abonnement Unibet Coolblue
pi_154623307
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 12:04 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Het is misschien ook wel een strategische zet, Rusland moet nu "bewegen" en doet dat ook, ze komen met een ander / eigen voorstel.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)igen-mh17-resolutie/
En dat is ook waar de Russen zichzelf weer klem zetten op dit dossier. Het is een Nederlands vliegtuig neergeknalt boven Oekraine door seperatisten. (dat zijn 3 partijen: Oekraine, seperatisten, Nederland) Het feit dat ze die seperatisten proberen te beschermen door een VN tribunaal tegen te houden zegt genoeg. Waarom zouden ze een paar rebellen met een raketkar beschermen? Juist, omdat het goed getrainde Russische officieren waren en niet iedere boer of fabrieksmedewerker in staat is om meerdere vliegtuigen uit de lucht te schieten met een dergelijk wapen.
  zaterdag 25 juli 2015 @ 14:42:36 #202
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_154623846
quote:
plausibele verklaringen
Zoals deze?

quote:
Wat betreft MH17. Oekraine heeft het ding uit de lucht geschoten
WOW....Ik moet even bijkomen. Zoveel bronnen. Zoveel onderbouwing. Ja, nu moet ik wel toegeven. En dan te bedenken dat anderen zeiden dat je een waardeloze debater bent. HA! Ongetwijfeld heeft dit je gemotiveerd om nog betere bronnen te vinden voor dit ijzersterk gestaafde verhaal. Ik ben compleet weggevaagd door je argumenten.

Ik ben om. Ik koop gelijk een Russische vlag en ik ga lobbyen voor een Pulitzerprijs voor jou!



[ Bericht 0% gewijzigd door Uitstekelbaars op 25-07-2015 14:48:27 ]
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 zaterdag 25 juli 2015 @ 14:57:10 #203
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_154624248
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 14:42 schreef Uitstekelbaars het volgende:

[..]

Zoals deze?

[..]

WOW....Ik moet even bijkomen. Zoveel bronnen. Zoveel onderbouwing. Ja, nu moet ik wel toegeven. En dan te bedenken dat anderen zeiden dat je een waardeloze debater bent. HA! Ongetwijfeld heeft dit je gemotiveerd om nog betere bronnen te vinden voor dit ijzersterk gestaafde verhaal. Ik ben compleet weggevaagd door je argumenten.

Ik ben om. Ik koop gelijk een Russische vlag en ik ga lobbyen voor een Pulitzerprijs voor jou!

Een plausibele verklaring is dat dat toestel per vergissing uit de lucht is geschoten, niet dat Oekraïne dat zelf heeft gedaan.. echt serieus, wtf?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_154624262
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 14:42 schreef Uitstekelbaars het volgende:

[..]

Zoals deze?

[..]

WOW....Ik moet even bijkomen. Zoveel bronnen. Zoveel onderbouwing. Ja, nu moet ik wel toegeven. En dan te bedenken dat anderen zeiden dat je een waardeloze debater bent. HA! Ongetwijfeld heeft dit je gemotiveerd om nog betere bronnen te vinden voor dit ijzersterk gestaafde verhaal. Ik ben compleet weggevaagd door je argumenten.

Ik ben om. Ik koop gelijk een Russische vlag en ik ga lobbyen voor een Pulitzerprijs voor jou!

Je bent er maar druk mee....
Op 17 juli 2014 vliegt een airliner Oekraine binnen en wordt begeleid door Oekrainse luchtverkeersleiding, waarvan de banden in een Oekrainse brandkast liggen, boven een oorlogszone tussen West Oekrainers en Oost Oekrainers geleid en na anderhalf uur wordt het boven Oekraine door Oekrainers (ofwel het Oekrainse leger ofwel Oekrainse seperatisten) uit de lucht geknalt en stort neer op Oekrainse bodem
Dat is de laatste keer dat Oekraine genoemd werd.. alles Rusland wat de klok slaat en ik vind dat nogal vreemd
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
  zaterdag 25 juli 2015 @ 14:59:19 #205
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_154624300
quote:
13s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 14:57 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Een plausibele verklaring is dat dat toestel per vergissing uit de lucht is geschoten, niet dat Oekraïne dat zelf heeft gedaan.. echt serieus, wtf?
Misschien wel. Maar kijk hoe de discussie verloopt: ik ga in op zijn argumenten en plaats bronnen. En hij zegt enkel dit: Oekraïne heeft het gedaan.

Hoe moet mij dat ervan overtuigen dat die verklaring plausibel is?
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 zaterdag 25 juli 2015 @ 15:00:38 #206
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_154624358
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 14:59 schreef Uitstekelbaars het volgende:

[..]

Misschien wel. Maar kijk hoe de discussie verloopt: ik ga in op zijn argumenten en plaats bronnen. En hij zegt enkel dit: Oekraïne heeft het gedaan.

Hoe moet mij dat ervan overtuigen dat die verklaring plausibel is?
Ik bedoel meer te zeggen dat het beyond retarded is om te denken dat Oekraïne MH17 uit de lucht heeft geschoten. Je hebt gelijk. Zijn enige argument is dat hij er woont en mensen kent. Wooptiedoo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_154624481
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 15:00 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik bedoel meer te zeggen dat het beyond retarded is om te denken dat Oekraïne MH17 uit de lucht heeft geschoten. Je hebt gelijk. Zijn enige argument is dat hij er woont en mensen kent. Wooptiedoo.
Beetje kort door de bocht.. ik heb wel degelijk meerdere argumenten aangevoerd
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
pi_154625563
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 15:03 schreef ZOA het volgende:

[..]

Beetje kort door de bocht.. ik heb wel degelijk meerdere argumenten aangevoerd
Hah!
  zaterdag 25 juli 2015 @ 15:45:39 #209
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_154625658
quote:
na anderhalf uur wordt het boven Oekraine door Oekrainers (ofwel het Oekrainse leger ofwel Oekrainse seperatisten) uit de lucht geknalt en stort neer op Oekrainse bodem
Deze opmerking komt helaas over als ''contra-productief'' en ''prematuur'' op dit moment. Laat Rusland eerst de nobele en evenwichtige weg van diplomatie betreden zonder gelijk op hysterische wijze één der partijen de schuld te geven. Je bent echt veel te prematuur. Dit soort uitlaten mogen echt pas vanaf 2018 gedaan worden. En eigenlijk mag heel MH 17 of Oekraine wat dat betreft pas besproken worden rond 2022.

http://www.rt.com/news/174412-malaysia-plane-russia-ukraine/
En nog even lachen...Rond 08:14: ''het vliegtuig bleef hangen boven de crash-site om de situatie te beoordelen.'' Wauw. Zo niet-prematuur en ook zeer constructief dit! Hoe moet ik dit voor me zien?

Ok je wordt als piloot van een vliegende tankbuster geïnstrueerd om een burgervliegtuig op 10 km hoogte neer te halen als onderdeel van een complot van je regering. Je ontwijkt de BUK-raketten van de seperatisten zoals die de weken ervoor al meerdere Oekraïnse vliegtuigen neerhaalden (grapje natuurlijk! http://mashable.com/2014/06/14/ukraine-rebels-shoot-plane/)

Vervolgens haal je het vliegtuig neer. En wat doe je dan? Snel terugvliegen aangezien je missie topgeheim is en je vliegtuig totaal niet stealth of überhaupt geschikt is voor dit soort missies? Natuurlijk niet! Dan blijf je gewoon nog even hangen om de boel op de grond te bekijken!! 8)7 Lekker een biertje opentrekken en ''burn baby burn'' zingen.

Oh ZOA: tenslotte een verzoek van Putin om strikt de mening uit te dragen zoals gepresenteerd door oprechte en waarheidsgetrouwe Russische staatsmedia. MH 17 is derhalve neergehaald door een vliegtuig! Nog meer insinuaties omtrent een ander scenario (zoals een BUK raket van welke kant dan ook) zijn derhalve onjuist en reden om opgepakt te worden voor verstoring van de rust van halfnaakte man-god Putin. En zal leiden tot een ahum ''ongelukje''.

En nu ga ik lekker duiken. Doei! http://www.telegraph.co.u(...)pokesman-admits.html
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
  zaterdag 25 juli 2015 @ 15:51:32 #210
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_154625846
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 10:14 schreef ZOA het volgende:

[..]

Poroshenko mogen ze rustig naar Den Haag brengen...misdaad tegen de menselijkheid en zuks meer
Dit.
pi_154627008
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 14:57 schreef ZOA het volgende:

[..]

Je bent er maar druk mee....
Op 17 juli 2014 vliegt een airliner Oekraine binnen en wordt begeleid door Oekrainse luchtverkeersleiding, waarvan de banden in een Oekrainse brandkast liggen, boven een oorlogszone tussen West Oekrainers en Oost Oekrainers geleid en na anderhalf uur wordt het boven Oekraine door Oekrainers (ofwel het Oekrainse leger ofwel Oekrainse seperatisten) uit de lucht geknalt en stort neer op Oekrainse bodem
Dat is de laatste keer dat Oekraine genoemd werd.. alles Rusland wat de klok slaat en ik vind dat nogal vreemd
In het voorlopige rapport dat vrij is gegeven staat dat de piloten van
de MH-17 om een gewijzigde route vroegen om slecht weer te omzeilen.

Ze zijn dus niet door Oekraïne op dat deel van de route terecht gekomen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_154630412
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 10:14 schreef ZOA het volgende:

[..]

Poroshenko mogen ze rustig naar Den Haag brengen...misdaad tegen de menselijkheid en zuks meer
Inderdaad, hij is verantwoordelijk voor het neerhalen van MH17.
pi_154630631
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 19:00 schreef al-qahira het volgende:

[..]

Inderdaad, hij is verantwoordelijk voor het neerhalen van MH17.
Kan jij dat wellicht wel onderbouwen? ZOA lukt dat helaas nooit.
pi_154630675
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 14:59 schreef Uitstekelbaars het volgende:

[..]

Misschien wel. Maar kijk hoe de discussie verloopt: ik ga in op zijn argumenten en plaats bronnen. En hij zegt enkel dit: Oekraïne heeft het gedaan.

Hoe moet mij dat ervan overtuigen dat die verklaring plausibel is?
Verspil je energie niet aan die pro-Russische wijfjes hier. Die geven het Westen nog de schuld als Poetin hun moeders zou laten ombrengen.

Het spreekt boekdelen dat Porosjenko aandringt op een tribunaal en Poetin met man en macht de zaak wil vertragen. Goed, verder boeit dit eigenlijk niet, hoe tragisch het ook is. De feitelijke situatie is nog altijd dat Rusland kleine stukjes land van z'n buren annexeert. Daarmee is Rusland schuldig aan de overgrote hoeveelheid misdaden in die contreien.
Naturheilmittel
pi_154630680
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 19:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kan jij dat wellicht wel onderbouwen? ZOA lukt dat helaas nooit.
http://www.globalresearch(...)eyewitnesses/5393631
pi_154630930
quote:
Die theorie hebben zelfs de Russen achter zich gelaten onderhand.
  zondag 26 juli 2015 @ 00:32:55 #217
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_154637566
http://www.rt.com/news/310607-french-mps-visit-crimea/

No grounds to keep Russia sanctions in place – French MPs visiting Crimea
pi_154638103
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 15:45 schreef Uitstekelbaars het volgende:

[..]

Deze opmerking komt helaas over als ''contra-productief'' en ''prematuur'' op dit moment. Laat Rusland eerst de nobele en evenwichtige weg van diplomatie betreden zonder gelijk op hysterische wijze één der partijen de schuld te geven. Je bent echt veel te prematuur. Dit soort uitlaten mogen echt pas vanaf 2018 gedaan worden. En eigenlijk mag heel MH 17 of Oekraine wat dat betreft pas besproken worden rond 2022.

http://www.rt.com/news/174412-malaysia-plane-russia-ukraine/
En nog even lachen...Rond 08:14: ''het vliegtuig bleef hangen boven de crash-site om de situatie te beoordelen.'' Wauw. Zo niet-prematuur en ook zeer constructief dit! Hoe moet ik dit voor me zien?

Ok je wordt als piloot van een vliegende tankbuster geïnstrueerd om een burgervliegtuig op 10 km hoogte neer te halen als onderdeel van een complot van je regering. Je ontwijkt de BUK-raketten van de seperatisten zoals die de weken ervoor al meerdere Oekraïnse vliegtuigen neerhaalden (grapje natuurlijk! http://mashable.com/2014/06/14/ukraine-rebels-shoot-plane/)

Vervolgens haal je het vliegtuig neer. En wat doe je dan? Snel terugvliegen aangezien je missie topgeheim is en je vliegtuig totaal niet stealth of überhaupt geschikt is voor dit soort missies? Natuurlijk niet! Dan blijf je gewoon nog even hangen om de boel op de grond te bekijken!! 8)7 Lekker een biertje opentrekken en ''burn baby burn'' zingen.

Oh ZOA: tenslotte een verzoek van Putin om strikt de mening uit te dragen zoals gepresenteerd door oprechte en waarheidsgetrouwe Russische staatsmedia. MH 17 is derhalve neergehaald door een vliegtuig! Nog meer insinuaties omtrent een ander scenario (zoals een BUK raket van welke kant dan ook) zijn derhalve onjuist en reden om opgepakt te worden voor verstoring van de rust van halfnaakte man-god Putin. En zal leiden tot een ahum ''ongelukje''.

En nu ga ik lekker duiken. Doei! http://www.telegraph.co.u(...)pokesman-admits.html
Slava Ukrayini! Heroyam slava!
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
pi_154638589
quote:
MH17: Kiev defied warning on airspace

UKRAINE was urged to close the east of the country to civil aviation days before the downing of Malaysia Airlines flight MH17 in July but ignored the warning, The Sunday Times has learnt.

Sources at Eurocontrol, the organisation that manages Europe’s air traffic, said its experts spoke privately to their Ukrainian counterparts about the potential threat after more than 20 Ukrainian military aircraft were destroyed by Russian-backed rebels.

The Ukrainians continued to let planes fly over the affected area, however. The sources said Eurocontrol did not have the power to interfere with countries’ decisions.
http://www.thesundaytimes(...)e/article1492579.ece
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_154642073
quote:
Dat ze in Oekraine mongolen zijn en ook aansprakelijk is iedereen het wel over eens denk ik.
  zondag 26 juli 2015 @ 12:56:01 #221
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_154642901
quote:
- In de weken voor het neerschieten van de MH17 waren er al meerdere straaljagers neergehaald.
- Dat getuigde van een snelle verbetering van de luchtafweer van de rebellen.
- 3 dagen voor de MH17 werd aan Russische grens een Antonov neergeschoten op 6,5 km hoogte.
- Oekraine verhoogde toen de grens (waaronder het luchtruim gesloten is) naar 10 km.
- Niemand wist wie de Antonov had neergeschoten; de rebellen of de Russen.

Het getuigt ervan dat de Russen de rebellen voorzagen van alles wat nodig is om hun luchtafweer op te tuigen. Afgezien van de stellige ontkenning van Rusland, die als bemiddelaar aanschoof in Minsk en als vredesduif 'humanitaire hulp' biedt in de vorm van colonnes vrachtwagens buiten iedere inspectie om. Een voorbeeld van een schijnheilige overheid die liegt en manipuleert als een volleerde oplichter.

What's New?
The view from nowhere.
pi_154643147
Vandaag is er een Russische soldaat opgepakt met een truck vol wapens in Oekraine.
Het is echter voor het eerst dat de theorie van 'verdwaalde Russen' waarschijnlijk klopt. Hij was kort voorbij de 'grens' van de DNR gereden en opgepakt bij een checkpoint.

ASLuhn twitterde op zondag 26-07-2015 om 12:31:24 Truck full of ammo driven by Russian major might be one time that Russian soldier really did get lost in Ukraine http://t.co/t2y0akcMMb reageer retweet
Humanitaire hulp



Ondertussen is het niet de EU die omvalt, maar Rusland zelf:

http://www.thedailybeast.com/articles/2015/07/25/can-putin-afford-to-keep-east-ukraine.html?via=mobile&source=twitter

De aanval deze zomer bleef volgens rebellen uit, omdat Moskou en de verschillende groepen in de DNR het niet met elkaar eens waren:

quote:
As the soldiers tell the story, there was a bureaucratic and administrative problem. "That blitz has never happened because our DPR Army did not support the idea of the Maryinka operation, the attack was conducted by the DPR interior ministry," Shpigel explained to The Daily Beast. Reaching out for a piece of paper and a pen, the commandant drew a simple optical illusion of cylinders that could be curved or square depending on the angle: "There are at least three truths," he said: "One in Russia, one in Ukraine and one in the DPR-- but there is only one reality."
Surkov is de boel nu politiek aan het 'opruimen'

quote:
A commander named Mamai chimes in: "Putin's man, administrator Vladislav Surkov, is here right now cleaning up the upper circles around Zakharchenko," he says, referring to the supposed leader of the DPR, Alexander Zakharchenko.
Rusland moet ondertussen het gebied economisch steunen, maar daar is geen geld voor

quote:
Ukraine stopped paying salaries and pensions to the breakaway republics last summer and today the economy, political scandals and internal conflicts have become the Kremlin's headache. To provide pensions for over one million retired people in the breakaway territory, Russia had to take a part of the money from its own budget.
Ondertussen moeten ze zelf 94 Russische steden in de kou laten staan betreffende economische hulp

quote:
In fact, Russia does not have enough money left to feed itself: on Wednesday, Prime Minister Dmitry Medvedev admitted that there was no money left in Russia's budget to support 94 so-called "crisis cities" dependent on single industries; about 19 million Russians live in these one-factory towns now without support programs.


[ Bericht 26% gewijzigd door Nintex op 26-07-2015 13:16:18 ]
pi_154651252
quote:
ATO headquarters dismisses media reports as rumors

The Anti-Terrorist Operation (ATO) Headquarters denies reports about withdrawal of units of the Azov battalion from positions near the village of Shyrokyne and withdrawal of the Aidar battalion in Luhansk direction, the ATO press center wrote on Facebook.

Unreliable reports have been spread by some media and controversial experts in order to discredit the ATO forces and stir up panic in society, according to the statement.

A scheduled rotation of these battalions is under way, according to the ATO Headquarters. One of the most combat-ready units of the marine corps is to replace the Azov battalion as part of a troop rotation. Mechanized brigade of Ukrainian Ground Forces will replace the Aidar battalion on its frontline positions.

None of the units of the ATO forces have left their positions and no settlements have been surrendered, the report noted.

The scheduled rotation of the Azov and Aidar battalions is carried out for enhancing combat capabilities of these units. Rearmament, resupply and combat coordination will be carried out on certain positions of the Azov and Aidar battalions.

The Ukrainian armed forces are firmly holding their defensive positions and are ready to fulfill the tasks, as noted in the report.
http://uatoday.tv/news/mi(...)ict-zone-463120.html
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_154651261
Ukraine Bars Communists From Elections
http://www.rferl.org/cont(...)ctions/27150657.html
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_154657914
Mijn vermoeden is dat Putin snel weer aan tafel wil met de EU, VS en Oekraine. Op dit moment staat het land letterlijk op instorten:

Gazprom betaald zijn rekeningen niet meer:
http://uk.reuters.com/article/2015/07/08/gas-turkmenistan-gazprom-idUKL8N0ZO30Q20150708

De reserves uit de olieinkomsten zijn op
http://www.telegraph.co.u(...)o-fiscal-crisis.html

quote:
ussia is going to be in a very difficult fiscal situation by 2017,” said Lubomir Mitov from Unicredit. “By the end of next year there won’t be any money left in the oil reserve fund and there is a humongous deficit in the pension fund. They are running a budget deficit of 3.7pc of GDP but without developed capital markets Russia can't really afford to run a deficit at all.”
De vliegtuigen die voor de propaganda richting de NAVO vliegen vallen met bosjes uit de lucht
http://www.themoscowtimes.com/business/article/investigation-ordered-into-string-of-russian-air-force-crashes/526156.html
quote:
Since early June the air force has lost two Tu-95 “Bear” strategic bombers, two MiG-29 fighters, an older Su-24 strike jet, a newer Su-34 fighter-bomber, and most recently an Antonov An-12 military transport.
Sommige regio's hebben zich flink in de schulden moeten steken om Putin's politieke ambities waar te maken en zijn nu gedwongen om te bezuinigen op scholen, gezondheidszorg en meer
http://www.themoscowtimes.com/business/article/debt-crisis-looms-as-putins-pledges-bankrupt-russian-regions/525723.html

China? Die laten de Russen als een baksteen vallen, nadat eerder de nieuwe 'holy grail' pijpleiding al vertraging op heeft gelopen lopen ook andere investeringen van China in Rusland terug.
http://www.themoscowtimes.com/article/525983.html


Aangezien Oekraine in hetzelfde schuitje zit (geld is op, weinig vertrouwen van investeerders etc.) kan vrede niet lang meer uitblijven.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')