to be able break it up to just copy just to copy the code of the tax systems website onto a large computer in his office so that he can work out how to design and implement this parallel payment system.”
“And we were ready to get the green light from the PM when the banks closed in order to move into the General Secretariat of Public Revenues, which is not controlled by us but is controlled by Brussels, and to plug this laptop in and to energize the system.”
quote:"Schaeuble has a plan. The way he described it to me is very simple. He believes that the eurozone is not sustainable as it is. He believes there has to be some fiscal transfers, some degree of political union. He believes that for that political union to work without federation, without the legitimacy that a properly elected federal parliament can render, can bestow upon an executive, it will have to be done in a very disciplinary way. And he said explicitly to me that a Grexit is going to equip him with sufficient bargaining, sufficient terrorising power in order to impose upon the French that which Paris has been resisting. And what is that? A degree of transfer of budget making powers from Paris to Brussels."
Klinkt niet erg geloofwaardig allemaal. Zoals je al zei, net het plot van een film: alsof zo'n systeem heel eenvoudig door een "vriend" te hacken en te kopiren is, zonder dat de banken en de buitenlandse overheden daar iets van merken.quote:Op zondag 26 juli 2015 17:56 schreef Nintex het volgende:
Het "plan B" van Varoufakis is gelekt.
http://www.ekathimerini.com/199945/article/ekathimerini/news/varoufakis-claims-had-approval-to-plan-parallel-banking-system
[..]
Het klinkt als een film plot. Griekenland heeft geen controle over de eigen software van het bankensysteem. Hij liet daaorm een vriend de systemen hacken om een parallel banksysteem klaar te zetten, zodat de banken open konden blijven in het geval van het stopzetten van de ECB noodsteun.
[..]
Schauble wilde volgens Varoufakis een Grexit, omdat hij dan de Fransen onder druk kon zetten om de begrotingen voortaan via Brussel goed te laten keuren. Met andere woorden een verdere federalisering van Europa.
[..]
Kortom, Varoufakis bespreekt met hedgefunds en banken hoe hij hoe het Griekse bankensysteem heeft gehacked om de controle van de ECB te omzeilen.quote:The revelations were made to a group of sovereign wealth funds, pension funds, and life insurers - many from Asia - hosted as part of a "Greek day" on July 16 by the Official Monetary and Financial Institutions Forum (OMFIF).
Mr Varoufakis told the Telegraph that the quotes were accurate but some reports in the Greek press had been twisted, making it look as if he had been plotting a return to the drachma from the start.
Vreemd artikel met verdraaide informatie. Wie gaat Varoufakis waarvoor, waarom dan aanklagen voor verraad ?quote:Op zondag 26 juli 2015 20:01 schreef Nintex het volgende:
Varoufakis heeft het bevestigd:
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11764018/Varoufakis-reveals-cloak-and-dagger-Plan-B-for-Greece-awaits-treason-charges.html
[..]
Kortom, Varoufakis bespreekt met hedgefunds en banken hoe hij hoe het Griekse bankensysteem heeft gehacked om de controle van de ECB te omzeilen.
Het verhaal klopt dat heeft Varoufakis bevestigd aan de Telegraph. Het verhaal dat hij opdracht gaf om het betalingssysteem te hacken en zo zijn eigen systeem in te voeren klopt. En ook zijn lezing over wat Schauble van Parijs wil. Dat zijn directe quotes van opgenomen gesprekken die hij voerde met hedgefunds.quote:Op zondag 26 juli 2015 22:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vreemd artikel met verdraaide informatie. Wie gaat Varoufakis waarvoor, waarom dan aanklagen voor verraad ?
Ik hou het er meer op dat spindocters bezig zijn de boel te bewerken met als doel de publieke opinie aan de zijde van de EU te houden.
Een regering hoeft (z'n eigen) software en data niet te hacken laat staan om een copie daarvan veilig te kunnen stellen voor eventuele andere/test doeleinden.....
Ook was het was al lang bekend dat Big.V i.c. de regering in klein verband het zg. plan "B" (parallelle munt bij een mogelijke GRexit) had besproken. De Griekse regering had toen al heel snel, terecht, vastgesteld dat een andere munt geen serieuze noch betere overlevingskansen bood en hebben het bij gelaten.
Ook goed te weten dat internationale schulden met een nieuwe munt niet verdwijnen, in tegenstelling schulden worden in een andere (euro-vreemde) munteenheid, o.a. eenzijdige koersverschillen, juist veel groter.
Reports Of Secret Drachma Plots Leave Tsipras Facing Fresh Crisisquote:Former Finance Minister Yanis Varoufakis has claimed that he was authorized by Alexis Tsipras last December to look into a parallel payment system that would operate using wiretapped tax registration numbers (AFMs) and could eventually work as a parallel banking system, Kathimerini has learned.
In a teleconference call with members of international hedge funds that was allegedly coordinated by former British Chancellor of the Exchequer Norman Lamont, Varoufakis claimed to have been given the okay by Tsipras last December – a month before general elections that brought SYRIZA to power – to plan a payment system that could operate in euros but which could be changed into drachmas "overnight" if necessary, Kathimerini understands.
Varoufakis worked with a small team to prepare the plan, which would have required a staff of 1,000 to implement but did not get the final go-ahead from Tsipras to proceed, he said.
The call took place on July 16, more than a week after Varoufakis left his post as finance minister.
The plan would involve hijacking the AFMs of taxpayers and corporations by hacking into General Secretariat of Public Revenues website, Varoufakis told his interlocutors. This would allow the creation of a parallel system that could operate if banks were forced to close and which would allow payments to be made between third parties and the state and could eventually lead to the creation of a parallel banking system, he said.
Zelf de griekse belastingdienst werd ervoor gehacktquote:
Schattig die naviteit. Je zou eens moeten weten hoe gemakkelijk het is om veel van die systemen te hacken.quote:Op zondag 26 juli 2015 18:01 schreef Belabor het volgende:
[..]
Klinkt niet erg geloofwaardig allemaal. Zoals je al zei, net het plot van een film: alsof zo'n systeem heel eenvoudig door een "vriend" te hacken en te kopiren is, zonder dat de banken en de buitenlandse overheden daar iets van merken.
Zou er tijdens het hacken ook zo'n leuke statusbalk op het beeldscherm verschenen zijn die veel te langzaam van 0 naar 100% loopt en dan net bij 99% blijft hangen? Zo komt het wel op mij over in ieder geval.
Ik zeg niet dat ik onderschat hoe eenvoudig je kunt hacken, ik zeg dat ik het belachelijk vindt hoe Varoufakis dit "even" zou doen zonder dat de banken en de buitenlandse politiek het door zou hebben.quote:Op maandag 27 juli 2015 17:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Schattig die naviteit. Je zou eens moeten weten hoe gemakkelijk het is om veel van die systemen te hacken.
Kijk eens naar dit filmpje:
Je moet het hem wel nageven inderdaad. Als zijn lijn was doorgezet binnen Syriza, wow. Dan zou heel de wereld met popcorn hebben zitten kijken en de europese leiders met geschrokken gezichten.quote:
Jammer dat Tsipras het niet aandurfde. Varoufakis had echt een systeemverandering kunnen brengen.quote:Op maandag 27 juli 2015 20:43 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Je moet het hem wel nageven inderdaad. Als zijn lijn was doorgezet binnen Syriza, wow. Dan zou heel de wereld met popcorn hebben zitten kijken en de europese leiders met geschrokken gezichten.
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 27 juli 2015 20:45 schreef hmmmz het volgende:
[..]
Jammer dat Tsipras het niet aandurfde. Varoufakis had echt een systeemverandering kunnen brengen.
Ik ben het met je eens dat er een grote verandering was geweest in Griekenland als V. zijn zin had gehad. Of het veel beter zou zijn geweest weet ik niet. Denkt dat ze in dat geval wel een directe haircut op de schuld hadden kunnen krijgen. Dus op langere termijn misschien beter.quote:Op maandag 27 juli 2015 20:45 schreef hmmmz het volgende:
[..]
Jammer dat Tsipras het niet aandurfde. Varoufakis had echt een systeemverandering kunnen brengen.
Dit hadden we niet verwacht.quote:Geschil over toezeggingen Griekenland
Foto: AFP
Gepubliceerd: 28 juli 2015 09:57
Laatste update: 28 juli 2015 09:58
De onderhandelingen tussen Griekenland en zijn geldschieters, over het derde steunpakket, zijn dinsdag begonnen met een geschil over toezeggingen die de Griekse regering eerder heeft gedaan.
Technische experts van onder meer de Europese Centrale Bank (ECB), het Internationaal Monetair Fonds (IMF), en de Europese Commissie zijn in Athene om te onderhandelen met hun Griekse collega's.
Gesproken wordt over de bezuinigingen die het land de komende jaren moet doorvoeren in ruil voor een nieuw noodkrediet van maximaal 86 miljard euro. Zo zal het Griekse pensioenstelsel op de schop moeten en zijn verdere hervormingen, bezuinigingen en belastingverhogingen noodzakelijk.
In de komende twee weken moet een voorlopig akkoord worden bereikt. Lukt dit niet, dan is waarschijnlijk een nieuw overbruggingskrediet nodig om het land van een faillissement te redden.
Zo was er onduidelijkheid over bepaalde maatregelen die al doorgevoerd zouden moeten zijn om in aanmerking te komen voor een nieuw noodkrediet.
Mwaquote:
http://www.ifreepress.com(...)l-issues-ironed-out/quote:Greek talks to begin after ‘technical’ issues ironed out
The next steps are now for the creditor teams and Greece to thrash out more “prior actions” or key reforms that must be put into place before any bailout money is paid, European sources said.
On Friday, the Finance Ministry said Greece had formally submitted a request to the IMF for a new loan facility after IMF Spokesman Gerry Rice said a requirement for a new programme was that Athens invite the Fund for talks.
The Greek government extended the shutdown of its financial markets at least through Monday as it prepared to welcome creditors for negotiations on a third bailout program, reports KATHIMERINI. The fund has been critical of numerous demands insisted upon by the Greece’s creditors.
In Brussels, Pierre Moscovici, the European economies commissioner, told reporters that he was pleased with the progress Greece was making and said he expected negotiations on the granting of a third bailout could be completed in by August 20.
http://www.telegraph.co.u(...)Varoufakis-grow.htmlquote:Welcome back to the newly formed 'Quadriga'
Creditors formerly known as the Troika (and who are poised to be named the "Quadriga" - don't ask) are in Athens this morning and ready to begin negotiations over an 86bn third bail-out for Greece. It's already taken longer than we expected, and talks could also drag on past a provisional Aug 11 deadline.
The Greek parliament may well need to pass further legislation known as "prior actions" to satisfy the appetite of their lenders and prove the government's shaky ownership of a controversial reform and austerity package. If progress stalls, Greece will require another 5bn bridging loan to stop it defaulting in August.
The Head of the IMF's Greek mission has yet to arrive in Greece; there is talk she will be in the capital by Wednesday.
Ik mag toch hopen dat men laag betaalde lokale politie agenten zijn die men inhuurt, maar het zullen wel overbetaalde internationale beveiligers zijn. Maakt niet uit griekenland betaald uiteindelijk toch zelf wel de rekeningen voor deze beveiliging.quote:11.00
Troika arrive with 250-man police guard
Greece's Mega TV reports that monitors from the Troika are being accompanied by heavy security as they start their work in Athens this week.
A 250-man team of police officers has been stationed outside their central Athens hotel.
De begrotingsdiscipline zie ik bij een gedeelde begroting verslechteren.quote:Duitse economen willen exit binnen de eurozone
Eurolanden die niet aan de regels willen voldoen, moeten in een noodgeval uit de muntunie kunnen worden gezet. Dat stelt de economische adviescommissie van de Duitse regering, bekend als 'de wijze mannen', in een rapport over de gevolgen van de Griekse crisis voor de eurozone.
,,Een land dat permanent niet wil samenwerken, moet niet in staat zijn het bestaan van de euro in gevaar te brengen'', aldus de Duitse topeconomen. ,,De terugtrekking van een lidstaat uit de muntunie zou daarom als laatste middel mogelijk moeten zijn.''
Tot voor kort gold een exit van een euroland uit de muntunie als een taboe in politieke kringen. Eerder deze maand drong de Duitse minister van Financin Wolfgang Schuble echter al aan op een tijdelijk vertrek van Griekenland uit de eurozone, zodat het land in eigen tempo orde op zaken zou kunnen stellen.
Sterker
De adviseurs geven in hun rapport verder aan niets te zien in de roep om een gedeelde begroting voor alle eurolanden, of een minister van Financin voor de muntunie. Het heeft volgens hen geen zin om landen collectief verantwoordelijk te maken voor de mogelijke kosten hiervan, als besluiten over fiscaal en economisch beleid onveranderd op nationaal niveau worden genomen.
Maatregelen die de afgelopen jaren zijn genomen om de crisis te bestrijden, hebben de eurozone volgens de economen wel sterker gemaakt. Ze wijzen daarbij op de vorming van de Europese bankenunie en de oprichting van het reddingsfonds voor landen met financile problemen (ESM).
Obama betaalt zijn optocht dan tenminste nog zelf. Maar het idee is hetzelfde, even de onderdanen laten zien wie de heerser is.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat men laag betaalde lokale politie agenten zijn die men inhuurt, maar het zullen wel overbetaalde internationale beveiligers zijn. Maakt niet uit griekenland betaald uiteindelijk toch zelf wel de rekeningen voor deze beveiliging.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |