VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Nee, van oorsprong heeft de rivaliteit een economisch karakter (Amsterdam - Rotterdam). Amsterdam werd gezien als een stad met economische bloei en Rotterdam als een havenstad die het moest hebben van harde werkers. Deze cultuurgedachte is door gaan werken tot de clubs. Ajax was een club van middenstanders, Feyenoord van arbeiders. Deze verschillen zijn wel veel kleiner geworden hoor inde loop der tijd.quote:Op vrijdag 10 juli 2015 13:16 schreef BadderHaring het volgende:
In hoeverre speelt rivaliteit tussen Amsterdam en Rotterdam in zijn algemeenheid een rol, of is de rivaliteit echt op het voetbalveld geboren?
Zijn er eigenlijk Feyenoordspelers (geweest) die openlijk supporter zijn/waren van Ajax en omgekeerd? Of een aantal die het niet durfden te zeggen?
BFF met GGMM
Het grootste verschil: Ajacieden zijn meer gewend aan succes en ook veel kritischer. Als ze met 2-0 winnen hadden ze liever gezien dat ze met 4-0 wonnen. Of er klinken eerder fluitconcerten. Bij Feyenoord zie je dat toch wat minder. Terwijl daar de haat richting Ajax weer veel meer aanwezig is.quote:
Wat zie jij als de grootste verschillen tussen de supporters van beide clubs?
Niemand houdt van arrogantie denk ik. En ajax staat bekend als een lastig te kloppen ploeg, dus daarvoor is denk ik elke club voor gemotiveerd.quote:
De haat tussen Feijenoord en Ajax kan ik me wel voorstellen, door die rivaliteit. Maar waar komt het dan vandaan dat de supporters van vrijwel elke club een Ajaxhaatje hebben, maar dat voor Feijenoord niet het geval schijnt te zijn.
Is Ajax dan gewoon echt een rotclub?
Zeker! Tim de Cler en Peter van Vossen zijn fans van Feyenoord, en kwamen beide uit voor Ajax. Andersom is mij niet bekend....quote:
Zijn er eigenlijk Feyenoordspelers (geweest) die openlijk supporter zijn/waren van Ajax en omgekeerd? Of een aantal die het niet durfden te zeggen?
Ron Vlaar toch?quote:
[..]
Zeker! Tim de Cler en Peter van Vossen zijn fans van Feyenoord, en kwamen beide uit voor Ajax. Andersom is mij niet bekend....
Vind dit een beetje een raar antwoord. Alsof het de schuld is van de overheid en niet van dit 'kleine' groepje mensen. Zo klein is dit groepje namelijk helemaal niet. En dan heb ik het voornamelijk over de groep aan Feyenoord kant. Wel eens in een uitvak in de Kuip gestaan. Er staan mannen van 60 met hun kleinkind op hun schouders pijpgebaren en middelvingers op te stekken en tegen de wanden aan te trappen. Niet dat je nergens anders pannenkoeken hebt rondlopen, maar dit 'groepje' is niet zomaar weg te snijden. Dus dan vind ik het juist eerder een moedige oplossing dan een makkelijke.quote:
[..]
Ik zie het somber in.....helaas. Ik vind dat de overheid het anders aan moet pakken, ik kan niet begrijpen dat een hele groep de dupe is door een kleine groep personen. Deze personen moeten er toch makkelijk uit te halen zijn lijkt mij............maar in dit geval werd er in 2009 besloten voor de 'makkelijkste' oplossing: helemaal geen uitsupporters.
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Worden de stoere verhalen van de harde kernen niet zwaar overdreven?
Onder stoere verhalen schat ik 'De gevolgen van Beverwijk gaan jullie ooit nog zien.' En dat soort dingen. Die verhalen worden nooit nagekomen maar wel uitgebreid in de media verteld.
Onder stoere verhalen schat ik 'De gevolgen van Beverwijk gaan jullie ooit nog zien.' En dat soort dingen. Die verhalen worden nooit nagekomen maar wel uitgebreid in de media verteld.
Groot fan van User Wotte
Zeker, als een club lastig te kloppen is, is het extra fijn om van ze te winnen. Wat ook meespeelde was dat spelers niet tegen arrogantie konden. Als Ajax won van Feyenoord, ok, dat kan gebeuren, maar 'blijf dan normaal en ga niet arrogant lopen doen' is iets wat ik hoorde. Men kon dat niet plaatsen.quote:
[..]
Niemand houdt van arrogantie denk ik. En ajax staat bekend als een lastig te kloppen ploeg, dus daarvoor is denk ik elke club voor gemotiveerd.
Dirkie Kuyt!quote:
Zijn er eigenlijk Feyenoordspelers (geweest) die openlijk supporter zijn/waren van Ajax en omgekeerd? Of een aantal die het niet durfden te zeggen?
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Dit ja, in combi met de vraag over het clubhuis eerder.quote:Op maandag 13 juli 2015 20:01 schreef Tjacka het volgende:
Worden de stoere verhalen van de harde kernen niet zwaar overdreven?
Onder stoere verhalen schat ik 'De gevolgen van Beverwijk gaan jullie ooit nog zien.' En dat soort dingen. Die verhalen worden nooit nagekomen maar wel uitgebreid in de media verteld.
BFF met GGMM
Cruijff?quote:
[..]
Zeker! Tim de Cler en Peter van Vossen zijn fans van Feyenoord, en kwamen beide uit voor Ajax. Andersom is mij niet bekend....
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Eerlijk gezegd weet ik dat niet..........hij komt uit een dorpje bij Heerhugowaard, bij mij in de buurt toevallig....er wonen hier veel mensen die voor Ajax zijn, dus een verrassing zal het niet voor mij zijnquote:
De overheid lijkt in mijn ogen geen onderzoek te doen en de verhalen uit de media klakkeloos over te nemen. Waar ze hun beleid op aanpassen. Maar dit is voor mij een gevoel hé. Die niet echt objectief te noemen is.quote:
[..]
Dit ja, in combi met de vraag over het clubhuis eerder.
Groot fan van User Wotte
Helaas heb je te maken met dit soort debielen die het moeten verpesten. Als ik amok maak in een bioscoop of in de kroeg dan is de kans groot dat ik geweigerd word. Waarom kan dat niet in een stadion? Nee, dan moet de hele groep maar weg...? Ik vind dat oneerlijk. De overheid moet de rotte appels harder, en op een andere manier, aanpakken. Nu lijdt de hele groep eronder.quote:Op maandag 13 juli 2015 20:00 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Vind dit een beetje een raar antwoord. Alsof het de schuld is van de overheid en niet van dit 'kleine' groepje mensen. Zo klein is dit groepje namelijk helemaal niet. En dan heb ik het voornamelijk over de groep aan Feyenoord kant. Wel eens in een uitvak in de Kuip gestaan. Er staan mannen van 60 met hun kleinkind op hun schouders pijpgebaren en middelvingers op te stekken en tegen de wanden aan te trappen. Niet dat je nergens anders pannenkoeken hebt rondlopen, maar dit 'groepje' is niet zomaar weg te snijden. Dus dan vind ik het juist eerder een moedige oplossing dan een makkelijke.
Hoe verklaart u dat de klassieker in de arena minder aantrekkelijk is dan in De Kuip? Heeft het te maken dat Feyenoord het laat lopen, de slechte sfeer in de arena of dat er geen uitsupporters bij zijn?
Feyenoord heeft een lange droogte in de Arena. Afgelopen seizoen had er gewonnen moeten worden, maar sinds jaren heb ik weer een kansrijk/gemotiveerd Feyenoord gezien in de arena. Waarom was die motivatie er niet het seizoen daarvoor bijvoorbeeld?
Feyenoord heeft een lange droogte in de Arena. Afgelopen seizoen had er gewonnen moeten worden, maar sinds jaren heb ik weer een kansrijk/gemotiveerd Feyenoord gezien in de arena. Waarom was die motivatie er niet het seizoen daarvoor bijvoorbeeld?
Het ontstaan van de onderlinge rivaliteit. Daar is een theorie op toegepast waar ik zelf niet bij stil had gestaan. Het kont er op neer dat de clubs Ajax en Feyenoord meer op elkaar lijken dan men doet voorkomen. En omdat de clubs veel op elkaar lijken, en slechts verschillen op kleine punten, blaast men de verschillen op, ze worden uitvergroot om zo het cultuurverschil tussen beide clubs extra te benadrukken. Ik zeg het nu allemaal kort door de bocht, in het boek ga ik er in een hoofdstuk vee verder op in. Iets wat erg interessant is.quote:Op vrijdag 10 juli 2015 15:18 schreef MPC60 het volgende:
Wat is je het meest bijgebleven van je onderzoek? Mooi verhaal, minder mooi verhaal, maakt niet uit.
Ik snap dat wij allemaal je boek moeten kopen, maar wat was een van de opmerkelijkste anekdotes of feiten die je tijdens het onderzoek bent tegen gekomen? (En die je alvast wilt delen).
Peter is het inmiddels 20:00 uur geweest en we willen je hartelijk danken voor jouw tijd. Uiteraard ben je van harte welkom om door te blijven posten (en meer vragen te beantwoorden). 
BFF met GGMM
Komen Feyenoord en met mindere maten Ajax niet gewoon vaker in het nieuws als het rellen is? De Twente/Ado harde kern zijn ook geen fijne jongens maar dat lees je veel minder in de media worden de grotere clubs niet meer gezocht?
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Klopt. Alleen zijn het deze keer geen eenlingen in een bioscoop, maar verschillende groepjes in een zaal. Het is wel zo dat je tegenwoordig blijkbaar openlijk crimineel bent als je van voetbal houdt, maar het is ook weer niet zonder reden. Ze hebben hun lijsten met raddraaiers klaarliggen, maar ze willen niet dat het nog een keer uit de hand moet lopen, om hier nieuwe leden aan toe te voegen.quote:
[..]
Helaas heb je te maken met dit soort debielen die het moeten verpesten. Als ik amok maak in een bioscoop of in de kroeg dan is de kans groot dat ik geweigerd word. Waarom kan dat niet in een stadion? Nee, dan moet de hele groep maar weg...? Ik vind dat oneerlijk. De overheid moet de rotte appels harder, en op een andere manier, aanpakken. Nu lijdt de hele groep eronder.
Anderen (inclus mijzelf) zijn hier het slachtoffer van ja, maar ik kan het probleem waar de overheid mee zit wel begrijpen. Vooral wb Ajax-Feyenoord
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
