FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / "Een Derde Wereldoorlog is niet meer ondenkbaar''
RustCohlevrijdag 3 juli 2015 @ 23:24
SPOILER
[quote]
"Een Derde Wereldoorlog is niet meer ondenkbaar: een nucleair conflict met Rusland is waarschijnlijker dan gedacht"

De quote hierboven is van de Amerikaanse topjournalist Max Fisher. Hij heeft drie maanden gespendeerd aan een stevig onderbouwd stuk over een mogelijke Derde Wereldoorlog. "Ik ben erg geschrokken door alle interviews", zegt hij op zijn Twitter-account. Vooraleer je zo'n gerespecteerde journalist doet schrikken, moet er toch wel al serieus iets mis zitten.

In de longread van Fisher op nieuwswebsite Vox legt de Amerikaanse journalist uit waarom een Derde Wereldoorlog volgens hem niet meer zo ondenkbaar is als we zouden hopen.

De spanningen tussen Rusland en de Verenigde Staten bouwen zich op en niemand weet waar dat zal eindigen. Bovendien houden beide grootmachten nucleaire wapens achter de hand. "Dat is niets nieuw", zou je kunnen zeggen. Dat klopt, tijdens de Koude Oorlog werd ook voortdurend gedreigd om een nucleaire aanval in te zetten, maar toen wisten Rusland en de VS precies hoe ver ze konden gaan zonder de grens te overschrijden. En bovendien bestond er zoiets als de rode telefoon, een rechtstreekse verbinding tussen de Russische en Amerikaanse president die kon worden gebruikt als de spanningen te hoog oplopen.

De spelregels zijn sinds de Koude Oorlog serieus veranderd. "Er is nu een lage nucleaire drempel die niet bestond tijdens de Koude Oorlog", zegt kernwapenexpert Bruce G. Blair. Heel wat experts vrezen dat zelfs kleine gelimiteerde nucleaire conflicten een heuse nucleaire oorlog kunnen uitlokken waarin Europese, Russische én Amerikaanse grootsteden targets worden voor bommen die verschillende keren groter zijn dan die in Hiroshima en Nagasaki.

© Aangeboden door Newsmonkey
NAVO breken
Een van die theorieën over hoe de oorlog kan uitbreken komt van Andrei Pionthkovsky, een Russische politieke analist met een kritische pen als het aankomt op het Kremlin. De Russische president Vladimir Putin hoopt volgens hem een conflict uit te lokken in de Baltische staten om zo de West-Europese leiders voor een onmogelijke keuze te zetten. Ofwel komen ze dan hun verplichtingen als NAVO-staten na en vechten ze voor de Baltische staten, ook al wil dat zeggen dat ze een Derde Wereldoorlog aangaan om voormalige Sovjet-landen te redden waar ze eigenlijk geen moer om geven. Ofwel doen ze ... niets.

Als ze voor die laatste optie kiezen, wil dat zeggen dat ze als NAVO volledig ongeloofwaardig worden en de westerse allianties volkomen waardeloos worden. In dat geval zou Putin kunnen doen waar geen enkele Sovjet-leider ooit in slaagde: de NAVO breken.

Oost-Europa maakt zich klaar voor oorlog
"Er hangt een sfeer in Rusland dat oorlog niet meer iets ondenkbaar is", zegt Russische analist Fyodor Lukyanov. Er heerst volgens hem een zekere angst dat Rusland niet anders zal kunnen dan militaire acties te ondernemen tegen de Verenigde Staten.

Terwijl de dreiging in Washington minder reëel aanvoelt, maakt Oost-Europa zich klaar voor een mogelijke oorlog. "We zien dat Russische inlichtingendiensten in Zweden actief zijn en we kunnen dat niet anders interpreteren dan als voorbereidingen op militaire acties tegen Zweden", kondigde een Zweedse veiligheidsambtenaar aan in maart.

Ook Finland, dat lange tijd onder Russisch gezag was, blijft niet bij de pakken zitten. Het Finse ministerie van Defensie heeft 900.000 inwoners een brief gestuurd om hen voor te bereiden op een mogelijke dienstplicht in geval van crisis. Ook Baltische staat Litouwen bereidt zich voor en heeft de militaire dienstplicht terug ingevoerd. Polen heeft een generaal aangeduid die de militaire bevelhebber zou worden als er oorlog uitbreekt.

Niet meer ondenkbaar
De druk wordt steeds groter, de spanningen lopen op en toch lijkt het ondenkbaar dat we in een Derde Wereldoorlog verwikkeld zullen raken. Het lijkt allemaal zo onrealistisch omdat de dreigementen zó complex zijn. Dat al die bewegende deeltjes het zo ingewikkeld maken om te begrijpen, maakt de hele situatie nog gevaarlijker. Want als we de dreiging niet begrijpen, hoe moeten we het probleem dan oplossen?


[/quote]
bron: msn.com


quote:
Het begon met een paar Russische "groene mannetjes" die vorig jaar in Oost-Oekraïne de grens overstaken om de separatisten te helpen. Ook begon de Russische luchtmacht plagerige acties boven de Baltische staten uit te voeren, waarop gereageerd werd door vlakbij de Russische grens NAVO-oefeningen te houden. Vox-journalist Max Fisher ziet in al deze incidenten de voorbode van iets groters: de mogelijkheid van een Derde Wereldoorlog.

Om de motivaties van de betrokken partijen beter te begrijpen reisde Fisher naar Moskou, Berlijn en Washington DC. In How World War III became possible zet hij uiteen hoe met name in Rusland het dreigen met een kernoorlog terug van weggeweest is. De afgelopen maanden heeft Poetin kernwapens richting de westgrens verplaatst en zegt hij nieuwe atoombommen te gaan ontwikkelen.

DREIGING
Fisher sprak met tal van adviseurs, critici en strategisch analisten. In de Verenigde Staten lijkt de dreiging van Rusland een ver-van-mijn-bed-show. Hoewel het conflict in Oekraïne en de dreigende taal vanuit Moskou in West-Europa wel het nieuws beheersen, is de spanning er niet echt voelbaar.

Dat ligt anders in de landen die dichterbij Rusland liggen. In mei stuurde het Finse ministerie van Defensie brieven naar 900.000 burgers (een zesde van de bevolking) om het te waarschuwen dat in het geval van een "crisissituatie" de dienstplicht mogelijk weer werd ingesteld. Litouwen heeft al aangekondigd de dienstplicht weer in te gaan voeren. In Polen werd in juni een generaal aangesteld die in het geval van oorlog de leiding over de strijdkrachten op zich zal nemen.

Volgens Fisher is Rusland verzwakt en is Poetin zich daarvan bewust. Tijdens de Koude Oorlog zwaaide het Kremlin nog de scepter over het halve Europese vasteland. Nu ziet Poetin de Europese Unie als een anti-Russische alliantie die zijn bewind liever vandaag dan morgen ziet vallen. Poetin is bang dat het Westen zal aansturen op regime change in Rusland. Dat is volgens Fisher een reden dat de Russische president zo pocht met kernwapens: zolang Rusland over atoombommen beschikt, zal Poetin geen zelfde lot ten deel vallen als Moammar Gaddafi in Libië of Saddam Hoessein in Irak.

PIONTKOVSKI: RUSLAND WIL DE NAVO 'VERNIETIGEN'
Volgens de Russische politicoloog Andrei Piontkovski strekken de ambities verder dan puur lijfsbehoud. Hij wil één van de Baltische staten (allen NAVO-lid) binnenvallen. De afgelopen jaren roept Poetin herhaaldelijk dat etnische Russen in Estland, Letland en Litouwen worden gediscrimineerd, al dan niet door "fascistische" politici. Dezelfde taal werd gebezigd voordat Rusland de Krim annexeerde.

Volgens de NAVO-doctrine moet het bondgenootschap militair optreden als één van de lidstaten wordt aangevallen. Piontkovski wijst erop dat in Duitsland laatst een opiniepeiling werd gehouden, waaruit bleek dat slechts 38 procent van de ondervraagden bereid was ten strijde te trekken als Moskou een NAVO-land zou binnenvallen. Er lijkt dus weinig enthousiasme om militair op te treden in het geval van een Russische invasie. En daar gokt Poetin volgens Piontkovski op:

"Dit is zijn meest gekoesterde droom, het vernietigen van de NAVO. Het risico is inderdaad groot, ja. Maar de prijs is enorm."

Piontkovski stelt dat Poetin gelooft dat de NAVO bij een aanval op een van de Baltische staten niet militair zal ingrijpen, omdat er geen draagvlak voor is. Als zal blijken dat het NAVO-standpunt dat "een aanval op één lidstaat een aanval op ons allemaal is" niet met actie gepaard gaat, zal het hele bondgenootschap als een kaartenhuis in elkaar zakken.

KERNOORLOG?
Maar wat als de NAVO wel reageert? Dan is Rusland volgens Fisher bereid een paar kleine kernwapens in te zetten, in de hoop dat het bondgenootschap daarna inbindt. Er staat immers in de Russische veiligheidsdoctrine dat het land bereid is tactische atoomwapens te lanceren als er sprake is van een "existentiële dreiging". Fisher vreest dat dit wel eens tot de Derde Wereldoorlog kan leiden. Vox plaatste een flowchart van hoe het conflict kan escaleren.

Zal het echt zo gaan als Fisher en de door hem geïnterviewde analisten en experts zeggen? Dat weten we natuurlijk niet. Zijn analyses zijn alarmistisch en bevatten grote, haast extreme voorspellingen, maar zijn wel degelijk interessant en zeer uitgebreid. Gezien de spanningen tussen Rusland en het Westen kan het geen kwaad om meerdere zienswijzen te observeren.

Bron: NRC

[ Bericht 6% gewijzigd door Specularium op 04-07-2015 02:26:03 ]
Haagsvrijdag 3 juli 2015 @ 23:25
Welnee.

Tevens: Msn.com :')
#ANONIEMvrijdag 3 juli 2015 @ 23:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 23:25 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Welnee.

Tevens: Msn.com :')
richoliovrijdag 3 juli 2015 @ 23:30
Mocht dat ooit hier gebeuren; ik ga lekker niet de dienstplicht in. Doei.
IkeDubaku99vrijdag 3 juli 2015 @ 23:31
http://www.nrc.nl/longrea(...)o-iii-mogelijk-werd/
loni55vrijdag 3 juli 2015 @ 23:33
Kut en ik maar denken dat we voor de moslims bang moesten zijn.
-AMG-vrijdag 3 juli 2015 @ 23:33
De wederopbouw van nederland bracht wel werk met zich mee.
Nemephiszaterdag 4 juli 2015 @ 00:01
Nucleaire wapens inzetten (op grote schaal) zou zelfmoord betekenen voor wie ze ook maar als eerste inzet. Dat weet Putin ook wel.
MotherFokerzaterdag 4 juli 2015 @ 00:02
Terug naar BNW, want het verhaal was van een nieuwssite vox.com.

Edit:

In het Rusland/Oekraïne topic was dit trouwens gepost:

quote:
Heb even gezocht naar meer informatie ik vond dit:

quote:
Vox Media Inc. (previously known as SportsBlogs, Inc and publicly known as Vox) is an American digital media company that currently has eight editorial brands: SB Nation, The Verge, Polygon, Curbed, Eater, Racked, Vox and recently Re/code. All Vox Media sites are built on Chorus, its proprietary digital publishing platform.

Vox is headquartered near Dupont Circle, Washington, D.C and across from Bryant Park, in New York City. Founded in 2003 as SportsBlogs, Inc., by political strategist Jerome Armstrong, freelance writer Tyler Bleszinski, and Markos Moulitsas (creator of Daily Kos), the network now features over 300 sites with over 400 paid writers.
Tassendiefzaterdag 4 juli 2015 @ 00:02
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 23:30 schreef richolio het volgende:
Mocht dat ooit hier gebeuren; ik ga lekker niet de dienstplicht in. Doei.
Lekker meeten op het front.
BarryOSevenzaterdag 4 juli 2015 @ 00:04
Volgens betrouwbare bronnen gaan we morgen beginnen met de oorlog.
crystal_methzaterdag 4 juli 2015 @ 00:04
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 00:01 schreef Nemephis het volgende:
Nucleaire wapens inzetten (op grote schaal) zou zelfmoord betekenen voor wie ze ook maar als eerste inzet. Dat weet Putin ook wel.
NAVO doctrine voorzag in het gebruik van tactische kernwapens mocht het Warschau pact West-Europa binnenvallen. Nu de NAVO een conventioneel overwicht heeft in Europa hanteert Rusland precies dezelfde doctrine.
BlaZzaterdag 4 juli 2015 @ 00:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 00:04 schreef BarryOSeven het volgende:
Volgens betrouwbare bronnen gaan we morgen beginnen met de oorlog.
Op welk kanaal wordt het uitgezonden?
#ANONIEMzaterdag 4 juli 2015 @ 00:07
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 23:30 schreef richolio het volgende:
Mocht dat ooit hier gebeuren; ik ga lekker niet de dienstplicht in. Doei.
In de oorlog werd je tegen de muur gezet voor dit soort opmerkingen.
MotherFokerzaterdag 4 juli 2015 @ 00:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 00:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Op welk kanaal wordt het uitgezonden?
Het youtube kanaal van Russia Today joh,
BarryOSevenzaterdag 4 juli 2015 @ 00:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 00:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Op welk kanaal wordt het uitgezonden?
Al Jazeera zal live verslaggeving gaan doen wanneer het RUS-VS wordt morgen. Wanneer het middenoosten geasfalteerd gaat worden moet je echt bij Afrika Live zijn.
Tassendiefzaterdag 4 juli 2015 @ 00:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 00:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Op welk kanaal wordt het uitgezonden?
SBS6
Glazenmakerzaterdag 4 juli 2015 @ 00:09
Mensen moeten eens wat meer beseffen dat mensen uit andere culturen een totaal andere manier van denken hebben. Jij kan misschien wel denken dat een Baltische staat veroveren of de NAVO in elkaar laten storten geen enkel doel heeft, maar iemand uit een wat minder vrouwelijke cultuur waar mensen denken in termen van macht en aanzien wel.
MotherFokerzaterdag 4 juli 2015 @ 00:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 00:07 schreef Tassendief het volgende:

[..]

SBS6
Dus geen lachen om home video's morgen? Hé kut.
MotherFokerzaterdag 4 juli 2015 @ 00:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 00:09 schreef Glazenmaker het volgende:
Mensen moeten eens wat meer beseffen dat mensen uit andere culturen een totaal andere manier van denken hebben. Jij kan misschien wel denken dat een Baltische staat veroveren of de NAVO in elkaar laten storten geen enkel doel heeft, maar iemand uit een wat minder vrouwelijke cultuur waar mensen denken in termen van macht en aanzien wel.
Dit, ik zou eens in BNW in het 3e wereld oorlog topic kijken.
Randlezaterdag 4 juli 2015 @ 00:53
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 23:30 schreef richolio het volgende:
Mocht dat ooit hier gebeuren; ik ga lekker niet de dienstplicht in. Doei.
Laffe hond>
#ANONIEMzaterdag 4 juli 2015 @ 00:57
Derde wereldoorlog doemdenkers :')
crystal_methzaterdag 4 juli 2015 @ 01:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 00:57 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Derde wereldoorlog doemdenkers :')
Ik zie mezelf eerder als een derde wereldoorlog groupie. Je hebt niet geleefd tot je een echte paddestoelwolk van 50 km hoogte hebt gezien.
Dawnbreakerzaterdag 4 juli 2015 @ 01:19
Who killed the world?
Glazenmakerzaterdag 4 juli 2015 @ 01:21
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 00:57 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Derde wereldoorlog doemdenkers :')
Het is nu 20 jaar geleden dat een altijd dronken Russische president klaar stond om de wereld op te blazen vanwege een wetenschappelijke raket.
Downwardszaterdag 4 juli 2015 @ 01:22
Zou wel een zware last worden, nu we ook al in oorlog zijn met de islam.
#ANONIEMzaterdag 4 juli 2015 @ 02:19
Een oorlog is altijd denkbaar en die komt er vroeg of laat vast ook wel. Het zou kunnen gaan om een conflict tussen Rusland en de Westerse wereld, maar persoonlijk lijkt een oorlog tussen de Westerse wereld en de islam me nog veel waarschijnlijker. Islamitische terreurbewegingen hebben het westen al openlijk de oorlog verklaard.
#ANONIEMzaterdag 4 juli 2015 @ 06:59
Er is totaal geen draagkracht voor een oorlog tegen Rusland. Geen hond die zin heeft om zijn leven te geven in een strijd tegen de Russen.
Heksje.zaterdag 4 juli 2015 @ 07:03
Het Westen tegen Rusland noemt men ook geen Wereldoorlog :P
TheoddDutchGuyzaterdag 4 juli 2015 @ 07:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 06:59 schreef Jigzoz het volgende:
Er is totaal geen draagkracht voor een oorlog tegen Rusland. Geen hond die zin heeft om zijn leven te geven in een strijd tegen de Russen.
De meeste fokkers zouden zichzelf al te graag vrijwillig aanmelden in het leger, als je de comments mag geloven bij ieder "rusland" bericht. (en dan met name gericht op mensen die rusland niet onmiddellijk zwart maken)
GeorgeArArMartinzaterdag 4 juli 2015 @ 07:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 02:19 schreef Elfletterig het volgende:
Een oorlog is altijd denkbaar en die komt er vroeg of laat vast ook wel. Het zou kunnen gaan om een conflict tussen Rusland en de Westerse wereld, maar persoonlijk lijkt een oorlog tussen de Westerse wereld en de islam me nog veel waarschijnlijker. Islamitische terreurbewegingen hebben het westen al openlijk de oorlog verklaard.
Dat zou ook niet echt een wereldoorlog zijn. Tenzij je Centraal Azië, Arabië en Noord-Afrika onder "islam" rekent. Maar dat is nog steeds erg onwaarschijnlijk.
NickGrouwenzaterdag 4 juli 2015 @ 08:31
Fear mongering
pokkerdepokzaterdag 4 juli 2015 @ 08:47
beetje para....
Toefjeszaterdag 4 juli 2015 @ 08:53
We moeten niet vergeten dat er nog leiders zijn die willen veroveren. En Putin is zo'n leider. Dat hij een Navo staat gaat binnenvallen is geen onmogelijkheid.

Alleen hoop ik wel dat hij het niet nu doet, het is nog geen 9 uur en ik stik al de moord van de hitte. Niemand die op een derde wereld oorlog zit te wachten onder deze barre omstandigheden.
arjan1112zaterdag 4 juli 2015 @ 09:10
Er komt geen oorlog met Rusland

Als er al een oorlog komt dan is het

U.S.A <> China
Toefjeszaterdag 4 juli 2015 @ 09:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 09:10 schreef arjan1112 het volgende:
Er komt geen oorlog met Rusland

Als er al een oorlog komt dan is het

U.S.A <> China
Of wij tegen de niet-rokers
arjan1112zaterdag 4 juli 2015 @ 09:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 09:17 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Of wij tegen de niet-rokers
dat gaat niet gebeuren; de niet rokers hebben gewonnen

in 2060 rookt nog maar 5% van de wereldbevolking en in 2100 0,001%
Toefjeszaterdag 4 juli 2015 @ 09:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 09:18 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

dat gaat niet gebeuren; de niet rokers hebben gewonnen

in 2060 rookt nog maar 5% van de wereldbevolking en in 2100 0,001%
Als we ingrijpen kunnen we het percentage verhogen.
arjan1112zaterdag 4 juli 2015 @ 09:20
Hoe wou je dat doen dan?

Gaat je gewoon niet lukken
Toefjeszaterdag 4 juli 2015 @ 09:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 09:20 schreef arjan1112 het volgende:
Hoe wou je dat doen dan?

Gaat je gewoon niet lukken
Simpel, de politiek in gaan, meerderheid behalen, accijns verlagen als eerste. Daarna roken verplichten.
arjan1112zaterdag 4 juli 2015 @ 09:41
Veel succes. Zelfs al je dat doet kan je nog niks veranderen, 60% van de bevolking is tegen roken.
ccszaterdag 4 juli 2015 @ 10:15
Van mij mag hij alles hebben vanaf Polen.
Mani89zaterdag 4 juli 2015 @ 10:44
Dat er een wereldoorlog komt is onvermijdelijk., ik hoop alleen dat het gebeurt nadat ik in het bejaardentehuis ben gestikt in mijn bordje pap.
AgLarrrzaterdag 4 juli 2015 @ 11:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 01:22 schreef Downwards het volgende:
Zou wel een zware last worden, nu we ook al in oorlog zijn met de islam.
De Islam? We zijn niet in oorlog met de Islam, we vechten tegen kleine groepjes extremistische idioten, waarvan het enkel IS in beperkte mate gelukt is iets van een werkelijk iets van een staat inclusief leger op de been te brengen. Vooralsnog staat de wereld hen toe te bestaan. Zodra de Amerikanen of Russen of zelfs Turken dat zat zijn, dan denderen ze daar gewoon naar binnen.

Die extremisten weten ook wel beter dan conventioneel de strijd aan te gaan met het westen of enige andere conventionele macht, omdat ze dan knetterhard in de pan worden gehakt - vandaar dat ze ook hun toevlucht zoeken tot terreur. Dat is de enige manier van 'strijden' die niet tot instant loss leidt.

Ik geloof niet in die derde wereld oorlog, in ieder geval niet als een oorlog tussen NAVO en de Russen. Uiteindelijk heeft Rusland ook teveel te verliezen mocht het misgaan. Ik verwacht dan eerder dat de Chinezen iets doms doen, waardoor er daar in de regio bal ontstaat.
MotherFokerzaterdag 4 juli 2015 @ 11:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 11:22 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

De Islam? We zijn niet in oorlog met de Islam, we vechten tegen kleine groepjes extremistische idioten, waarvan het enkel IS in beperkte mate gelukt is iets van een werkelijk iets van een staat inclusief leger op de been te brengen. Vooralsnog staat de wereld hen toe te bestaan. Zodra de Amerikanen of Russen of zelfs Turken dat zat zijn, dan denderen ze daar gewoon naar binnen.

Die extremisten weten ook wel beter dan conventioneel de strijd aan te gaan met het westen of enige andere conventionele macht, omdat ze dan knetterhard in de pan worden gehakt - vandaar dat ze ook hun toevlucht zoeken tot terreur. Dat is de enige manier van 'strijden' die niet tot instant loss leidt.

Ik geloof niet in die derde wereld oorlog, in ieder geval niet als een oorlog tussen NAVO en de Russen. Uiteindelijk heeft Rusland ook teveel te verliezen mocht het misgaan. Ik verwacht dan eerder dat de Chinezen iets doms doen, waardoor er daar in de regio bal ontstaat.
Nou China en de USA hebben wel problemen daar in de regio.
Downwardszaterdag 4 juli 2015 @ 11:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 11:22 schreef AgLarrr het volgende:
De Islam? We zijn niet in oorlog met de Islam, we vechten tegen kleine groepjes extremistische idioten, waarvan het enkel IS in beperkte mate gelukt is iets van een werkelijk iets van een staat inclusief leger op de been te brengen. Vooralsnog staat de wereld hen toe te bestaan. Zodra de Amerikanen of Russen of zelfs Turken dat zat zijn, dan denderen ze daar gewoon naar binnen.
Denk dat je de ironie hebt gemist.
AgLarrrzaterdag 4 juli 2015 @ 11:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 11:23 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Nou China en de USA hebben wel problemen daar in de regio.
Jawel, maar die gaan elkaar echt niet voor hun raap schieten. De VS zijn één van de grootste afzet markten voor China. Nog even los van de andere westerse bondgenoten. De hele Chinese economie lazert in elkaar als ze oorlog krijgt met het westen. En welk belangen hebben de VS bij oorlog met China? Ook geen.

Het zouden eerder Japan, India of de kleinere buurlanden van China zijn.
AgLarrrzaterdag 4 juli 2015 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 11:24 schreef Downwards het volgende:

[..]

Denk dat je de ironie hebt gemist.
Ik weet het wel zeker. Zit ik dik mijn best te doen op zo'n post :P
MotherFokerzaterdag 4 juli 2015 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 11:26 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Jawel, maar die gaan elkaar echt niet voor hun raap schieten. De VS zijn één van de grootste afzet markten voor China. Nog even los van de andere westerse bondgenoten. De hele Chinese economie lazert in elkaar als ze oorlog krijgt met het westen. En welk belangen hebben de VS bij oorlog met China? Ook geen.

Het zouden eerder Japan, India of de kleinere buurlanden van China zijn.
Soort van een beetje hetzelfde met de Rusland situatie want als Rusland tegen NATO wat flikt gaat de economie naar de kloten?
Toefjeszaterdag 4 juli 2015 @ 11:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 11:27 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Soort van een beetje hetzelfde met de Rusland situatie want als Rusland tegen NATO wat flikt gaat de economie naar de kloten?
De economie van Rusland is al flink naar de klote aan het gaan. Wat dat betreft is Rusland gevaarlijker als China. In China gaat het nog redelijk tot goed: China heeft dus meer te verliezen. En China is echt heel erg afhankelijk van export.
MotherFokerzaterdag 4 juli 2015 @ 11:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 11:57 schreef Toefjes het volgende:

[..]

De economie van Rusland is al flink naar de klote aan het gaan. Wat dat betreft is Rusland gevaarlijker als China. In China gaat het nog redelijk tot goed: China heeft dus meer te verliezen. En China is echt heel erg afhankelijk van export.
Laten we hopen dat het met een sisser kan aflopen, want de officiële bron hiervan was www.vox.com en dat was een Amerikaanse website, gevestigd vlakbij Washington en nou ja het was eerst een sportblog. Dus tja.
AgLarrrzaterdag 4 juli 2015 @ 12:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 11:58 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Laten we hopen dat het met een sisser kan aflopen, want de officiële bron hiervan was www.vox.com en dat was een Amerikaanse website, gevestigd vlakbij Washington en nou ja het was eerst een sportblog. Dus tja.
Vergeet niet dat de Chinezen 1,5 miljard mensen bij elkaar moeten houden. Wat dat betreft is de situatie daar net zo uniek als de EU: een regio in vrede die in de geschiedenis gekenmerkt werd door constante oorlog. Ze hebben nu al intern veel problemen met Oeigoeren en Tibetanen, om er maar eens twee te noemen. Het gaat nu nog redelijk omdat de economische groei blijft toenemen (hoewel deze langzaam afvlakt) en veel armen daar nog perspectief zien. Zodra het daar wat minder gaat gaan dan zullen ook de interne conflicten op gaan spelen.
Toefjeszaterdag 4 juli 2015 @ 12:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 11:58 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Laten we hopen dat het met een sisser kan aflopen, want de officiële bron hiervan was www.vox.com en dat was een Amerikaanse website, gevestigd vlakbij Washington en nou ja het was eerst een sportblog. Dus tja.
Op zich zeggen ze niks nieuws dat Putin een leider is die uit wil breiden. Hij kon het als KGB spion niet verkroppen dat de Sovjet-Unie uit elkaar viel, en gezien zijn politiek is het duidelijk wat hij wil. Dat de economie verslechtert door de sancties zorgt alleen nog maar ervoor dat de bevolking boos is op de EU, en er meer draagvlak komt voor een eventuele oorlog.

China en de VS hebben elkaar in zo'n gigantische financiële wurggreep, dat ze het allebei zich echt niet kunnen permitteren in oorlog met elkaar te geraken. Als de dollar ooit valt, tja, dat kan ook nog wel eens een keerpunt zijn, dan is niks meer onmogelijk.
LXIVzaterdag 4 juli 2015 @ 12:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 06:59 schreef Jigzoz het volgende:
Er is totaal geen draagkracht voor een oorlog tegen Rusland. Geen hond die zin heeft om zijn leven te geven in een strijd tegen de Russen.
Die draagkracht was er ook niet voor de EU of de euro. En kijk eens waar we nu zijn!
IPA35zaterdag 4 juli 2015 @ 13:04
quote:
Het begon met een paar Russische "groene mannetjes" die vorig jaar in Oost-Oekraïne de grens overstaken om de separatisten te helpen.
O.
marcb1974zaterdag 4 juli 2015 @ 13:05
Een derde wereldoorlog is op geen moment ondenkbaar geweest.
Linkse_Boomknuffelaarzaterdag 4 juli 2015 @ 13:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 09:17 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Of wij tegen de niet-rokers
Als China de oorlog wint, wordt Arjan minister van gezondheid binnen de Chinese Communistische Partij.
In China rookt echt iedereen van 9 jaar en ouder. :P
En geen enkel anti-rook-initiatief vanuit de partij tot op heden.

MotherFokerzaterdag 4 juli 2015 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 13:05 schreef marcb1974 het volgende:
Een derde wereldoorlog is op geen moment ondenkbaar geweest.
Dit het kan altijd wel, het is niet of het gebeurd maar wanneer, en de kans is er altijd geweest.
Villas__Rubinzaterdag 4 juli 2015 @ 13:23
Laat ze maar komen! Als ze een atoombom gooien zal ik degene zijn die 'm hoogstpersoonlijk opvangt en 'm zo terug gooit naar Rusland op het kremlin! 8-)
#ANONIEMzaterdag 4 juli 2015 @ 15:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 07:47 schreef GeorgeArArMartin het volgende:

[..]

Dat zou ook niet echt een wereldoorlog zijn. Tenzij je Centraal Azië, Arabië en Noord-Afrika onder "islam" rekent. Maar dat is nog steeds erg onwaarschijnlijk.
De Tweede Wereldoorlog is ook niet overal ter wereld even fanatiek gestreden. De islam bestrijkt een enorm gebied; van West- en Midden-Afrika tot het uiterste zuidoosten van Azië. Tel daarbij nog eens de landen op waar je een substantiële Islamitische minderheid hebt; grote delen van Europa, de VS bijvoorbeeld.
JanKorteachternaamzondag 5 juli 2015 @ 13:15
Ik vind het bijzonder vreemd dat men Rusland als bedreiging ziet terwijl de ware dreiging uit Afrika komt. We zullen de Russen hard nodig hebben in de strijd tegen de islam.
JanKorteachternaamzondag 5 juli 2015 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 15:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De Tweede Wereldoorlog is ook niet overal ter wereld even fanatiek gestreden. De islam bestrijkt een enorm gebied; van West- en Midden-Afrika tot het uiterste zuidoosten van Azië. Tel daarbij nog eens de landen op waar je een substantiële Islamitische minderheid hebt; grote delen van Europa, de VS bijvoorbeeld.
Een hele relevante factor is het geboortecijfer van moslims. Ze krijgen zo veel meer kinderen dan niet-moslims, dat het een kwestie van tijd is voordat er een enorme verzameling burgeroorlogen is. Dat zal de derdewereldoorlog zijn. Rusland zal veilig zijn, dankzij Poetin zijn goede aanpak: Geen "vluchtelingen" toelaten en je mag moslim zijn in Rusland maar je hoeft niet te rekenen op aanpassing en uitkering.
crystal_methzondag 5 juli 2015 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 13:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik vind het bijzonder vreemd dat men Rusland als bedreiging ziet terwijl de ware dreiging uit Afrika komt. We zullen de Russen hard nodig hebben in de strijd tegen de islam.
Mwa, de grootste betoging na de schietpartij bij Charlie Hebdo was in Rusland waar een miljoen mensen een anti-charlie demonstratie hielden....
Revolution-NLzondag 5 juli 2015 @ 14:07
Doomtars :')
Homeymaandag 6 juli 2015 @ 09:38
Wat een overdreven onzin allemaal.

Het leger van Rusland is te veels te crap voor landjepik. Ze hebben het al erg lastig in oost-Oekranie.
En zo dom is Putin niet, hij zit stevig in het zadel. Als hij dit soort waaghalzerij gaan inzetten, stort zijn economie nog verder in en kan hij zelf ook gewipt worden door interne krachten.

En wij strijden niet tegen de Islam. IS is een regionaal probleem, en ze kunnen nooit verder uitbreiden. De NAVO doet al aan bombardementen, waardoor hun opmars gestuit is.

Kortom; het gaat allemaal prima.
ccsmaandag 6 juli 2015 @ 10:17
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 13:17 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Een hele relevante factor is het geboortecijfer van moslims. Ze krijgen zo veel meer kinderen dan niet-moslims, dat het een kwestie van tijd is voordat er een enorme verzameling burgeroorlogen is. Dat zal de derdewereldoorlog zijn. Rusland zal veilig zijn, dankzij Poetin zijn goede aanpak: Geen "vluchtelingen" toelaten en je mag moslim zijn in Rusland maar je hoeft niet te rekenen op aanpassing en uitkering.
Door het ruime geboorteoverschot, wat wij zelf in Afrika hebben gecreëerd, komen alle kansloze mannen die daar niet aan de bak komen hierheen. Je hebt er niets aan en niemand schiet er iets mee op. Ze zijn bij voorbaat kansloos en zorgen alleen voor ellende.

Geef ze een beetje haterade en ze hebben naast het kansloos zijn nog meer reden om ons aan te vallen. Europa wordt een soort Zuid-Afrika vermengd met extremistische moslims. De linkse droom is dan eindelijk uitgekomen.

Zo ziet de Gutmensch het graag in Europa:
Mogadishu.jpg
De superieure cultuur van de Afrikanen:
7.%20mogadishu-streets.jpg

[ Bericht 6% gewijzigd door ccs op 06-07-2015 10:24:05 ]
xpompompomxmaandag 6 juli 2015 @ 10:35
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 10:17 schreef ccs het volgende:

[..]

Door het ruime geboorteoverschot, wat wij zelf in Afrika hebben gecreëerd, komen alle kansloze mannen die daar niet aan de bak komen hierheen. Je hebt er niets aan en niemand schiet er iets mee op. Ze zijn bij voorbaat kansloos en zorgen alleen voor ellende.

Geef ze een beetje haterade en ze hebben naast het kansloos zijn nog meer reden om ons aan te vallen. Europa wordt een soort Zuid-Afrika vermengd met extremistische moslims. De linkse droom is dan eindelijk uitgekomen.

Zo ziet de Gutmensch het graag in Europa:
[ afbeelding ]
De superieure cultuur van de Afrikanen:
[ afbeelding ]
:')______________!
Infectionmaandag 6 juli 2015 @ 10:37
Weinig nieuws vanuit Rusland de laatste tijd, het zal allemaal wel meevallen. Het conflict met Oekraïne lijkt ook zo goed als stil te liggen.
JanKorteachternaammaandag 6 juli 2015 @ 11:11
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 10:17 schreef ccs het volgende:

[..]

Door het ruime geboorteoverschot, wat wij zelf in Afrika hebben gecreëerd, komen alle kansloze mannen die daar niet aan de bak komen hierheen. Je hebt er niets aan en niemand schiet er iets mee op. Ze zijn bij voorbaat kansloos en zorgen alleen voor ellende.

Geef ze een beetje haterade en ze hebben naast het kansloos zijn nog meer reden om ons aan te vallen. Europa wordt een soort Zuid-Afrika vermengd met extremistische moslims. De linkse droom is dan eindelijk uitgekomen.

Zo ziet de Gutmensch het graag in Europa:
[ afbeelding ]
De superieure cultuur van de Afrikanen:
[ afbeelding ]
Die laatste foto vind ik nog wel meevallen. In Roemenië kun je nog dorpen vinden die er zo uit zien, maar de gemiddelde Roemeen werkt hard en is alles behalve achterlijk (de roof-Roemenen die hier naartoe komen zijn Roma).

Europa zal inderdaad veranderen in een soort Zuid-Afrika, waar voortdurend sprake is van verspreide geweldsuitbarstingen. Het is al een tijdje gaande: Parijs, allochtonenwijken in Zweden en natuurlijk de shariadriehoek in Den Haag. Daar heeft Martin Bosma onlangs een boek over uitgebracht.

Maar ondertussen denkt iedereen dat de Russen komen terwijl we de toekomstige bezetters zelf naar binnen hebben gehaald.

De moeite waard:
http://joostniemoller.nl/(...)punt-van-de-haat-is/
http://joostniemoller.nl/2014/01/het-doel-van-de-poetin-hetze/

Rusland is niet onze vijand, maar we hebben ze hard nodig als bondgenoot.
Xa1ptmaandag 6 juli 2015 @ 13:23
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 11:11 schreef JanKorteachternaam het volgende:
en natuurlijk de shariadriehoek in Den Haag.
Die niet bestaat.
MotherFokermaandag 6 juli 2015 @ 13:52
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 10:37 schreef Infection het volgende:
Weinig nieuws vanuit Rusland de laatste tijd, het zal allemaal wel meevallen. Het conflict met Oekraïne lijkt ook zo goed als stil te liggen.
Duitsland heeft ook weer iets met gas of olie gedaan. Aka weer samenwerken met Rusland.
SicSicSicsmaandag 6 juli 2015 @ 14:01
De enige die (in Nederland) altijd zeggen dat 'de Russen komen' zijn de mensen die vinden dat andere mensen te kritisch zijn richting Poetin. Kritische mensen richting Rusland/ Poetin heb ik nog nooit horen zeggen: Pas op! De Russen komen. Maar Poetin en Rusland gezinden roepen constant dat iedereen maar roept dat: 'De Russen komen'

Frappant! :)

En Joost Niemoller heeft ook een mooi bord voor z'n kop :D kan mooie verhalen schrijven, maar hij is niet altijd even... evenwichtig.

[ Bericht 1% gewijzigd door SicSicSics op 06-07-2015 14:05:56 (aanvulling omdat c_m het anders niet begrijpt.) ]
crystal_methmaandag 6 juli 2015 @ 14:03
quote:
10s.gif Op maandag 6 juli 2015 14:01 schreef SicSicSics het volgende:
De enige die altijd zeggen dat 'de Russen komen' zijn de mensen die vinden dat andere mensen te kritisch zijn richting Poetin. Kritische mensen richting Rusland/ Poetin heb ik nog nooit horen zeggen: Pas op! De Russen komen. Maar Poetin en Rusland gezinden roepen constant dat iedereen maar roept dat: 'De Russen komen'

Frappant! :)

Ja, al die pro-Russische Esten, Letten, Polen, etc...
Slaromaandag 6 juli 2015 @ 14:08
Dit topic trekt toch wat vreemde lui aan zo te lezen.
Synthercellmaandag 6 juli 2015 @ 14:09
Een derde wereldoorlog kan er maar op een manier ontstaan, als de wereld te ver uit balans raakt (dus een bevolking te ver uit balans, teveel chaos gaande in een maatschappij, want daardoor ontstaan er revolts en revoluties), m.a.w als de chaos te absoluut begint te worden in een land of bevolking.
En dat is het probleem van chaos, zodra het begint toe te nemen blijft het maar toenemen en nog meer toenemen (want de emoties en je communicatie gaat toenemen door toestanden), mits je er geen onderdeel van weet te worden (als je onafhankelijk weet te worden van geld, politiek en eerste levensbehoeften) Maar in de Oekraine kon de bevolking er niets tegen doen (werden in revolts gesleurt), in Griekenland is zestig procent in een ja/nee houding gebracht door politieke propaganda en via het financiele chaos.
En zo is het haast onmogelijk om niet onderdeel van een of ander chaotisch of politiek proces te worden.

Machthebbers krijgen het altijd weer voor elkaar om hun revolutie erdoor te krijgen, dus het vuur in een bevolking weten op te laaien, zodat er chaos gaat heersen dat uiteindelijk absolute chaos kan worden. Dan heeft men je als bevolking klem of geschaakt, andersom heeft een bevolking de machthebber klem, wat meestal niet gebeurt in de geschiedenis, en in dit systeem is dat nog veel lastiger geworden, door de enorme afhankelijkheid, en dat men steeds meer mensen aan zichzef weet vast te lijmen via propaganda en evenementen en politiek.

Chaotische tijden zijn tijden waarin bevolkingen kwetsbaar worden en zich in beweging laten zetten. Ook al denken velen dat zij zelf in verzet kwamen bij een demonstratie of mogen meebeslissen of de politiek beinvloeden en er werkelijk iets mee bereiken, het enige is je eigen organisatie (chaos) die doorlopend gaande is, want dat doen al die processen en gerommel overal in de wereld.

Fundamenteel komt het hierop neer, alleen een leger kan onderdeel van een oorlog worden, dus nooit onderdeel van een leger (proberen te) worden (wat lastig is als elk politiek proces wat gaande is je erin betrekt, zestig procent Grieken is onderdeel van een politieke revolutie zonder dat zij het in de gaten hebben (dat kan ook omdraaien, pro/anti, kan ineens omklappen, want chaos zorgt voor instabiliteit), en als je probeert stand te houden, zorgt men dat dat niet gaat lukken (je eigen geld, je gezin in gevaar, je eerste levensbehoeften, elektriciteit, communicatie, etc), druk van bovenaf is krachtiger dan de meesten hun emotie)
#ANONIEMmaandag 6 juli 2015 @ 14:09
WW3_flowchart-illust.SL3.0.png
Straatcommando.maandag 6 juli 2015 @ 14:14
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 14:09 schreef J0kkebr0k het volgende:
[ afbeelding ]
Waardeloze flowchart. NATO invades Russia :') right.

Wij moeten met de Russen samenwerken, om onder andere het opkomende islamitische extremisme kapot te maken. Zij hebben hun eigen porties ook al (gehad) en kennen de klappen van de zweep net zo goed als wij die kennen.

Wij hebben alleen helaas hele andere belangen. De VS voornamelijk.
SicSicSicsmaandag 6 juli 2015 @ 14:20
Ik heb ooit eens een flow-chart gemaakt van hoe mijn darmbeweging van die ochtend wel / niet tot WOIII zou kunnen leiden! :7
Individualmaandag 6 juli 2015 @ 14:38
MAD

...morgen. ;(
JanKorteachternaammaandag 6 juli 2015 @ 15:12
quote:
7s.gif Op maandag 6 juli 2015 13:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die niet bestaat.
http://www.geenstijl.nl/m(...)d_in_eigen_wijk.html
Zo ver gaat het al.
Xa1ptmaandag 6 juli 2015 @ 15:20
quote:
Goeie bron.
JanKorteachternaammaandag 6 juli 2015 @ 15:37
quote:
14s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Goeie bron.
Voor wie GeenStijl niet ok vindt: De in het artikel opgenomen tweets+foto's zeggen al genoeg.
Kandijfijnmaandag 6 juli 2015 @ 15:47
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 13:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik vind het bijzonder vreemd dat men Rusland als bedreiging ziet terwijl de ware dreiging uit Afrika komt. We zullen de Russen hard nodig hebben in de strijd tegen de islam.
Die zijn vooral bezig elkaar dood te maken op dit moment :')