abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 12 juli 2015 @ 15:14:15 #1
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154269999
quote:
Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.

Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".

De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".

Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.

Diepe recessie

"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.

Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."

Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.

Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.

Levensvatbaar

"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".

Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.

http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33 BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet


Livestream Parlement (grieks)

Handige links
Referenties: ECB * ELA * EFSF * IMF * FED * Wiki-EU * Wiki-Griekenland * Min.Fin-Griekenland * EU-Cijfers
Blogs: Varoufakis * Paraklo-Griekenland
Info: Grieks_Voorstel_10jul15 * 5yr_Schauble_paper * EU-Eisen * EU-Voorwaarden

Timeline/cet zie ook Crisis wiki
25jan15: Syriza wint verkiezingen
20feb15: Griekenland krijgt uitstel van betaling leningen en onderhandelt over tranhce ¤7,5B
04jun15: Griekenland vraagt bij IMF uitstel betaling 05jun15 naar 30jun15.
25jun15: Griekenland loopt weg van de onderhandelingstafel weg vanwege onacceptabele EU eisen.
27jun15: Uitschrijven referendum voor mandaat Tsipras gesteund door Parlement/meerderheid Syriza
01jul15: Geldopnames beperkt tot ¤60(atm)/¤120(balie)
05jul15: Grieks referendum "EU" 25jun15 voorstellen, uitslag 61% Nee, niet akkoord
06jul15: Big V. (Varoufakis) geeft stokje door aan collega Tsakalotos
07jul15: (EU) Tusk en Juncker zetten een laatste deadline
09jul15: Dezelfde nieuwe Griekse beparings voorstellen Tsipras uitgelekt
10jul15: Voorstellen bijna gefiatteerd door Grieks parlement en zijn alvast opgestuurd naar EU (>Guardian)
11jul15: EU Ministers van Financiën bespreken voorstellen voor ¤70B/3j [/i] Verslag Guardian
12jul15 12:00: EU Ministers van Financiën beoordelen verder Verslag Guardian
12jul15 16:00: EU/Eurozone Regeringsleiders (28 19) willen "iets?"

Belangrijke data:
30jun15 Betaling IMF ¤1,5B --> Griekenland heeft niet betaald.
20jul15 Betaling ECB ¤1,6B http://www.reuters.com/ar(...)dUSL8N0ZG1QR20150630

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 12-07-2015 18:35:49 (EU voorwaarden capitulatie) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 12 juli 2015 @ 15:15:45 #2
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154270049
Weer veel gebeurd. Van de beslissing is niet veel terecht gekomen, anders dan ws een wat vage toezegging dat er van de week verder wordt onderhandeld.

Waar kennen we dat van. Ik ben benieuwd wanneer Tusk en Juncker, weer 's een echte dea(d)line gaan zetten.

Het verbaast mij ook dat Obama nog niet met iemand uit de EU gebeld heeft. Ik snap dat wel, de VS weten nu echt niet meer wie de baas in Europa.

Verder is er nodige onderlinge discussie over de schuldvraag. Zijn het de Grieken, is het Griekenland, de banken of EU....

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 12-07-2015 15:16:19 (tekst) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 12 juli 2015 @ 15:17:51 #3
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154270112
quote:
adopt more ambitious product market reforms with a clear timetable for implementation of all OECD toolkit I recommendations, including Sunday trade, sales periods, over-the-counter pharmaceutical products, pharmacy ownership, milk, bakeries. On the follow-up of the OECD toolkit II, manufacturing needs to be included in the prior action;
alsof winkelen op zondag meer geld binnenbrengt, wanneer je de lonen en pensioenen verder verlaagt...
are we infinite or am I alone
  zondag 12 juli 2015 @ 15:19:11 #4
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154270153
tarapalmeri twitterde op zondag 12-07-2015 om 15:16:06 #Eurogroup reconvening in 15 mins 2 redraft a NEW version of conditions 4 #Greece 2 start talks on ESM asst BUT official: does NOT mean DEAL reageer retweet
are we infinite or am I alone
pi_154270161
Italianen keren zich nu ook openlijk tegen Duitsers.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_154270168
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:17 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

alsof winkelen op zondag meer geld binnenbrengt, wanneer je de lonen en pensioenen verder verlaagt...
Alles moet volgens de kortzichtige en absolute neoliberale logica van de EU worden hervormd of anders niet. :')

Daarom ook dat de EU het plan om belastingontwijking tegen te gaan van de hand wees.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_154270186
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:19 schreef danos het volgende:
Italianen keren zich nu ook openlijk tegen Duitsers.
Goed voor de EU dit allemaal, deze verscherpte verhoudingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_154270209
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:19 schreef danos het volgende:
Italianen keren zich nu ook openlijk tegen Duitsers.
De Italianen zijn als de dood dat zij het volgende doelwit worden van de markten. Wat niet zo raar zou zijn want de staatsschuld stijgt daar heel hard.

De Duitsers hebben niets te vrezen dus die kunnen het harder spelen.
pi_154270224
Even a broken clock is right twice a day.
  zondag 12 juli 2015 @ 15:21:43 #10
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154270238
are we infinite or am I alone
pi_154270379
Als ik dit topic lees krijg ik t idee alsof we aan de vooravond staan van de volgende grote Europese oorlog.
  zondag 12 juli 2015 @ 15:27:28 #12
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154270397
dave204 twitterde op zondag 12-07-2015 om 15:23:14 What's going to come in the next #Eurogroup draft - Greek workers to be sent as slave workers to Volkswagen factories? #Greece reageer retweet
are we infinite or am I alone
  zondag 12 juli 2015 @ 15:28:05 #13
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_154270417
Waarom moet Griekenland trouwens altijd met een voorstel komen?

Het gaat daarna toch altijd zo: 'oh ja leuk begin hoor Griekenland, dit voorstel, maar het is niet genoeg. Hier is ons voorstel. Hier valt niet over te onderhandelen, graag tekenen bij het kruisje dus.'
pi_154270462
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:27 schreef Dingflofbips het volgende:
Als ik dit topic lees krijg ik t idee alsof we aan de vooravond staan van de volgende grote Europese oorlog.
Mwah, denk het niet. Het is veel gedoe, maar het gaat allemaal om financiële belangen en met oorlog krijgt niemand z'n geld terug. Wat dát betreft is het beleid tot nu toe eigenlijk heel erg effectief. :D
pi_154270503
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:28 schreef Breekfast het volgende:
Waarom moet Griekenland trouwens altijd met een voorstel komen?

Het gaat daarna toch altijd zo: 'oh ja leuk begin hoor Griekenland, dit voorstel, maar het is niet genoeg. Hier is ons voorstel. Hier valt niet over te onderhandelen, graag tekenen bij het kruisje dus.'
Omdat de Grieken tot nu toe altijd met een te slap voorstel komen en het niet volgens plan uitvoeren.

Als Griekenland met een echt goed voorstel zou komen en alle hervormingen sneller dan gepland uitvoert, dan zal er niemand zeggen dat het niet goed is hoor.
pi_154270506
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:28 schreef Breekfast het volgende:
Waarom moet Griekenland trouwens altijd met een voorstel komen?

Het gaat daarna toch altijd zo: 'oh ja leuk begin hoor Griekenland, dit voorstel, maar het is niet genoeg. Hier is ons voorstel. Hier valt niet over te onderhandelen, graag tekenen bij het kruisje dus.'
Het is een manier om de bereidwilligheid van de Grieken te testen. Je kunt wel allerlei plannen maken maar als de wil er niet is bij de Grieken om het ook goed uit te voeren heeft het allemaal geen zin.
pi_154270538
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:29 schreef Igen het volgende:

[..]

Mwah, denk het niet. Het is veel gedoe, maar het gaat allemaal om financiële belangen en met oorlog krijgt niemand z'n geld terug. Wat dát betreft is het beleid tot nu toe eigenlijk heel erg effectief. :D
Tot het moment dat er een belangrijk land niets meer te verliezen heeft. Ik noem een Frankrijk, die gevaarlijk aan de afgrond schijnt te bungelen.
  zondag 12 juli 2015 @ 15:33:51 #18
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154270626
Extra NOS nieuwsuitzending, waarin het nieuws is dat er geen nieuw nieuws is over Griekenland. 8)7
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154270632
quote:
1s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:31 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Tot het moment dat er een belangrijk land niets meer te verliezen heeft. Ik noem een Frankrijk, die gevaarlijk aan de afgrond schijnt te bungelen.
Frankrijk heeft juist heel veel te verliezen. Dat ze Griekenland zo per se bij de Euro willen houden is omdat ze heel bang zijn voor de economische instabiliteit die een Grexit eventueel zou kunnen veroorzaken.
  zondag 12 juli 2015 @ 15:34:15 #20
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154270645
Earthling70 twitterde op zondag 12-07-2015 om 15:31:23 French president Hollande: "meaning of Europe is at stake, not just #Greece " #Eurogroup reageer retweet
are we infinite or am I alone
  zondag 12 juli 2015 @ 15:37:46 #21
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154270744
quote:
1s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
De Elite is gewoon democratisch verkozen door de Griek. Want ja, gratis geld en absurde economische groei.
Het woord democratie is van elke serieuze realiteit losgekoppeld.
Get real, denk na en lees eerst 's wat het werkelijk betekend.
Democratie is onderdrukking van de minderheid en dan maar hopen dat je niet met teveel zaken (geld, werk, huis, gezondheid, onderwijs, perspectief, familie/elite) gelijktijdig in die minderheid zit.

Met het instrumentarium dat beschikbaar is kan je iemand elke keuze laten maken die je wilt en als het dan nog mis gaat, trek je je er gewoon met OXI niets van aan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154270770
quote:
7s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:27 schreef crystal_meth het volgende:
dave204 twitterde op zondag 12-07-2015 om 15:23:14 What's going to come in the next #Eurogroup draft - Greek workers to be sent as slave workers to Volkswagen factories? #Greece reageer retweet
als t niet anders kan. En anders van elke burger maar 45% van hun spaarrekening afstaan.
pi_154270834
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:33 schreef Igen het volgende:

[..]

Frankrijk heeft juist heel veel te verliezen. Dat ze Griekenland zo per se bij de Euro willen houden is omdat ze heel bang zijn voor de economische instabiliteit die een Grexit eventueel zou kunnen veroorzaken.
Inderdaad, vanaf dit punt is er nog veel te verliezen. Het ligt nu nog niet direct voor de hand. Als alles steeds verder ineenstort is er wel ergens een omslagpunt. In theorie ligt in dat geval een noord-zuid oorlog nog het meest voor de hand. Met de russen en turken die zich bij het zuiden aansluiten. Uk en vs bij noorden. China grijpt de kans om zijn eigen oorlog in de zuid Chinese zee uit te vechten met wat landen daar.

Vergezocht, doch niet onmogelijk.
pi_154270843
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:34 schreef crystal_meth het volgende:
Earthling70 twitterde op zondag 12-07-2015 om 15:31:23 French president Hollande: "meaning of Europe is at stake, not just #Greece " #Eurogroup reageer retweet
Een gevaarlijke linkse gek die niet met zijn portemonnee denkt maar met zijn EU-hart. Ik hoor hem nooit over de economische wenselijkheid van de voorstellen. Jammer maar de Duitsers gaan daar nooit in mee.
pi_154270856
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2015 15:28 schreef Breekfast het volgende:
Waarom moet Griekenland trouwens altijd met een voorstel komen?

Het gaat daarna toch altijd zo: 'oh ja leuk begin hoor Griekenland, dit voorstel, maar het is niet genoeg. Hier is ons voorstel. Hier valt niet over te onderhandelen, graag tekenen bij het kruisje dus.'
Omdat Shiriza de strategische fout heeft gemaakt om niet meteen na de verkiezingsoverwinning plan B voor te bereiden, de eigen munteenheid. Dan hadden ze nu naar de bankenvriendjes kunnen stappen met de vraag om een voorstel te doen wat hun in de Euro houdt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')