[MH17] #159 'Nederland kende aanwezigheid raketten voor vlucht MH17'

quote:

Rusland blokkeert VN-tribunaal MH17

Zoals verwacht heeft Rusland zijn veto uitgesproken over de oprichting van een VN-tribunaal dat de daders van de ramp met vlucht MH17 moet vervolgen.

Elf leden van de Veiligheidsraad steunden de resolutie die Maleisië, mede namens Nederland, Australië en Oekraïne, had ingediend over de oprichting. Drie landen, Angola, Venezuela en China, onthielden zich van stemming. Rusland stemde als enige land tegen.

De Russische ambassadeur zei dat er bij eerdere incidenten ook geen VN-tribunaal is opgericht. Hij verwees naar vlucht 655 van Iran Air, die door de VS uit de lucht is geschoten, en vlucht 1812 van Siberian Airlines, die is neergehaald door een Oekraïens gevechtsvliegtuig.

Teleurstelling
De vertegenwoordigers van verschillende landen in de Veiligheidsraad, waaronder Maleisië en de VS, spraken na de stemming hun teleurstelling uit over het Russische veto.

"In plaats van een boodschap van gerechtigheid en aansprakelijkheid, geven wij een gevaarlijke boodschap van straffeloosheid aan de dader", zei de Maleisische ambassadeur Dato Ramlan Ibrahim. "Daarmee brengen we vliegtuigen in gevaar, die in de toekomst over conflictgebieden vliegen."

De ambassadeur zei dat Maleisië zal doorgaan om de verantwoordelijken ter verantwoording te roepen.

Rutte
Rusland is al lange tijd tegen de oprichting van een VN-tribunaal. De Russen hadden hun eigen concept-resolutie opgesteld, waarin werd opgeroepen tot de berechting van de daders. Daarin werd niet gesproken over een VN-tribunaal.

Premier Rutte deed vanochtend nog een laatste poging om Rusland over te halen de resolutie toch te steunen. President Poetin zei hem dat er nog te veel twijfels zijn over de manier waarop het onderzoek is uitgevoerd en over het bewijs dat tot nu toe is verzameld.

Minuut stilte
Voor de stemming hielden de leden van de Veiligheidsraad een minuut stilte om de 298 slachtoffers van de ramp te herdenken.

quote:

Op de rampplek van de MH17 in Oekraïne zijn onderdelen gevonden die vermoedelijk afkomstig zijn van een Buk-grond-luchtraketsysteem. De onderdelen zijn veiliggesteld tijdens een eerdere bergingsmissie in Oost-Oekraïne en zijn in het bezit van het strafrechtelijk onderzoeksteam MH17 en de Onderzoeksraad.

Volgens het Openbaar Ministerie zijn de onderdelen belangrijk voor het onderzoek omdat ze mogelijk meer informatie kunnen geven over wie er betrokken is geweest bij het neerhalen van de Boeing 777.

Het Joint Investigation Team (JIT) en de Onderzoeksraad voor Veiligheid onderzoeken de onderdelen van de mogelijke Buk-raket. "Daarvoor wordt internationaal de hulp van experts ingeroepen, van onder anderen forensisch onderzoekers en wapenexperts", zegt het Openbaar Ministerie.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 20:59 schreef Beursaap het volgende:
Dit zal wel 100x gepost zijn maar goed:

18+ MH17. Het vliegtuig wat nooit neerstortte.

Een en al onzin of niet?

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 22:37 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]
-Waarom zit Oekraïne wél bij de onderzoekscommissie en Rusland niet? Daarmee straal je al een vooringenomenheid uit zonder dat het onderzoek überhaupt begonnen of afgerond is.

quote:

Op maandag 24 augustus 2015 08:14 schreef Montagui het volgende:

[..]

Het getuigt juist niet van vooringenomenheid omdat Rusland gewoonweg -officieel- niets met MH17 te maken heeft. Oekraïne wel, want het is neergehaald boven Oekraïens grondgebied.

quote:

Op maandag 24 augustus 2015 08:14 schreef Montagui het volgende:

[..]

Het getuigt juist niet van vooringenomenheid omdat Rusland gewoonweg -officieel- niets met MH17 te maken heeft. Oekraïne wel, want het is neergehaald boven Oekraïens grondgebied.

quote:

Op maandag 24 augustus 2015 08:36 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Sterker nog, het zou enigszins verdacht zijn als Rusland zich ongevraagd in het onderzoek zou willen proberen te mengen.

quote:

Opnieuw stoffelijke resten MH17 gevonden


In het oosten van Oekraïne zijn opnieuw stoffelijke resten gevonden van slachtoffers van vlucht MH17. De stoffelijke resten worden met een lijnvlucht van Charkov overgebracht naar Schiphol, maakte het ministerie van Veiligheid en Justitie vrijdag bekend.

Tot dusver gingen stoffelijke resten met een militair toestel naar Eindhoven waarna ze in een konvooi werden overgebracht naar de Korporaal van Oudheusden Kazerne bij Hilversum voor identificatie. De ceremonie is gewijzigd ,,omdat het identificatieproces grotendeels is afgerond''.

Een achtkoppig Nederlands team is in Oekraïne om de stoffelijke resten, persoonlijke bezittingen en resten van het vliegtuig op te halen. De overblijfselen zijn gevonden nabij de plek waar het toestel neerkwam, in de buurt van Hrabove, en werden sinds 1 mei verzameld door de plaatselijke autoriteiten.

Bron: Telegraaf

quote:

In de lichamen van de slachtoffers van vlucht MH17 zijn deeltjes van een Buk-raket aangetroffen. Ook in het vliegtuig zelf zijn resten van zo'n wapen gevonden. Dat zijn de voorlopige resultaten van het onderzoek van het internationale MH17 onderzoeksteam, meldt de voormalige leider van de Oekraïense afdeling van dat team aan de NOS.

Vasyl Vovk gaf vanaf de oprichting tot 19 juni dit jaar leiding bij het onderzoeksteam. Hij was ook hoofd van de onderzoeksafdeling van de Oekraïense veiligheidsdienst SBU.

In augustus maakte het Openbaar Ministerie al bekend dat op de rampplek van vlucht MH17 onderdelen zijn gevonden die vermoedelijk afkomstig zijn van een Buk-raket.

Rusland

Als wordt vastgesteld dat de deeltjes inderdaad van een Buk-grond-luchtraket zijn, is dat een nieuwe aanwijzing voor mogelijke betrokkenheid van Rusland. Buk-raketten worden door Rusland gemaakt en geleverd. Honderd procent zekerheid is er daarmee niet: ook Oekraïne beschikt nog over een aantal Buk-raketten uit de Sovjet-tijd.

Om meer informatie te krijgen over dit soort systemen, heeft Oekraïne twee Buks ter beschikking gesteld aan het onderzoeksteam, het Joint International Criminal Investigation Team MH17 (kortweg JIT).

Nederlandse, Australische en Oekraïense experts onderzoeken deze raketten, onder meer in Oekraïne. Ze hebben de raketten gedemonteerd, in stukken gezaagd en onderzocht. Het materiaal wordt vergeleken met de deeltjes die zijn achtergebleven in het vliegtuig en de lichamen van de slachtoffers, zegt Vovk in een interview met de NOS.

"Bij de fragmenten die in de lichamen van de slachtoffers en in de resten van het vliegtuig zijn gevonden, zitten elementen die overeenkomsten vertonen met de monsters van de onderzochte Buk. Die monsters zijn aan de experts gegeven voor vergelijkend onderzoek."

quote:

12 okt. 2015
Publicatie MH17-rapporten: wat te verwachten?
Dinsdag 13 oktober 2015 publiceert de Onderzoeksraad voor Veiligheid zijn rapporten over het onderzoek naar de crash van vlucht MH17. Wat kunt u verwachten?

• Om 11.00 uur zullen in Den Haag eerst de nabestaanden door voorzitter Tjibbe Joustra van de Onderzoeksraad voor Veiligheid worden geïnformeerd over de resultaten van het onderzoek.

• Om exact 13.15 uur presenteert de voorzitter van de Onderzoeksraad voor Veiligheid het onderzoek op luchtmachtbasis Gilze Rijen aan de media. Na afloop van de presentatie worden de rapporten gepubliceerd (ca 13.45 uur).

• Om 16.00 uur licht de voorzitter van de Onderzoeksraad voor Veiligheid het onderzoek tijdens een besloten bijeenkomst toe aan de Tweede Kamer in Den Haag.

• De raadsleden Erwin Muller en Marjolein van Asselt zullen aansluitend op de officiële publicatie van het rapport dinsdagmiddag in Den Haag circa 75 ambassades informeren over het onderzoek.

• In de rapporten staan vier onderwerpen centraal: de toedracht van de crash; het overvliegen van conflictgebieden; waarom Nederlandse nabestaanden twee tot vier dagen moesten wachten op
bevestiging van de Nederlandse overheid dat hun naasten aan boord waren van vlucht MH17 en ten slotte de vraag of de inzittenden van vlucht MH17 iets van de crash hebben meegekregen.

• Het onderzoek is niet gericht op vragen over schuld en aansprakelijkheid. Het is aan het strafrechtelijk onderzoek om daar antwoord op te geven.

• Tijdens de presentatie van het onderzoek in Gilze Rijen wordt ook de reconstructie getoond, die de Onderzoeksraad heeft gemaakt van een deel van het toestel. Aan de hand van de geborgen wrakstukken is een deel van cockpit en business class gereconstrueerd. De Onderzoeksraad heeft het deel van het vliegtuig gereconstrueerd dat van belang was voor het onderzoek.

• Dinsdag publiceert de Raad ook een animatievideo waarin de bevindingen en conclusies van het
onderzoek worden toegelicht.

• Tijdens internationaal luchtvaartonderzoek is Engels de voertaal. De rapporten over MH17 zullen zowel in het Engels als het Nederlands worden gepubliceerd.

H• et is gebruikelijk dat de Onderzoeksraad in zijn rapporten verantwoording aflegt over het onderzoek.

Bij de publicatie van de MH17 rapporten is ervoor gekozen om dit niet per rapport te doen,
maar in één separate onderzoeksverantwoording die ingaat op de verschillende onderzoeken.
Deze onderzoeksverantwoording wordt gelijktijdig met de rapporten openbaar.
http://www.onderzoeksraad(...)-te-verwachten#fasen

quote:

Op maandag 12 oktober 2015 20:31 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Zo, het is bijna zover.

De propagandamachine van de tsaar is vol op stoom, enkele huichelaars op dit forum staan klaar om lekker stoer de kant van Vlad te kiezen, en de weldenkende mens krijgt te horen wat vanaf het begin al duidelijk was; alles duidt op een fout door de Russen en/of de door hun gesteunde separatisten.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2015 08:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

De Russen komen nu ineens met de verklaring dat het toestel inderdaad door een BUK raket is neergehaald maar dan afgevuurd door Oekraïne. Eerst was het een Oekraïense straaljager, toen een bom in de cockpit en nu dit weer

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2015 08:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

De Russen komen nu ineens met de verklaring dat het toestel inderdaad door een BUK raket is neergehaald maar dan afgevuurd door Oekraïne. Eerst was het een Oekraïense straaljager, toen een bom in de cockpit en nu dit weer

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2015 07:52 schreef MakkieR het volgende:
Is er dan al niet veel bekend over de uitkomst van dit onderzoek?

Frans Timmermans had zich toch immers versproken tijdens zijn emotionele preek bij Pauw dat de mondkapjes uit het toestel vlogen waarmee blijkt dat de passagiers wel in doodsangst zaten.

En waarom het zo lang duurde met de passagierslijst was toch omdat hoe luguber het ook klinkt veel van de slachtoffers zo waren verminkt dat het langer moest duren voor er goed geïdentificeerd kon worden.

betreft de toedracht was het de buk raket geschoten vanuit rebellerende Oekraïne onder leiding van de Russische separatisten. ik denk niet dat we daar een verrassing mogen verwachten.

en de vraag waarom MH17 wel over het gebied vloog heeft volgens mij te maken met economische redenen. Omvliegen kost te veel geld en men dacht oprecht dat het veilig genoeg was.

Ik denk dat het in grote lijnen zoiets zal worden.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2015 07:38 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Alleen wordt de schuldvraag hier niet beantwoord, mogen we zeker weer (minimaal) een jaar op wachten.