De IMF is een van de organisaties die dit moet testen. Dus die zullen er inderdaad redelijk kijk op hebben.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 19:01 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Een hoge pief van het IMF schrijft iets en het is waar? Die lui zijn zo onbetrouwbaar als andere soorten van Mafia.
En hij zegt trouwens dat er meerdere hervormingen wel zijn door gevoerd.
Ik denk eerder dat Schauble en Dijsselbloem niet zoveel vertrouwen hebben in alle beloftes van de Grieken en dat is ook niet zo gek als je kijkt wat er de afgelopen maanden is gebeurd.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 18:48 schreef de_ier het volgende:
[..]
Meestal geven geldschieters een schuldvermindering als het duidelijk is dat ze anders al hun geld verliezen. Momenteel hoeft dat niet bij Spanje en Nederland, dus de geldschieters vinden het best.
Schäuble en Dijsselbloem zijn liever al ons geld kwijt dan dat ze moeten toegeven dat ze fout hebben gedaan. Idioot. Gaat ons vele miljarden kosten ook. Gewoon zodat ze lekker leraar met de lange vinger kunnen spelen.
Het gaat moeizaam, zoals verwacht en elke keer weer is gebleken als je een paar boekhouders bij elkaar zet. . Het is morgen aan de regeringsleiders om de Grieken meer tijd te geven, of eruit te gooien.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 20:52 schreef bascross het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat Schauble en Dijsselbloem niet zoveel vertrouwen hebben in alle beloftes van de Grieken en dat is ook niet zo gek als je kijkt wat er de afgelopen maanden is gebeurd.
Wat mij betreft had dit overigens al veel eerder moet gebeuren.
Volgens mij is er een iets andere situatie aan het ontstaan. In Griekenland zelf is gezegd dat de kapitaalcontroles in stand blijven. In Brussel lijkt er te zijn gezegd dat de plannen onvoldoende zijn. Maar de Grieken krijgen enerzijds wel de tijd om hun plannen te verbeteren EN anderzijds moeten ze beginnen met de doorvoering van hervormingen in de komende dagen. Daarna kan worden gesproken over een derde pakket.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:58 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het gaat moeizaam, zoals verwacht en elke keer weer is gebleken als je een paar boekhouders bij elkaar zet. . Het is morgen aan de regeringsleiders om de Grieken meer tijd te geven, of eruit te gooien.
Ik snap het echt niet.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 20:52 schreef bascross het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat Schauble en Dijsselbloem niet zoveel vertrouwen hebben in alle beloftes van de Grieken en dat is ook niet zo gek als je kijkt wat er de afgelopen maanden is gebeurd.
Wat mij betreft had dit overigens al veel eerder moet gebeuren.
Dit is trouwns het IMF rapport voor Finland, het land die het hardst schreeuwt dat de Grieken moeten hervormen.quote:The priorities are reforms for growth, credible, but gradual, fiscal consolidation,
and measures to address lingering financial stability concerns.
Bold and rapidly implemented structural reforms would improve labor market performance and boost productivity, while facilitating structural adjustment. The government reform program is making progress, but the full agenda has yet to be implemented.
Credible fiscal adjustment phased-in over the medium-term would support fiscal sustainability while protecting the fragile recovery. A frontloaded fiscal adjustment, as is envisaged in the government’s recent spending limits decision, could weaken the recovery.
A better alternative would be to increase the pace of consolidation only as the economy strength
ens, along with structural reforms to raise medium-term growth.
Strengthening the macroprudential framework is critical. This would help guard against underlying vulnerabilities and promote regulatory harmonization within the Nordic region..
Met die 300 miljard ben je dan wel klaar. Men moet dan wel zo dapper zijn ook geen humanitaire, of noodhulp te gaan sturen als het land in een burgeroorlog,of hongersnood raakt. Gewoon niets doen en kijken wat er gebeurt is een interessante optie.quote:Op zondag 12 juli 2015 02:30 schreef de_ier het volgende:
[..]
Ik snap het echt niet.
Een Grexit gaat Europa 300 miljard kosten.
Een schuldvermindering 100 miljard.
En dan gewoon kiezen voor Grexit? Het slaat nergens op.
Popcorn erbij dus... " de gemoederen raakten oververhit" eurogroep ministers op de vuist!!quote:Blijft het doormodderen of wordt het Grexit?
© ANP
Het kan een historische dag worden voor de toekomst van Europa. Vandaag wordt het lot bepaald voor Griekenland. Blijft het land doormodderen in de eurozone of gebeurt wat niemand voor mogelijk hield; een Grexit, Griekenland uit de euro.
"Het klinkt wellicht wat dramatisch, maar hier staat heel veel op het spel. In feite maakt Brussel vandaag keuzes die ingrijpen op alles wat we de afgelopen decennia hebben opgebouwd. Vergeet niet waar de Europese Unie in de kern voor bedoeld was: het brengen van langdurige vrede en stabiliteit in Europa", zegt Perry Feenstra, chef van de RTL Nieuws-economieredactie.
ZIE OOK: Finland ligt dwars in Brussel: hoe zit dat?
De ministers van Financiën gingen gisteravond in ieder geval in grote verdeeldheid uiteen. Na afloop van de vergadering zei Dijsselbloem dat "de grote problemen op tafel nog niet zijn opgelost” en dat het “zeker een moeilijke vergadering was." Volgens een bron zou Dijsselbloem de vergadering hebben geschorst omdat de gemoederen oververhit raakten, schrijft Reuters. Dat zou zijn geweest toen werd gesproken wat de Grieken precies zouden moeten doen en wanneer.
Grote dwarsligger was Finland, waar regeringspartij Ware Finnen niets voelt voor nieuwe leningen aan de Finnen. Ook in Estland, Slowakije en Duitsland is weinig enthousiasme voor een nieuw hulppakket. Net als in Nederland is er twijfel of de Griekse regering van premier Alexis Tsipras van plan is de voorstellen van afgelopen donderdag ook daadwerkelijk uit te voeren. "Dit gaat over voorstellen die massaal zijn afgewezen door de Griekse bevolking en waarover de Griekse regering zei dat het ook het beste was deze te verwerpen. Daar zijn grote zorgen over'', zei staatssecretaris Eric Wiebes voor de vergadering.
Wantrouwen en vraagtekens
Niet alleen is er wantrouwen, er zijn ook nog veel vraagtekens of de plannen wel opleveren wat de Grieken zeggen en of ze het gewenste effect hebben. Dijsselbloem wilde niet ingaan op wat de grote struikelblokken zijn: "De gesprekken zijn moeilijk, maar het werk gaat door.''
De eurogroep vergadert vandaag om 11:00 uur verder, maar het is goed mogelijk dat de uiteindelijke beslissing op het bord van de regeringsleiders van de eurozone wordt geschoven, die vergaderen om 16:00 uur in Brussel.
Volg zondag vanaf 09:00 uur onze extra uitzendingen op RTL 4.
Hoezo? Het is niet alsof Griekenland na een Grexit ineens minder hoeft te betalen hoor. Ze hebben dan in principe nog steeds een even grote, in Euro's genoteerde schuld.quote:Op zondag 12 juli 2015 02:30 schreef de_ier het volgende:
[..]
Ik snap het echt niet.
Een Grexit gaat Europa 300 miljard kosten.
Een schuldvermindering 100 miljard.
En dan gewoon kiezen voor Grexit? Het slaat nergens op.
Ook bij een faillissement blijft de schuld staan. Anders had Griekenland zich natuurlijk allang failliet verklaard.quote:Op zondag 12 juli 2015 02:30 schreef de_ier het volgende:
[..]
Ik snap het echt niet.
Een Grexit gaat Europa 300 miljard kosten.
Een schuldvermindering 100 miljard.
En dan gewoon kiezen voor Grexit? Het slaat nergens op.
Je vergeet dat dat ook betekent dat de schulden eeuwig blijven staan, staten hoeven itt particuliere schuldeisers nooit af te schrijven.quote:Op zondag 12 juli 2015 10:56 schreef de_ier het volgende:
Als Griekenland uit de euro wordt gegooid dan gaan ze op al die schuld defaulten.
Want die schuld is niet in bezit van capital markets maar in bezit van eurolanden. Enige reden om die schuld nog te betalen is om in de euro te blijven.
Zo simpel ligt dat denk ik niet. Het gaat ook erom welke leningen preferent zijn. De EFSF- en ESM-leningen zijn direct opeisbaar bij een faillissement en terugbetaling daarover heeft vast voorrang boven later aangegane leningen, dus als Griekenland dan een private schuldeiser terugbetaalt, dan kan de Eurozone die terugbetaling confisqueren. (Ik geloof dat zo'n probleem momenteel ook bij Argentinië speelt.) Op die manier zal Griekenland natuurlijk nooit een goede toegang tot de kapitaalmarkt krijgen.quote:Op zondag 12 juli 2015 10:56 schreef de_ier het volgende:
Als Griekenland uit de euro wordt gegooid dan gaan ze op al die schuld defaulten.
Want die schuld is niet in bezit van capital markets maar in bezit van eurolanden. Enige reden om die schuld nog te betalen is om in de euro te blijven.
Je zou in een woordenboek kunnen opzoeken wat het verschil is tussen een afschrijving en een default.quote:Op zondag 12 juli 2015 11:01 schreef HiZ het volgende:
[..]
Je vergeet dat dat ook betekent dat de schulden eeuwig blijven staan, staten hoeven itt particuliere schuldeisers nooit af te schrijven.
Lijkt me sterk.quote:Op zondag 12 juli 2015 11:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Zo simpel ligt dat denk ik niet. Het gaat ook erom welke leningen preferent zijn. De EFSF- en ESM-leningen zijn direct opeisbaar bij een faillissement en terugbetaling daarover heeft vast voorrang boven later aangegane leningen, dus als Griekenland dan een private schuldeiser terugbetaalt, dan kan de Eurozone die terugbetaling confisqueren. (Ik geloof dat zo'n probleem momenteel ook bij Argentinië speelt.) Op die manier zal Griekenland natuurlijk nooit een goede toegang tot de kapitaalmarkt krijgen.
Hier: http://www.ibtimes.co.uk/(...)ond-payments-1493076quote:
Dit soort dingen gebeuren dus in de praktijk. Een land kan niet zomaar zelf uitkiezen aan wie ze wel of niet schulden terugbetalen!quote:Griesa had earlier ruled in favour of the so-called vulture funds, barring Argentina from paying the holders of its restructured debt unless it pays the hedge funds. The ruling led to a second Argentine default last summer.
The ruling also created a deadlock for Argentina, as any payment to the holdouts would trigger litigation from restructured bondholders, demanding higher payments on their bonds as well. If all bondholders demand full payment, Argentina would have to find about $100bn, which it cannot afford at present.
Ik denk dat er dan vrij gauw wel een deal komt over een schuldenherstructurering met een gedeeltelijke kwijtschelding, zodat Griekenland nog steeds een deel moet terugbetalen maar door de deal ook uit de staat-van-faillissement komt en dan dus weer op de kapitaalmarkt kan lenen.quote:Als mensen geloven dat Griekenland straks met een sterk gedevalueerde drachma hun in euro gedomineerd schuld alsnog zullen terugbetalen....... then I'll have what you're smoking.
Ik neem ook een hijsje, Griekenland gaat zich richten op de upperclass dollar vakantievierders zoals Dubai ook doet. De dollar wordt ten opzichte van de euro flink duurder en Griekenland kan dan met 2 vingers in de neus de euro schulden terug betalen.quote:Op zondag 12 juli 2015 12:22 schreef de_ier het volgende:
[..]
Lijkt me sterk.
Als mensen geloven dat Griekenland straks met een sterk gedevalueerde drachma hun in euro gedomineerd schuld alsnog zullen terugbetalen....... then I'll have what you're smoking.
Dat zou ik kunnen doen, mwaar waarom als de post waarop ik reageerde suggereerde dat een default door Griekenland een eenzijdige afschrijving betekent.?quote:Op zondag 12 juli 2015 11:32 schreef de_ier het volgende:
[..]
Je zou in een woordenboek kunnen opzoeken wat het verschil is tussen een afschrijving en een default.
Doet me denken aan een Ierse plan uit 2006:quote:Op zondag 12 juli 2015 12:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik neem ook een hijsje, Griekenland gaat zich richten op de upperclass dollar vakantievierders zoals Dubai ook doet. De dollar wordt ten opzichte van de euro flink duurder en Griekenland kan dan met 2 vingers in de neus de euro schulden terug betalen.
er moet een besluit komen , zo zei Tusk. Dit besluit zal zijn dat er volgende week verder gepraat wordt en dat de Grieken deze week maatregelen door het parlement moeten loodsen.quote:Op zondag 12 juli 2015 15:29 schreef bascross het volgende:
Als er nu weer uitstel komt vraag ik mij serieus af of er alleen geestelijk gehandicapten bij dit soort vergaderingen mogen plaatsnemen.
Dat kan helemaal niet. Technisch is dit een onmogelijk idee. Waarschijnlijker is dat ze een overbruggingskrediet krijgen om tot eind van augustus te overleven. In de tussentijd zou dan een nieuwe bail out onderhandeld kunnen worden. De onmiddellijke wetgeving zou de overbruggingskredieten vrijmaken.quote:Op zondag 12 juli 2015 15:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Laatste nieuws is dat de eurogroep met een advies komt aan de regeringsleiders een besluit te nemen over uitstel tot eind deze week, de Grieken moeten dan een aantal voorstellen door het parlement loodsen. Lukt dat Tsipras krijgen ze een lening van 82 miljard euro, waarmee ze 2 jaar vooruit kunnen.lukt het niet, volgt de week erop opnieuw overleg.
Klopt dijsselbloem heeft het nu over een overbruggingskrediet. De onderhandelingen over een derde bailout kunnen zo lopen tot eind augustus? De grieken kunnen dan 2 maanden vooruit, dan is dat geld echter wel op, dus moet er een derde bailout plan liggen. Men kan in ieder geval rustig op vakantie, dat is ook wat waard.quote:Op zondag 12 juli 2015 16:53 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat kan helemaal niet. Technisch is dit een onmogelijk idee. Waarschijnlijker is dat ze een overbruggingskrediet krijgen om tot eind van augustus te overleven. In de tussentijd zou dan een nieuwe bail out onderhandeld kunnen worden. De onmiddellijke wetgeving zou de overbruggingskredieten vrijmaken.
Het gaat dan overigens vooral om geld dat de Grieken zijn kwijtgeraakt.
En de Grieken moeten eerst een aantal hervormingen door het parlement loodsen voordat het derde steunpakket van kracht gaat. An sich niet verkeerd.quote:Op zondag 12 juli 2015 17:02 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Klopt dijsselbloem heeft het nu over een overbruggingskrediet. De onderhandelingen over een derde bailout kunnen zo lopen tot eind augustus? De grieken kunnen dan 2 maanden vooruit, dan is dat geld echter wel op, dus moet er een derde bailout plan liggen. Men kan in ieder geval rustig op vakantie, dat is ook wat waard.
Waaronder het mogelijk maken van een bail-in...quote:Op zondag 12 juli 2015 17:36 schreef Falco het volgende:
[..]
En de Grieken moeten eerst een aantal hervormingen door het parlement loodsen voordat het derde steunpakket van kracht gaat. An sich niet verkeerd.
Geen steunpakket, maar een overbruggingskrediet, de 3e bailout moet dan in augustus plaatsvinen...quote:Op zondag 12 juli 2015 17:36 schreef Falco het volgende:
[..]
En de Grieken moeten eerst een aantal hervormingen door het parlement loodsen voordat het derde steunpakket van kracht gaat. An sich niet verkeerd.
Renzi zit duidelijk in het pro griekenland kamp en zegt hier dat hij vindt dat de grieken "genoeg vernederd " zijn..quote:con artic ad...
All right. Ik neem aan dat zo'n 3e steunpakket wel 'gemakkelijker' verleend gaat worden als men ziet dat de hervormingen ook echt uitgevoerd worden? Het gaat hoe dan ook nog een hete zomer worden in Griekenland vrees ik. De Syriza-regering die valt of zelfs een staatsgreep, het is niet uit te sluiten...quote:Op zondag 12 juli 2015 17:52 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Geen steunpakket, maar een overbruggingskrediet, de 3e bailout moet dan in augustus plaatsvinen...
Een nieuw "kolonelsregime" doet de grieken met weemoed terugdenken aan enkele decennia terug....volgens mij is het militaire apparaat redelijk op de hand van syriza, mits er geen extra bezuinigingen op defensie worden doorgevoerd..quote:Op zondag 12 juli 2015 17:54 schreef Falco het volgende:
[..]
All right. Ik neem aan dat zo'n 3e steunpakket wel 'gemakkelijker' verleend gaat worden als men ziet dat de hervormingen ook echt uitgevoerd worden? Het gaat hoe dan ook nog een hete zomer worden in Griekenland vrees ik. De Syriza-regering die valt of zelfs een staatsgreep, het is niet uit te sluiten...
Nee, dat moeten ze doen om een overbruggingskrediet te krijgen. Het derde plan is nog niet besproken. De huidige besprekingen zijn om te besluiten of er een derde steunpakket vanuit het ESM kan worden besproken.quote:Op zondag 12 juli 2015 17:36 schreef Falco het volgende:
[..]
En de Grieken moeten eerst een aantal hervormingen door het parlement loodsen voordat het derde steunpakket van kracht gaat. An sich niet verkeerd.
Dat is nog maar de vraag; de condities voor een overbruggingskrediet zijn al veel zwaarder dan wat we tot nu toe gezien hebben. Ik vraag me serieus af of het Griekse parlement gaat accepteren dat ze als rubberstempel fungeren mogen voor wetten die in Brussen worden bedachtquote:Op zondag 12 juli 2015 17:54 schreef Falco het volgende:
[..]
All right. Ik neem aan dat zo'n 3e steunpakket wel 'gemakkelijker' verleend gaat worden als men ziet dat de hervormingen ook echt uitgevoerd worden? Het gaat hoe dan ook nog een hete zomer worden in Griekenland vrees ik. De Syriza-regering die valt of zelfs een staatsgreep, het is niet uit te sluiten...
Dat vraag ik me dus ook af. Maar nog geen week geleden hebben ze al stappen gemaakt door die referendumuitslag straal te negeren. Ik verbaas me nergens meer over.quote:Op zondag 12 juli 2015 18:20 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag; de condities voor een overbruggingskrediet zijn al veel zwaarder dan wat we tot nu toe gezien hebben. Ik vraag me serieus af of het Griekse parlement gaat accepteren dat ze als rubberstempel fungeren mogen voor wetten die in Brussen worden bedacht
Het heeft ook weinig met democratie te maken. Ik ga ervanuit dat de regeringsleiders deze eisen van tafel vegen. Geef de grieken gewoon tijd om zich te bewijzen en 7 miljard van europa om de goede wil te tonen.... Al die voorwaarden zijn absurd en gaan weer leiden tot problemen.quote:Op zondag 12 juli 2015 18:20 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag; de condities voor een overbruggingskrediet zijn al veel zwaarder dan wat we tot nu toe gezien hebben. Ik vraag me serieus af of het Griekse parlement gaat accepteren dat ze als rubberstempel fungeren mogen voor wetten die in Brussen worden bedacht
Ik weet wel zeker dat dit niet van de tafel wordt geveegd door de regeringsleiders. Daarnaast vraag ik me af waarom iedereen zit te miepen over 'democratie'; de Grieken vragen om 84 miljard aan nieuw geld; zijn de Grieken de enigen die over de voorwaarden mogen besluiten? Of hebben wij - aangezien het om ons geld gaat - ook nog wat in te brengen.quote:Op zondag 12 juli 2015 18:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het heeft ook weinig met democratie te maken. Ik ga ervanuit dat de regeringsleiders deze eisen van tafel vegen. Geef de grieken gewoon tijd om zich te bewijzen en 7 miljard van europa om de goede wil te tonen.... Al die voorwaarden zijn absurd en gaan weer leiden tot problemen.
Ik kan je nu al op een briefje meegeven dat dat niet gaat werken, omdat die 7 miljard te weinig tijd is. Dat wordt dan een gevalletje net zoals met Rutte "Koop die auto, dan hoeven we in september niet te bezuinigen". Dat werkt niet, daar durven mensen niet op te vertrouwen en dus wordt het dan ook niks.quote:Op zondag 12 juli 2015 18:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het heeft ook weinig met democratie te maken. Ik ga ervanuit dat de regeringsleiders deze eisen van tafel vegen. Geef de grieken gewoon tijd om zich te bewijzen en 7 miljard van europa om de goede wil te tonen.... Al die voorwaarden zijn absurd en gaan weer leiden tot problemen.
.quote:zo 12 jul 2015, 19:04 | 0 reacties
Steun Griekenland kost ¤82 tot 86 miljard
De rekening van een nieuw Grieks steunprogramma kan uitkomen op ¤82 tot 86 miljard. Dat blijkt uit het document dat de eurogroep, de ministers van Financiën van de eurozone heeft opgesteld tijdens de vergadering van gisteren en vandaag.
Dat schrijft persbureau AFP. Op dit moment wordt het document besproken door de politiek leiders van de eurozone.
Griekenland moet voor aankomende woensdag een flink aantal bezuinigingen door het parlement loodsen, onder andere over de btw, pensioenen en fiscale administratie.
Op de lijst staan ook eisen op die het land eerder heeft afgewezen. Zo keert de trojka terug in Athene, de in Griekenland gehate combinatie van de Europese Centrale Bank, het Internationaal Monetair Fonds en de Europese Comissie. Ook moet de btw gestroomlijnd worden, moet het pensioenstelsel worden hervormd en komen er meer privatiseringen
Eind volgende week een nieuwe top der toppen...quote:Op zondag 12 juli 2015 20:14 schreef Reya het volgende:
Beter komt er een keer een oplossing, ik krijg zo langzamerhand eens tabak van die Eurotoppen.
Dat lijkt me stug, want zou totaal niets oplossen, syriza heeft dan alleen maar te verliezen, wat moeten de kiezers kiezen dan.. Met nd en de socialisten zijn ze jarenlang verneukt en syriza zou ze dan ook in de steek laten.. Gouden dagenraad? Ik zie tsipras echt geen verkiezingen uitschrijven!quote:Op zondag 12 juli 2015 21:22 schreef HiZ het volgende:
Nou ja.. de eisen die nu gesteld worden zouden er ook toe kunnen leiden dat het morgenochtend gewoon over is.
Bildzeitung heeft het nu over nieuwe verkiezingen in Griekenland.
Twee weken terug had niemand een referendum verwachtquote:Op zondag 12 juli 2015 21:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat lijkt me stug, want zou totaal niets oplossen, syriza heeft dan alleen maar te verliezen, wat moeten de kiezers kiezen dan.. Met nd en de socialisten zijn ze jarenlang verneukt en syriza zou ze dan ook in de steek laten.. Gouden dagenraad? Ik zie tsipras echt geen verkiezingen uitschrijven!
Probleem is dat een overbruggingskrediet geen zekerheid schept, waardoor geen bedrijf in Griekenland investeert, en waardoor Grieken nog meer geld onder matrassen steken, waardoor BBP verder instort.quote:Op zondag 12 juli 2015 18:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het heeft ook weinig met democratie te maken. Ik ga ervanuit dat de regeringsleiders deze eisen van tafel vegen. Geef de grieken gewoon tijd om zich te bewijzen en 7 miljard van europa om de goede wil te tonen.... Al die voorwaarden zijn absurd en gaan weer leiden tot problemen.
Euro is al 1% onderuit voor de opening.quote:Op zondag 12 juli 2015 23:13 schreef The_Yakuza het volgende:
Wat verwacht men morgen op de beurs?
Weer een dikke drop?
Aziatische beurzen schijnen in ieder geval niet echt te lijden onder deze taferelen.quote:Op zondag 12 juli 2015 23:13 schreef The_Yakuza het volgende:
Wat verwacht men morgen op de beurs?
Weer een dikke drop?
Ze zijn nog steeds bezig. Een Griekse minister noemde de EU al de "taliban"quote:Op maandag 13 juli 2015 00:17 schreef de_ier het volgende:
[..]
Euro is al 1% onderuit voor de opening.
Goed voor Duitse export.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |