Ex moslims gevraagd

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 18:04 schreef Manke het volgende:

[..]

maar Jezus is na Mohammed toch de belangrijkste profeet?

quote:

(Those of) firm resolution. Addressing the Prophet, the Qur’an said (46:35), “Observe patience then, as the Messengers of firm resolution observed patience.”

For want of a hadith to this effect, the Messengers of firm resolution could not be identified. Quite a few scholars have named Nuh, Ibrahim, Musa, `Isa and Muhammad, while others add a few more names, while Jabir b. `Abdullah held that there have been 313 Messengers of firm resolution.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 18:17 schreef Manke het volgende:

[..]

weet niet.
Jullie halen ook hele wetenschappelijke theorieën uit een enkele vers, zoals de big bang dus die 10 zijn genoeg om jullie te laten geloven dat de koran gelijk heeft over jezus.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 18:27 schreef Manke het volgende:

[..]

sunni islam geleerden en sprekers, neem aan dat je het met ze eens bent, misschien niet, kan ook.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 18:38 schreef Manke het volgende:

[..]

ok, zo dan :
Geloof jij dat die bekende korte verzen wetenschappelijke verschijnselen beschrijven?

quote:

Geloof jij door die 10 verzen over isa's ongoddelijkheid dat hij niet (de zoon van) God is?

quote:

Is hij na Mohammad volgens jou de belangrijkste en meest geliefde profeet?

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 19:54 schreef Szikha het volgende:

[..]

Mozes is superieur aan Adam , Noach , Abraham, Izaak en Jakob
In de tora noemt men Mozes ish ha- Elohim = een man van God , en eved Adonai = een dienaar van de Eeuwige
en de tora zegt : " nooit meer stond er in Israël een profeet op als Mozes, die de Eeuwige van aangezicht tot aangezicht kende"

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 20:26 schreef Uitstekelbaars het volgende:
Aha. Dat snap ik ergens wel. Dan houden we het simpel.

Volgens de koran worden mensen uit bloed (en klei?! Of stof, dat kan ook!) gemaakt. Klopt niet want

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 20:34 schreef Uitstekelbaars het volgende:
Ik heb eindelijk door hoe exegese werkt! Best leuk

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 20:46 schreef Uitstekelbaars het volgende:

[..]

Ik ben bekend met dat verweer. Vandaar dat ik een algemeen vers uitkies waar het nog eens herhaald wordt samen met de mededeling dat men kind, volwassene en daarna oudere wordt en dan doodgaat en dat dit bij sommigen eerder gebeurt dan bij anderen.

Dit gaat dus niet over één persoon maar over de mensheid.

22:5 O mankind! if ye are in doubt concerning the Resurrection, then lo! We have created you from dust, then from a drop of seed, then from a clot, then from a little lump of flesh shapely and shapeless, that We may make (it) clear for you.

Lijkt me niet dat de koran vertelt dat Adam gemaakt werd uit stof (of klei of water, dat verschilt ook nog eens per vers) dan uit een bloedklonter en dan uit een klomp vlees en dat de koran tegelijkertijd voor alle mensen die erna komen een ontwikkeling beschrijft die overeenkomt met dit: http://www.menselijk-lich(...)ryonale-ontwikkeling

Plus dat ik me afvraag van wie dat ''zaad'' dan is. Kan Allah klaarkomen? Heeft Allah een piemel?

quote:

O mankind, in other words, [O] people of Mecca, if you are in doubt about the Resurrection, then lo! [consider that] We have created you, that is, [We have created] your origin — Adam — from dust then, We created his progeny, from a drop, a sperm-drop, then from a clot, congealed blood, then from a [little] lump of flesh (mudgha), a piece of flesh, the size of what one would [be able to] chew (mā yumdagh), partly formed, shaped, complete in form, and partly unformed, that is, uncomplete in form, that We may make clear to you, the perfect nature of Our power, that you might [then] infer from this initial act of creation, the [reality of its future] restoration. And We establish (nuqirru, marks a new [grammatically independent] sentence) in the wombs whatever We will for a specified time, that is, until the time for it to come out, then We bring you forth, from the bellies of your mothers, as infants, and then, We extend your life, that you may come of age (ashuddakum), that is to say, [your] prime and strength, which is [that age] between thirty and forty years. And there are some of you who are taken away, by death, before coming of age, and there are some of you who are relegated to the most abject time of life, its most despicable [state] of decrepitude and senility, so that after [having had] some knowledge, he no longer knows anything — ‘Ikrima said, ‘Whoever recites the Qur’ān, such a state will not befall him’. And you see the earth torpid, barren, yet when We send down water upon it, it stirs, it moves, and swells, it rises and grows, and grows [plants of] (anbatat min, min is extra) every delightful, fair, kind, species.

quote:

(O mankind!) i.e. O people of Mecca (if ye are in doubt concerning the Resurrection) after death, then reflect upon your initial creation, for bringing you back to life is not more difficult than your initial creation, (then lo! We have created you from dust) We have created you from Adam and Adam is from dust, (then) We created you after that (from a drop of seed, then from a clot) of blood after the drop of semen, (then from a little lump of flesh) after the clot of blood (shapely) in a perfect shape (and shapeless) when miscarriage takes place, (that We may make (it) clean for you) in the Qur'an after you are created. (And We cause what We will) of unborn children (to remain in the wombs) preventing it from miscarriage; and it is also said that this means: We leave it in the wombs (for an appointed time) for a certain number of months, (and afterward We bring you forth) from the wombs (as infants, then (give you growth) that ye attain your full strength) from the age of 18 to the age of 30 years old. (And among you there is he who dieth (young)) before the age of puberty, (and among you there is he who is brought back to the most abject time of life) is brought back to his initial state after he reaches abject age, (so that, after knowledge) after his first initial knowledge, (he knoweth naught) such that he becomes undiscerning. (And thou (Muhammad) seest the earth barren) dead and cracked, (but when We send down water thereon, it doth thrill) with vegetation; it is also said that this means: it vibrates and cheers up (and swell) for the vegetation (and put forth) by means of water (ever lovely kind (of growth)) of every comely kind of plants.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 21:03 schreef Uitstekelbaars het volgende:

[..]

Ik kan uiteraard geen Arabisch dus als dat de juiste vertaling is dan zal dat ongetwijfeld.

quote:

Blijft mijn vraag over het sperma (van allah?) wel staan.

quote:

En nog steeds denk ik ook dat dat eerste vers dat ik plaatste over mensen gaat.

61. Allah is Degene Die de nacht voor u aanwees opdat gij er in moogt rusten en de dag om u licht te geven. Voorwaar, Allah is vol genade voor de mensen, toch zijn de meeste mensen ondankbaar.

(...)

64. Allah is het, Die de aarde voor u als een rustplaats heeft gemaakt en de hemelen als gewelf, Die u gevormd heeft en u een schone vorm heeft gegeven en u van goede dingen heeft voorzien. Dit is Allah uw Heer. Gezegend is Allah, de Heer der Werelden.

(...)

67. Hij is het Die u uit stof schiep, dan uit een levenskiem en uit een klonter bloed, vervolgens brengt Hij u voort als een kind, dan bereikt gij de volwassenheid, daarna wordt gij oud. Sommigen sterven eerder, en anderen onder u zullen een vastgestelde tijd bereiken; opdat gij tot inzicht komt.

Want anders zouden deze verzen telkens over de lezers gaan (U licht te geven- ''voor de mensen'''staat hier nota bene letterlijk-, u aanwees, u moogt rusten, u zus ,u zo etc etc ) en dan zou ongemerkt het perspectief verschuiven waarbij, voor het eerst voor zover ik weet, de 'u' niet de menselijke lezer is die aangesproken wordt maar dat het een persoonlijke boodschap voor Adam is.