NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan kunnen we FOK! wel sluiten. Sterker nog, dan kunnen we net zo goed alle Nederlanders in de bak gooien, want als Nederlanders ergens goed in zijn, is het wel zeuren over alles om niks.quote:Op woensdag 8 juli 2015 12:31 schreef Dr.Mikey het volgende:
Ze moeten het zo aanpakken dat zeuren om niks ook maar eens strafbaar gaat worden.
Dat er mafkezen bestaan in het 'tegen kamp' staat als een paal boven water, dat geldt trouwens ook voor het andere kamp.quote:Op woensdag 8 juli 2015 12:19 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Daarom: laat dit topic rusten. Voor en tegen staan mijlenver bij elkaar vandaan en dat gaat hoe dan ook niet veranderen. Groep tegen heeft het voor elkaar gekregen om - hoewel zij in beginsel best een valide punt hebben - de rest van Nederland zo voor de schenen te schoppen dat zij nooit, nimmer, jamais gelijk zullen krijgen. Dat maakt hen zo woest dat zij naar steeds belachelijker bewoordingen en methodieken zullen grijpen om toch hun zin te krijgen, waarmee men nog meer sympathie verliest. Niet te winnen strijd, imho.
Maar het gaat mij wat ver om hen te zien als representatief voor iedereen die voor het afschaffen van ZP is. Dat zou net zo maf zijn als stellen dat ISIS representatief is voor de Islam.
Maar je hebt gelijk, het is beter dat ik mij terugtrek uit deze discussie. Het lijkt voor alle betrokkenen onmogelijk om daar op basis van de inhoud over te praten. Moddergooien is ten aanzien van dit onderwerp de standaard geworden.
(Dat laatste is op zichzelf voor mij wel een reden om deze 'traditie' zo snel mogelijk af te schaffen, maar goed.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat neemt niet weg dat er dus wel degelijk een dubbele agenda achter de anti-piet betogingen zitten, zoals ik al eerder zei.quote:
[..]
Ik lees nergens dat hij zegt: "Zwarte Piet afschaffen betekent dat ik miljarden krijgen." Hij zegt alleen: "Zwarte Piet afschaffen is de eerste stap in een eerlijk discours over ons slavernijverleden, wat naar ik hoop uiteindelijk uitmondt in herstelbetalingen."
Geen enkele rechter gaat hem gelijk geven als hij herstelbetalingen eist omdat Nederlanders niet meer aan Zwarte Piet doen.
Prima maar je snapt toch wat ik bedoel elke keer dat gezeur om zwarte piet.quote:
[..]
Dan kunnen we FOK! wel sluiten. Sterker nog, dan kunnen we net zo goed alle Nederlanders in de bak gooien, want als Nederlanders ergens goed in zijn, is het wel zeuren over alles om niks.
Die mensen moeten inzien dat ze hebben verloren en dat het gezeik van ze alleen maar irritant is.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Nee. Het afschaffen van Zwarte Piet is voor hem een doel op zich; een doel dat hopelijk positieve gevolgen heeft. Geen middel om herstelbetalingen te scoren.quote:Op woensdag 8 juli 2015 12:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat neemt niet weg dat er dus wel degelijk een dubbele agenda achter de anti-piet betogingen zitten, zoals ik al eerder zei.
Dat vind ik ook van de pro-pieters. Zie eens in dat je verloren hebt. Je gezeik is alleen maar irritant.quote:
[..]
Prima maar je snapt toch wat ik bedoel elke keer dat gezeur om zwarte piet.
Die mensen moeten inzien dat ze hebben verloren en dat het gezeik van ze alleen maar irritant is.
Vooralsnog komt het gezeik van de groep tegen.quote:
[..]
Dat vind ik ook van de pro-pieters. Zie eens in dat je verloren hebt. Je gezeik is alleen maar irritant.
Niet op FOK! geweest het laatste jaar?quote:
[..]
Vooralsnog komt het gezeik van de groep tegen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het grappige is wel dat ze roepen Zwarte piet is racistisch maar da nu iedereen juist zo iets krijg van ooh daar heb je die zeur negers weer.quote:
[..]
Dat vind ik ook van de pro-pieters. Zie eens in dat je verloren hebt. Je gezeik is alleen maar irritant.
Bovendien wie begint er nu weer met aangifte tegen de AH Blokker en Hema?
Dat zijn toch echt de anti-pieten activisten.
Als je je beledigd voelt kom je toch lekker niet meer bij die winkels er zijn vast wel winkels waar geen zwarte pieten reclame te vinden is ga je toch lekker daarheen.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Welke figuren beginnen de laatste jaren zo rond februari alweer in de gordijnen te klimmen? Hint: er is meer wereld dan alleen Fok!quote:Op woensdag 8 juli 2015 12:47 schreef Molurus het volgende:
[..]
Niet op FOK! geweest het laatste jaar?
Kijk ook eens buiten Fok! En dan nog even een kleine ad hominem: volgens mij ben jij de laatste die over irritant discussiëren mag beginnen...quote:
[..]
Het domste, luidste en meest volhardende gezeik komt van de pro-pieters. Zelden zo'n slechte argumenten gezien die op zo'n irritante manier gebracht werden, en ik discussieer met de ergste relidebieltjes uit F&L.
Moet altijd aan die Amerikanen denken die tegen het homohuwelijk zijn wanneer anti-Pieten hun mond open trekken. Willen liever dat iets niet plaatsvindt ondanks dat het geen invloed op ze heeft enkel omdat hun gevoelens gekwetst zijn.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Neuh, dat zijn gewoon de extreme anti's. Die hebben weinig met de minder extreme figuren te maken natuurlijk.quote:
[..]
Je weet dat deze persoon degene is die persoonlijk de zaak heeft aangespannen tegen de gemeente Amsterdam, en daarbij intensief en uitgebreid is gesteund door Quinsy, het gezicht, uithangsbord en aanjager van de anti-pieten discussie, samen met de teamleden van Quinsy?
Dat gaat dus wel iets verder dan '3 figuren', dat zijn gewoon de vooraanstaande mensen die prominent stelling nemen in de media en de anti-geluiden coördineren en organiseren.
Verkeerd om. Je zit zelf in de conservatieve redneck hoek hier.quote:Op woensdag 8 juli 2015 12:53 schreef 2Happy4U het volgende:
Moet altijd aan die Amerikanen denken die tegen het homohuwelijk zijn wanneer anti-Pieten hun mond open trekken. Willen liever dat iets niet plaatsvindt ondanks dat het geen invloed op ze heeft enkel omdat hun gevoelens gekwetst zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zoals zo vaak in het leven draait het weer om geld.quote:
[..]
Dat neemt niet weg dat er dus wel degelijk een dubbele agenda achter de anti-piet betogingen zitten, zoals ik al eerder zei.
Alsof het zo eenvoudig is dat Joden simpelweg gecompenseerd zijn voor hun leed. Veel joden zijn berooid uit de oorlog gekomen. Na lang getouwtrek is er hier en daar geld uitgekeerd.quote:De strijd tegen Piet is voor hem direct verbonden met de financiële compensatie voor het slavernijverleden: hij vindt het ‘verbijsterend’ dat daar nog steeds niet over te praten valt. ,,Joodse mensen zijn terecht gecompenseerd voor de Tweede Wereldoorlog. Dus waarom de nazaten van de slaven niet? Omdat het te lang geleden is? Voor ons voelt het dichtbij. Mijn voorouders werkten nog als slaven.”
Het gaat hem dan niet om ‘zoiets onbenulligs’ als een tientje per familie, maar om de oprichting van miljardenfondsen voor de nazaten van slaven. ,,Wij hebben op elk gebied een achterstand in de maatschappij. Zo worden de capaciteiten van donkere kinderen jaar na jaar lager ingeschat dan die van blanke. Zij komen veel vaker op het vmbo en moeten opleidingen stapelen voor ze naar de universiteit kunnen. Dat kan door zulke fondsen worden gecompenseerd.”
En nu moet er dus een miljardenfonds komen voor Afrikanen omdat ze het nog steeds niet goed doen in de maatschappij en hun capaciteiten te laag ingeschat worden op school.
Hoe komt het dan dat andere migranten, zoals Chinezen, het gemiddeld beter doen op school dan autochtonen? Worden die dan te hoog ingeschat? Want iedereen heeft toch dezelfde capaciteiten?
euh okéquote:
[..]
Verkeerd om. Je zit zelf in de conservatieve redneck hoek hier.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
quote:Mijn voorouders werkten nog als slaven.
Als je maar ver genoeg terugkijkt, werkten van zeker 99 procent van de Nederlanders de voorouders ooit als slaven.
Je wil niet dat er iets aan Zwarte Piet verandert omdat je zelf niet geraakt wordt door de denigrerende karikatuur van de zwarte huidskleur (niet zelf homo bent), en wordt boos als mensen er een rechtzaak over aan spannen (homohuilies, man en vrouw is onze cultuur en soevereiniteit in eigen staat/land).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zwarte Piet racistisch ervaren wil nog niet zeggen dat Zwarte Piet racistisch is.
Ik kan me daarom ook niet voorstellen dat er een rechter is die meegaat met de anti Pieten om bij de viering van het Sinterklaasfeest de betreffende organisaties en feestvierders te verplichten om bv het uiterlijk van Zwarte Piet aan te passen naar de wensen van de anti-Pieten.
De een ervaart het als niet racistisch en de ander wel. Je kan niet stellen dat de ene 'ervaring' belangrijker is dan de andere 'ervaring'. Het is maar een ervaring, geen feit. En dan lijken me, qua afweging van algemene belangen, de cijfers in het voordeel van de pro-Pieten uit te vallen.
M.i. ligt de enige mogelijkheid voor de anti-Pieten om hun zin te krijgen daarin dat ze bewijzen dat Zwarte Piet racistisch is.
Ik kan me daarom ook niet voorstellen dat er een rechter is die meegaat met de anti Pieten om bij de viering van het Sinterklaasfeest de betreffende organisaties en feestvierders te verplichten om bv het uiterlijk van Zwarte Piet aan te passen naar de wensen van de anti-Pieten.
De een ervaart het als niet racistisch en de ander wel. Je kan niet stellen dat de ene 'ervaring' belangrijker is dan de andere 'ervaring'. Het is maar een ervaring, geen feit. En dan lijken me, qua afweging van algemene belangen, de cijfers in het voordeel van de pro-Pieten uit te vallen.
M.i. ligt de enige mogelijkheid voor de anti-Pieten om hun zin te krijgen daarin dat ze bewijzen dat Zwarte Piet racistisch is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, hartstikke lachen dat ze racistisch doen als ze op racisme gewezen worden. Je bedenkt het niet!quote:
[..]
Het grappige is wel dat ze roepen Zwarte piet is racistisch maar da nu iedereen juist zo iets krijg van ooh daar heb je die zeur negers weer.
Precies. Anti-pieters zeggen: "Wij voelen ons gediscrimineerd en doen aangifte."quote:Bovendien wie begint er nu weer met aangifte tegen de AH Blokker en Hema?
Dat zijn toch echt de anti-pieten activisten.
Pro-pieters reageren door het internet vol te kwakken met achterlijke kutargumenten om Zwarte Piet te verdedigen, huilposts over hoe blanken tegenwoordig feitelijk gediscrimineerd worden, oproepen om de anti-pieters uit te zetten/op te sluiten/geweld aan te doen, dreigementen om deze en gene winkel te boycotten, nog meer huilposts over dat je niet mag praten over racisme, nog wat dreigementen over hoe ze zo eigenlijk feitelijk nog racistischer worden en als kers op de taart hysterische verzoeken om de anti-pieters maar vooral te negeren.
Wie zijn er nou de zeikerds?
Want als volgens jou de wet overtreden wordt, moet je dat meer lekker negeren. Hetzelfde geldt wanneer je in de kroeg in elkaar gemept wordt. Gewoon niet meer naar die kroeg gaan, er zijn vast wel kroegen waar je niet in elkaar gemept wordt. Als je toch een aanklacht indient, ben je een zeikerd.quote:Als je je beledigd voelt kom je toch lekker niet meer bij die winkels er zijn vast wel winkels waar geen zwarte pieten reclame te vinden is ga je toch lekker daarheen.
Nee, men wil er niets aan doen omdat men voor alles dat mooi en lelijk is wordt uitgemaakt. Vervolgens wordt het buitenland er aan de haren bijgesleept en als dat niet werkt sleep je alles en iedereen maar voor de rechter. Onderwijl nog steeds lekker arrogant iedereen voor dom, dan wel racist uitmakend. Terwijl je wordt aangevoerd door een racist, een veroordeelde drugsdealer en een hele roedel aan aandachtshoeren die boekjes, optredens en t-shirts wil verkopenquote:
Je wil niet dat er iets aan Zwarte Piet verandert omdat je zelf niet geraakt wordt door de denigrerende karikatuur van de zwarte huidskleur (niet zelf homo bent), en wordt boos als mensen er een rechtzaak over aan spannen (homohuilies, cultuur en soevereiniteit in eigen staat/land).
Kleine ad hominems zijn ook ad hominems.quote:
[..]
Kijk ook eens buiten Fok! En dan nog even een kleine ad hominem: volgens mij ben jij de laatste die over irritant discussiëren mag beginnen...
Buiten FOK! is het overigens niet veel beter met de hysterische 'echte' Nederlanders die als kleine kinderen huilie doen dat een paar brutale negers het gore lef hebben om te zeggen dat Zwarte Piet racistisch is.
Okay, gaan we theedrinken en elkaar schouderklopjes geven. Daarna geef je Zwarte Piet op, goed?quote:
[..]
Nee, men wil er niets aan doen omdat men voor alles dat mooi en lelijk is wordt uitgemaakt. Vervolgens wordt het buitenland er aan de haren bijgesleept en als dat niet werkt sleep je alles en iedereen maar voor de rechter. Onderwijl nog steeds lekker arrogant iedereen voor dom, dan wel racist uitmakend. Terwijl je wordt aangevoerd door een racist, een veroordeelde drugsdealer en een hele roedel aan aandachtshoeren die boekjes, optredens en t-shirts wil verkopen
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De hele discussie heeft Amerikaanse vormen aangenomen. Blackface was een fenomeen in Amerika ten tijde van de apartheid. Een domme neger om te lachen. Onze helper komt uit de heidense traditie en is later christelijk omgevormd tot Zwarte Piet.quote:
Moet altijd aan die Amerikanen denken die tegen het homohuwelijk zijn wanneer anti-Pieten hun mond open trekken. Willen liever dat iets niet plaatsvindt ondanks dat het geen invloed op ze heeft enkel omdat hun gevoelens gekwetst zijn.
In Amerika is er veel weerstand tegen blackface, kritiek die niet direct overgenomen kan worden naar Nederland, omdat dit een ander figuur is. Ondanks dat beide figuren op elkaar lijken.
In Amerika is het een traditie om te zeiken over de kleinste dingen zoals het homohuwelijk of de 'Redskins'. Het gaat dan altijd weer om het zogenaamd beledigende karakter en er wordt naar Amerikaanse traditie een enorme schadeclaim ingediend.
In tegenstelling tot Amerika zijn de zwarte bewoners zelf hier gaan wonen omdat ze meer kans dachten te maken op goed onderwijs, werk, uitkeringen, subsidies, kortom de welvaart hier. Ik zou dan ook graag zien dat we geen cent meer overmaken aan subsidieclubjes die tegen Zwarte Piet zijn, of subsidiekunstenaars die dit hele project als een kunstwerk zien.
Nu is de situatie zo dat nette burgers het Sinterklaasfeest willen vieren en de middenstand hier wat aan probeert te verdienen, terwijl subsidievreters en nepkunstenaars dit feest verstieren. De aangiftes (slechts zeven!) tegen AH, Blokker en Hema zijn hier een lichtend voorbeeld van.
Hysterisch ook echt. Eén woord: insayno. Nog een paar: "Black lives don't matter" enzovoort, enzovoort.quote:
[..]
Kleine ad hominems zijn ook ad hominems.
Buiten FOK! is het overigens niet veel beter met de hysterische 'echte' Nederlanders die als kleine kinderen huilie doen dat een paar brutale negers het gore lef hebben om te zeggen dat Zwarte Piet racistisch is.
|
|
